えっ居合い斬りって別に剣速が上がるわけじゃないんですか？

[1 二次元好きの匿名さん 25/09/06(土) 09:45:50]

えっ剣の軌道が読みづらいから体感速く感じるってだけなんですか？

[2 二次元好きの匿名さん 25/09/06(土) 09:46:14]

ノブナガの念を盗んだ団長…？

[3 二次元好きの匿名さん 25/09/06(土) 09:46:47]

玉の出どころがわかりにくいという意味で言えばトルネード投法に近いものがあルと申します

[4 二次元好きの匿名さん 25/09/06(土) 09:47:40]

そんなはずないっス
開かんと欲するならまず蓋をすべきっス

[5 二次元好きの匿名さん 25/09/06(土) 09:47:58]

>>1

いや　抜く→構え→斬る　の動作が“抜きながら斬る”になるから手数自体は少なくなって速くなる

言ってしまえば0ターン目に攻撃が飛んでくるようなものなんや

まあ剣速ではないんやけどなブヘヘ

[6 二次元好きの匿名さん 25/09/06(土) 09:48:15]

教えてくれ、既に剣を抜いている状態でわざわざ鞘に戻す必要があるか？

[7 二次元好きの匿名さん 25/09/06(土) 09:48:43]

マジでクロロにしか見えなくて笑ったんだよね
何やってんだよ団長！

[8 二次元好きの匿名さん 25/09/06(土) 10:01:08]

>>2

ふぅん"栞のテーマ(ダブルフェイス)"を習得したのはノブナガの念能力を使用するための布石だったということか

[9 二次元好きの匿名さん 25/09/06(土) 10:03:21]

あれクズ知らないのか　納刀時間が長いほど威力が上がるんだぜ

[10 二次元好きの匿名さん 25/09/06(土) 10:05:03]

るろうに剣心のせいで誤解が定着したという有識者もいる
つまり和月はとんでもない蛆虫なんじゃないっスか？二重の極み真似して骨折した小学生は多いしなっ

[11 二次元好きの匿名さん 25/09/06(土) 10:08:46]

“ニコニコ笑顔の人間が唐突に殴りつけてくる”
そういう種類の速さなんだよね　居合ってエグくない？

納刀状態で油断させた状態からワンアクションで抜刀切断するから避けられないんだ　暗殺者の流儀なんだ

[12 二次元好きの匿名さん 25/09/06(土) 10:11:03]

YouTubeだろでゆったりとした動作で刀を床に置いてからの居合2連する動画を見たけどあんなん知覚する前に切られてるだろって思いましたね…

[13 二次元好きの匿名さん 25/09/06(土) 10:12:46]

怒らせたらすみません　でも居合って不意打ちの類ですよね

[14 二次元好きの匿名さん 25/09/06(土) 10:13:30]

居合いで強い剣客は端から抜き身でかかればもっと強いのではないかと思われるが…

[15 二次元好きの匿名さん 25/09/06(土) 10:14:16]

>>10

少なくとも座頭市の時代から居合＝速いのイメージはあったと思われるが…

[16 二次元好きの匿名さん 25/09/06(土) 10:14:34]

お言葉ですが最初から抜いた状態でそのまま斬ったほうが当然早いし強いですよ
不意打ちへの対応のための戦法でしかないんだよね

[17 二次元好きの匿名さん 25/09/06(土) 10:15:57]

>>15

お言葉ですが座頭市の居合は身分の低い自分が侍より先に抜くことができないから

仕方なく極めただけの技ですよ

未視聴蛆虫は地獄へ行きやがれッ

[18 二次元好きの匿名さん 25/09/06(土) 10:16:22]

変な誤解の源を遡ればだいたい河上彦斎って奴が悪いと考えられる

[19 二次元好きの匿名さん 25/09/06(土) 10:19:35]

>>11

でもね　オレ　律儀に真正面からチャンバラやってる護衛や流浪人やってる緋村剣心より

通り魔的に通りすがりで人斬りやってた薄汚い暗殺者の抜刀斎の方が強いと思うんだよね

物理的な速度に加えて心理的な不意打ちまで加わるから比古清十郎レベルでもないと避けられないでしょう？

[20 二次元好きの匿名さん 25/09/06(土) 10:29:45]

>>19

お言葉ですが暗殺者時代の剣心もわざわざターゲットに声をかけて名乗り上げてから斬りかかってましたよ

[21 二次元好きの匿名さん 25/09/06(土) 10:33:17]

しかし…あの動画は何度見ても無から刀がニュッと出てきているのです…

[22 二次元好きの匿名さん 25/09/06(土) 10:36:21]

>>5

どっちかっていうと手札誘発じゃないっスか？

[23 二次元好きの匿名さん 25/09/06(土) 10:41:33]

"速くなる"というより"速くする"という感覚
納刀状態という不利を埋めるための工夫と研究の斬撃

[24 二次元好きの匿名さん 25/09/06(土) 10:44:53]

てっきり切りかかってくる相手の刀の軌道を読んでから冷静に対処する『後の先』をとるカウンターかと思ってたのは……俺なんだ！

[25 二次元好きの匿名さん 25/09/06(土) 10:45:09]

お前居合をなんやと思うとるんや
親の仇を討つために編み出された“暗殺用の殺人剣”やぞ

[26 二次元好きの匿名さん 25/09/06(土) 10:45:59]

>>24

そういう型もあるのん

[27 二次元好きの匿名さん 25/09/06(土) 10:46:03]

>>21

おそらくライトセイバーだ

[28 二次元好きの匿名さん 25/09/06(土) 10:46:36]

武装少女マキャヴェリズムって作品でチート３技の中で一つが居合の時点で他2つに絶対に勝てないってネタになってたのん

[29 二次元好きの匿名さん 25/09/06(土) 10:46:47]

>>26

[30 二次元好きの匿名さん 25/09/06(土) 10:46:58]

>>21

ウム…遠目で見てアレなら至近距離だと確殺だよね

[31 二次元好きの匿名さん 25/09/06(土) 10:47:47]

抜いて構えて斬るよりは抜いてそのまま斬るほうが速いよねってだけだと思われるが…
あっ鞘にいちいち戻す必要はないでやんす

[32 二次元好きの匿名さん 25/09/06(土) 10:48:31]

基本的に相手が先に刀を抜いたからお前が悪いんやで返り討ちにするための技術の側面もあるから剣速というよりスムーズな体捌きがメインなのん

[33 二次元好きの匿名さん 25/09/06(土) 10:49:22]

まぁよく言われるけど創作においては構え→抜刀後の状況だけで１シーン作れるから便利を超えた便利なんだよね

[34 二次元好きの匿名さん 25/09/06(土) 10:49:43]

なんか刀関係ないけど縮地思い出したのが俺なんだよね
あれも確か初歩の速度をなるべく早くして急接近する技法だけど漫画みたいに高速移動になるわけじゃなかったはずなんだよね

[35 二次元好きの匿名さん 25/09/06(土) 10:49:51]

えっ鞘の中で加速するから普通に斬るより超高速になるんじゃないんですか？

[36 二次元好きの匿名さん 25/09/06(土) 10:50:22]

>>29

どわーっ相手が先に来とるやんから始まる型もそこそこあるんだよね

例えば最初の抜刀で相手の剣を受流して斬ったり柄で斬りつけてこようとする敵の顎撃ち付けて怯ませたり色々あるのん

[37 二次元好きの匿名さん 25/09/06(土) 10:50:59]

>>35

鞘の奥に火薬でも詰まってるタイプ？

[38 二次元好きの匿名さん 25/09/06(土) 10:53:08]

剣を抜いたらそこからはもう殺し合いしかないけど殺し合いは先に抜いたほうが有利……糞　不要な戦いを産むんや
居合い抜き……神　抜く必要がないから無駄な戦いを避けられるんや

[39 二次元好きの匿名さん 25/09/06(土) 10:53:28]

そもそもどう考えても不意打ち狙いの剣術だろうがえー！

[40 二次元好きの匿名さん 25/09/06(土) 12:28:19]

>>39

いいや不意打ちを食らった時に咄嗟に刀を抜いて斬るための技術ってことになっている

[41 二次元好きの匿名さん 25/09/06(土) 12:32:22]

俺は居合は不意打ちの技術で～とか訳知り顔で抜かす奴は無条件で軽蔑する
この世に百を超える剣術流派の居合全てが不意打ち一辺倒な訳がないからな

[42 二次元好きの匿名さん 25/09/06(土) 12:35:17]

デュラララでも距離感を狂わされてうまく対応できないみたいな説明してた覚えがあるんだよね

単純な速さならチェストォ！のほうが早いと思われる

>>35

恐らく血で滑りを良くしている高速の居合いだ

[43 二次元好きの匿名さん 25/09/06(土) 12:36:20]

シグルイの流れ星と並んでデコピン原理でやたらと持ち上げられるんだよね

[44 二次元好きの匿名さん 25/09/06(土) 12:37:18]

>>2

[45 二次元好きの匿名さん 25/09/06(土) 12:38:22]

>>35

おそらくレールガンと同じ原理で抜刀を加速させていると思われるが

[46 二次元好きの匿名さん 25/09/06(土) 12:38:56]

居合も縮地も一種のフェイントや詐術によって相手の不意をつくものであって
冷静に第三者視点で見ているとぜんぜん超人的な動きには見えないってネタじゃなかったんですか

[47 二次元好きの匿名さん 25/09/06(土) 12:40:44]

>>42

>>28もそれで言い訳が無理になったが切り上げが切り下ろしに速度では勝てないんだ

[49 二次元好きの匿名さん 25/09/06(土) 12:41:57]

居合の達人でも多分本当に斬り合いになったら刀抜いて戦うんだよね

[50 二次元好きの匿名さん 25/09/06(土) 12:42:25]

>>46

お言葉ですが黒田先生の居合とか第三者目線で何度みても超人技ですよ

[51 二次元好きの匿名さん 25/09/06(土) 12:44:29]

>>35

すみません、わざわざ鞘の中で片手で加速させるより抜いた状態で両手で握って振った方が加速されるんです

[52 二次元好きの匿名さん 25/09/06(土) 12:44:59]

>>44

おそろしく速い居合　オレでなきゃ見逃しちゃうね

[53 二次元好きの匿名さん 25/09/06(土) 12:47:41]

>>37

おそらく鞘に引き金が付いてて引くと爆発で加速できる刀だ

[54 二次元好きの匿名さん 25/09/06(土) 12:48:02]

不意打ち狙いの剣術って居合意外でも結構あんだよね

上段や下段でも大きさ誤認させる構えとかあるしな

>>49

その抜刀の隙少なくして早く抜くものも居合術なんだよね

抜いたと同時に殺す技も居合だしなヌッ

[55 二次元好きの匿名さん 25/09/06(土) 12:50:44]

広義で言えば抜刀術（ナイフ）だ
通してもらおうかァ

[56 二次元好きの匿名さん 25/09/06(土) 12:50:46]

>>10

とにかく和月はそれっぽい理屈を説明させたら漫画界でも上位の説得力を持つ危険な漫画家なんだ

[57 二次元好きの匿名さん 25/09/06(土) 12:55:26]

居合い……聞いています　立ち合いの対義語であると
立ち合い（試合、戦闘）の状態ではなく　居合い（日常、非戦闘時）の状態から即座に迎撃する技法だと

「速い」というより　最小限の動きで「早い」という感覚

いくつかの流派の基本技の映像みたけど　世間的な一撃必殺のイメージとは違って
「出の早い最小限の動きの抜刀での初撃で　相手からの攻撃に対応」「その後両手で持って切り下ろしでとどめ」

弱斬り＋強斬りのコンボみたいだよねパパ

[58 二次元好きの匿名さん 25/09/06(土) 13:02:55]

>>51

うむ、様々な筋力を連携できて更に重力が加算される振り下ろしが最速なんや

ま、見栄えは居合のほうがいいから振り下ろしと居合は創作での出番のバランスは取れてるんだけどね！

[59 二次元好きの匿名さん 25/09/06(土) 13:27:55]

>>14

しかしねぇ…河上彦斎の例もあるのだから…

実際不意打ちがうまくいけば変に斬り合う事もないんだし幕末ではそっちばかり鍛えてた野蛮人とかいるんじゃないスかね？

[60 二次元好きの匿名さん 25/09/06(土) 13:38:19]

居合の達人で居合しか出来ない奴はいないと思ってんだ

[61 二次元好きの匿名さん 25/09/06(土) 14:55:49]

>>58

振り下ろすためには刀を振り上げなければいけない

振り上げる動作と斬撃を兼ねれば一手早く打ち込めるよねパパ

常に上段に構えながら街中歩いていたらただの殺人狂だしな

[62 二次元好きの匿名さん 25/09/06(土) 15:02:11]

>>61

単純な攻撃速度の比較と手順を含めた攻撃速度が混ざってるんスけどいいんスか？

それ言ったらどういう前提で戦いになったかとか話が複雑になると思われるが……

[63 二次元好きの匿名さん 25/09/06(土) 15:22:29]

>>35

鞘の中で滑らせて加速するなら直線か真円の弧じゃないといけないですよね

普通の刀の鞘の曲がり具合だと只のブレーキなんだ

[65 二次元好きの匿名さん 25/09/06(土) 18:30:17]

>>60

というか基本中の基本の型が抜刀横切りの後上段でトドメなんだよね

[66 二次元好きの匿名さん 25/09/06(土) 18:42:24]

もしかして居合斬りの強さで比較されるべき動作は”構える→斬る”じゃなく”刀を抜く→構える”なんじゃないんスか？

[67 二次元好きの匿名さん 25/09/06(土) 18:46:25]

>>35

摩擦があるからどう考えても鞘から抜く時に加速はしないんだよね

[68 二次元好きの匿名さん 25/09/06(土) 19:18:00]

>>66

納刀状態から構える必要無く一刀目を振れるのが利点なのに何をそこを捨ててるこの馬鹿は

[69 二次元好きの匿名さん 25/09/06(土) 20:15:57]

>>6

納刀したと見せかけて奇襲するために必要なんだ

卑怯に見えるが仕方ないんだ

[70 二次元好きの匿名さん 25/09/06(土) 20:22:19]

>>35

マイケル拾弐號…？

[71 二次元好きの匿名さん 25/09/06(土) 21:26:45]

嘘か真か　戦国武将が習うべき技は剣術ではなく　槍術と居合だという武将もいる
リーチの長い槍で戦って　槍を落とされたときの非常用に素早く抜刀し身を守るという感覚っ

[72 二次元好きの匿名さん 25/09/06(土) 21:32:27]

>>71

お言葉ですが一番は弓と馬術ですよ

[73 二次元好きの匿名さん 25/09/06(土) 21:33:23]

居合ってのはあくまで納刀してるからまあ大丈夫やろってやつを不意打ちする手段なんだ
ハナから抜き身で襲う頭蛮族だった時代の戦闘術とは話が違うんだこれは差別ではない差異だ

[74 二次元好きの匿名さん 25/09/06(土) 21:38:30]

そもそも鞘に収めてなければ抜く必要もないんだよね酷くない？
刀とかいう比較的弱い武器を携帯しつつわざわざ鞘に収める慎みを覚えた文明人の技術だと考えられる

[75 二次元好きの匿名さん 25/09/06(土) 21:43:04]

>>50

居合い抜き、黒田鉄山氏、スローにしても刀を抜く瞬間が目視できない

マジ速すぎてスローでも分かんないんだよね凄くない？

[76 二次元好きの匿名さん 25/09/06(土) 21:45:17]

>>74

すんません刃物を裸で持ち歩くなんて蛮族でもやらないし刀より強くて携帯性に優れた武器なんて拳銃くらいしかないんです

[77 二次元好きの匿名さん 25/09/07(日) 05:00:38]

もしかして常に刀を振りかぶっていれば居合なんて必要ないんじゃないスか？
もしかして常に銃を構えとけば早撃ちなんて必要ないんじゃないスか？

[78 二次元好きの匿名さん 25/09/07(日) 11:30:19]

>>75

急に虚空から刀身がにゅっと生えてくるの意味不明すぎるんだよね

朦朧拳…？

[80 二次元好きの匿名さん 25/09/07(日) 11:36:57]

>>1

>>2

ネタバレされた最悪…😞

[81 二次元好きの匿名さん 25/09/07(日) 11:42:57]

>>6

そこでだ、一々納刀するのに理由を持たせることにした

[82 二次元好きの匿名さん 25/09/07(日) 11:44:21]

>>5

我々がアクション・ゲームとかで相手の攻撃に反応出来るのは前振りまで含めて特殊な動きになってるからで仮に攻撃の前振りモーションと歩きが全く一緒だったら反応なんて出来なくなっちゃうよねパパ

[83 二次元好きの匿名さん 25/09/07(日) 11:49:16]

>>78

お言葉ですが突然生えたように見えるのはフレームレートのせいですよ

[84 二次元好きの匿名さん 25/09/07(日) 11:55:40]

>>77

な⋯なんやこの曲者は⋯(ｷﾞｭﾝｷﾞｭﾝ

[85 二次元好きの匿名さん 25/09/07(日) 11:57:54]

あくまで早く抜いて応戦する、もしくは奇襲するための技術でコレをメインで使うような技ではないんだ

[86 二次元好きの匿名さん 25/09/07(日) 11:59:41]

いくら江戸時代でも抜き身で刀持ち歩いてたら怒られるやんけシバクヤンケ

[87 二次元好きの匿名さん 25/09/07(日) 12:03:24]

彦斎流抜刀術 新田宮流 薬丸自顕流 そして俺だ
流派はなんでもいい 抜き打ちで幕末の京都を血で染めるぞ

[88 二次元好きの匿名さん 25/09/07(日) 12:05:04]

>>86

怒られるどころか普通は切腹ですね🍞

[89 二次元好きの匿名さん 25/09/07(日) 12:07:53]

>>83

人間が認識できるフレーム数考えたら見えないのは変わんない気がするのが俺なんだよね

[90 二次元好きの匿名さん 25/09/07(日) 12:10:37]

>>37

火薬というより圧縮ガスだな…

[91 二次元好きの匿名さん 25/09/07(日) 12:11:02]

不思議やな⋯居合はよくいちいち鞘に戻しているのを見かけるのに同じポジションである早撃ちはいちいちホルスターに収めてるのを見たことがない

[92 二次元好きの匿名さん 25/09/07(日) 12:15:06]

言うてそんなに居合で斬る度に鞘に納めてる剣士なんているっスかね
有名なバージルや五ェ門も抜→斬→斬→斬→納→抜→斬→斬→斬→納くらいの感覚だし
抜→斬→納→抜→斬→納を繰り返してる剣士ってあんま見たことないんだよね

[93 二次元好きの匿名さん 25/09/07(日) 12:21:39]

>>92

なんか戦隊物にいたような気がする伝タフ うろ覚えを継ぐ男

[94 二次元好きの匿名さん 25/09/07(日) 12:28:57]

座頭市とかよく見る刀を抜きながら回転させて斬る居合←これなんだよ
絶対切れないだろゲス野郎

GIF(Animated) / 1.95MB / 5900ms

[95 二次元好きの匿名さん 25/09/07(日) 12:35:52]

>>94

そのgifで斬ったとっくりみたいな割れやすいものなら刀の重さで斬るというか割ることは出来るんじゃないんスかね？

[96 二次元好きの匿名さん 25/09/07(日) 12:51:26]

>>75

動画内のスローモーションシーンにYouTubeのスロー再生機能を重ねても辛うじて手の肌色が見えるだけでまじで刀身が虚空ににゅっと出てくるの笑っちゃうんスよね

[97 二次元好きの匿名さん 25/09/07(日) 20:10:45]

>>92

西尾維新の刀語にいたっスね

>>42 みたいに鞘の中に斬った相手の血を溜めて滑りを良くして斬れば斬るほど次の抜刀が速くなるっていう手入れの「手間」どこへ！な設定だったはずっス

[98 二次元好きの匿名さん 25/09/07(日) 20:20:06]

>>92

サムスピ右京や月下の響、GGのジョニー辺りはそれっスね

これは他の剣士キャラとのメリハリでそうなってるんでしょうね、これは差別ではなく差異だ

[99 二次元好きの匿名さん 25/09/07(日) 23:13:40]

>>92

PSO2っていう大昔のゲームのブレイバーってクラスはまさにそれっスね

通常攻撃で攻撃するたびに納刀ﾁｬｷﾁｬｷ　PA（わかりやすく言えば技）も打ち終わるたびにﾁｬｷｯってたんだァ

まっいわゆるゲーム（フィクション）上の誇張表現なだけだしこういうのを現実基準に当てはめるのはナンセンスだからバランスはとれてるんだけどね