ずっと罪を感じてくれたらいい

[1 二次元好きの匿名さん 22/04/22(金) 19:47:35]

平和になったあともふと誰かの言動で過去を思い出し立ち止まって苦しむ姿みたくね？
みんなが楽しそうにワイワイしてる中でたまに昔のこと思い出してその幸せな空間にいられなくなっちゃうのとかみてぇよ

[2 二次元好きの匿名さん 22/04/22(金) 19:50:51]

>>1

青山くんがここ2人と並ぶの可哀想だな

でも1番メンタルやられて引きずりそう

[3 二次元好きの匿名さん 22/04/22(金) 19:55:07]

真ん中の人だけ犯した罪が突出してません？
まあだからこそ一生それを背負って生きていく姿が見たいと思うんですけどね

[4 二次元好きの匿名さん 22/04/22(金) 19:56:33]

青山くんを自分で始めたことが自分に帰ってきてる二人と一緒にするのは止めて欲しいな
無個性見下して虐めてくるような社会じゃなきゃ、こんなことにはならなかったんだし

[5 二次元好きの匿名さん 22/04/22(金) 19:58:41]

無個性は親が超権力者とかじゃ無ければ99%くらいでイジメられる世界で金で個性を変えるなら飼うのは責められないわ

[6 二次元好きの匿名さん 22/04/22(金) 20:00:44]

>>2

いじめっ子

改心が遅くて進化キャンセルイベント逃した父親

幼少期個性がほしいと頷いた子

この中だといじめっ子はちゃんと許されてるのに青山君…いや被害は大きいけど…

まあかっちゃんもこの後1話冒頭で泣かした子みたいなのと会ったらそっちも謝ろうな…とは思う。

[7 二次元好きの匿名さん 22/04/22(金) 20:02:35]

爆豪はデク以外もイジメてたからな

[8 二次元好きの匿名さん 22/04/22(金) 20:05:59]

まあ他の子いじめてたらデク君が1話みたくシュバるだろうからそこまで深刻な事態にはなってない…と思いたいけど会ったら謝ろうかかっちゃん(いじめっ子の訪問は怖いから謝りに行くのはあんま無しで)。

[9 二次元好きの匿名さん 22/04/22(金) 20:09:37]

爆豪とエンデヴァーに共通してるのは被害者の強さに救われてることだな

[10 二次元好きの匿名さん 22/04/22(金) 20:13:47]

この３人だとヒーロー側からの糾弾にかんしちゃ
かっちゃん　　特になし
エンデヴァー　息子の下らん反抗期(本人視点)
　　　　　　　サイドキックの体臭弄り
青山くん　　　なに考えて教室居たの？
　　　　　　　自分達と社会を秤にかけて自分達をとった
　　　　　　　裏切り者

下に並んでるほど厳しい扱い受けてるな

[11 二次元好きの匿名さん 22/04/22(金) 20:14:53]

青山のは被害が段違いだし

[12 二次元好きの匿名さん 22/04/22(金) 20:17:40]

かっちゃんとエンデヴァーはまじでデクと轟じゃなければ自死選んでてもおかしくないからなぁ
青山君はAFOに接触できるだけの金があったっていうのが産まれた環境が悪かった

[13 二次元好きの匿名さん 22/04/22(金) 20:20:07]

>>7

おまけに3対1のリンチだ。

一回謝ろう。

[14 二次元好きの匿名さん 22/04/22(金) 20:24:02]

爆豪、エンデヴァー、青山以外に犯した罪の重大さに気づいて改心とか反省したキャラいたっけ？
味方陣営で

[15 二次元好きの匿名さん 22/04/22(金) 20:26:31]

>>10

青山くんほんま可哀想だけどこの反応は仕方ない

上二つは被害者が優しすぎメンタル強過ぎてなんとも……

[16 二次元好きの匿名さん 22/04/22(金) 20:28:43]

>>14

ステイン関連での飯田かな…

ステインのやったことが明らかに犯罪だけど、ヒーローを目指すものとして復讐に目を曇らせたってのが

[17 二次元好きの匿名さん 22/04/22(金) 20:28:54]

>>11

よく神野も青山のせいにする人がいるけど直接関係は無いからね

AFOか現れるなんて死枯木達にも想定外だったんだから

[18 二次元好きの匿名さん 22/04/22(金) 20:30:21]

>>17

直接関係なくてもじゃあ無罪ねなんてとても言えないしね

[19 二次元好きの匿名さん 22/04/22(金) 20:32:12]

>>17

めっちゃ手から除草剤出しそう

[20 二次元好きの匿名さん 22/04/22(金) 20:33:44]

>>19

草

[21 二次元好きの匿名さん 22/04/22(金) 20:33:45]

>>18

してきたことが甚大だとわかってるから青山くんもあんなに思い詰めたりしてるからな

[22 二次元好きの匿名さん 22/04/22(金) 20:34:43]

青山くん生き残れるかも心配だし
少なくてもUSJ以降ずっと自分をヴィランだとおもって生きてるから
生き残れても罪の意識は無くならないと今までの描写的に確信できる

[23 二次元好きの匿名さん 22/04/22(金) 20:34:55]

まあ、いじめしてましたと家庭内虐待してましたとテロリストに加担してましたで周囲の反応に差が出るのはしゃーない

[24 二次元好きの匿名さん 22/04/22(金) 20:35:04]

合宿の｢来んなデク｣への対比&｢はい、謝ったのでここから償い本格スタートね｣とばかりに爆豪のすぐ後ろにいたデクをワープで引き離す作者ホンマ容赦ねえ

[25 二次元好きの匿名さん 22/04/22(金) 20:35:56]

爆豪に関しては、虐めの加害者と被害者を同クラスに置く雄英がありえないからな…教師の誰も彼もが虐めを叱ってないし、あの謝罪で許された感出してるのがモヤる
被害者がそもそも怒ったり憎んだりしてないメンタルバグだからこそだけどさ

[26 二次元好きの匿名さん 22/04/22(金) 20:36:30]

>>23

悲しい事だがリアルでもいじめと虐待は被害者死ぬまでは全然問題視されないからね…

[27 二次元好きの匿名さん 22/04/22(金) 20:40:33]

青山君に関してはぶっちゃけ青山君いなくても諸々のテロは起こったって確信出来るから
なんというか巻き込まれて踏みつぶされた感がある

[28 二次元好きの匿名さん 22/04/22(金) 20:40:36]

期末の時の2人組まされた理由が｢仲の悪さ｣って大人達の認識だったのがエグい
高校のからの2人しか知らんとはいえ…

[29 二次元好きの匿名さん 22/04/22(金) 20:42:10]

>>25

仲が悪いどころか一方的にいじめてたって高校側はクラス分けの時点で知ってるんだっけ？

[30 二次元好きの匿名さん 22/04/22(金) 20:44:55]

>>29

おそらく知らなかったと思う

じゃなけりゃ>>28みたいに｢仲が悪い｣なんて評価せんだろうし

[31 二次元好きの匿名さん 22/04/22(金) 20:49:06]

上下二人は言うてもまあ子供だし間違うこともあるさ

[32 二次元好きの匿名さん 22/04/22(金) 20:51:54]

事実だから仕方ないが教師陣は爆豪のデクへの態度はデクが怖くてビビって威嚇してるの見抜いてたからな

[33 二次元好きの匿名さん 22/04/22(金) 20:54:28]

>>31

大人も間違うよ！

間違ってるのに止まらなかったのと問題から逃げるために妻子を使ったのがアカンすぎる

[34 二次元好きの匿名さん 22/04/22(金) 20:55:45]

>>32

見抜いてたのお茶子とオールマイト以外にいたんだ…

2人以外それらしい言及無いから知らんと思ってた

[35 二次元好きの匿名さん 22/04/22(金) 21:16:09]

親を人質に脅迫されてイヤイヤやった罪と自分勝手な都合でノリノリでやった罪を同列に扱っちゃダメだろ

[36 二次元好きの匿名さん 22/04/22(金) 21:22:58]

>>16

罪は言い過ぎじゃない

[37 二次元好きの匿名さん 22/04/22(金) 21:27:45]

>>36

うん、人として罪とは言い難いんだけど、ヒーローとして犬のおまわりさんやプロからアウトものだと言われてたし、自分に戒めを科してそれ含めて成長してたから、あえて挙げた

[38 二次元好きの匿名さん 22/04/22(金) 21:34:03]

相澤先生が「仲が悪い」の一言で済ませた件について

あくまで個人の見解だが、先生って緊急時だけはやけに冷静に判断できて実力も伴ってる爆豪をどこか気に入ってて、逆にどう見ても実力不相応なのにすぐ行動しては問題起こす緑谷には当たりが強い傾向があった気がする

中学時代を知らない以上妥当な評価かもしれんが、こういうフィルターがかかっちゃった時点で二人の関係を的確に見抜くのは無理だったと思う

[39 二次元好きの匿名さん 22/04/22(金) 21:46:16]

>>1

自らの過去を思い出しても苦しみはしても立ち止まるな、幸せな空間に居続けろ。

逃げるな、これはお前が始めた物語だろ。

と加害者側には常々思っている

[40 二次元好きの匿名さん 22/04/22(金) 21:49:01]

>>29

>>30

雄英合格者輩出したくて折寺中が隠匿したとかじゃないかな

それか香港「無個性の迫害は当然だから虐めという事実は存在しなかった」という思想だったか

[41 二次元好きの匿名さん 22/04/22(金) 21:51:50]

>>38

無意識のうちに白雲のこと連想しちゃってたのかもね…

[42 二次元好きの匿名さん 22/04/22(金) 21:52:29]

>>40

香港じゃないやw

本気で、だ

[43 二次元好きの匿名さん 22/04/22(金) 21:54:20]

青山お前は普通に幸せになれ。というかなってくれ
罪悪感とか感じるのはしょうがないけど過度に自分を責めるな

[44 二次元好きの匿名さん 22/04/22(金) 21:55:27]

>>38

相澤先生は学生時代に親友をインターン中に失くして、生徒がヒーロー活動で死ぬことを最も恐れてるからな

デクを最初に除籍しようとしたのもそのためだし厳しくなるのは仕方ない

[45 二次元好きの匿名さん 22/04/22(金) 22:11:37]

>>44

その結果、虐められてる側に厳しく虐めている側に甘い判断になる教師が産まれちゃいましたっと

……地獄か？

[46 二次元好きの匿名さん 22/04/22(金) 22:14:43]

3人ともそれぞれの魅力があっていいキャラだけど、犯した罪が重すぎて肯定はできない。
例え被害者が許していたとしても。

[47 二次元好きの匿名さん 22/04/22(金) 22:15:40]

>>45

このひねくれ者w

[48 二次元好きの匿名さん 22/04/22(金) 22:18:34]

>>46

そこは本人達が肯定してないから

[49 二次元好きの匿名さん 22/04/22(金) 22:21:03]

>>45

あと相澤先生は大人としての常識や礼節は当然弁えてるけど、どこか「やることやればいい、世間体や周りの評価なんか知ったことか」みたいな価値観を持ってるからね

その結果、最後の最後まで爆豪の人間性や社会性について本気で叱ることがなかった……

[50 二次元好きの匿名さん 22/04/22(金) 22:27:04]

>>49

でも芦戸ちゃんには返事を伸ばしただけで叱るんだ

「はーい」より注意すべき点のある男子生徒が二人ほど居るのでは？

[51 二次元好きの匿名さん 22/04/22(金) 22:29:42]

>>45

相澤先生は中学時代のイジメ知らないから

別にいじめっ子贔屓していじめられっ子を除籍しようとしたんじゃない

除籍も自傷するデクの体を心配してのことだろうし

[52 二次元好きの匿名さん 22/04/22(金) 22:30:30]

>>50

爆豪と峰田か

[53 二次元好きの匿名さん 22/04/22(金) 22:33:16]

>>52

「Exactly(そのとおりでございます)」

[54 二次元好きの匿名さん 22/04/22(金) 22:34:29]

>>52

あの程度の叱り方でいいのか

[55 二次元好きの匿名さん 22/04/22(金) 22:38:27]

>>54

芦戸ちゃんに言ったのに比べたら爆豪や峰田への言い方の方がきついな

[56 二次元好きの匿名さん 22/04/22(金) 22:40:59]

>>55

同じだったら困るよ

[57 二次元好きの匿名さん 22/04/22(金) 22:40:59]

>>44

デクが雄英離れた後に、あのテストの時点で個性持って1～2ヶ月越えたくらいって知った時の相澤先生、どんな気持ちだったんだろうか…

[58 二次元好きの匿名さん 22/04/22(金) 22:43:22]

>>51

まず、将来ヒーローになろうっていう人物の身辺調査ガバガバなのも問題ではあるな笑

[59 二次元好きの匿名さん 22/04/22(金) 22:44:28]

別にあの世界のヒーローは聖職でもなんでもないし

[60 二次元好きの匿名さん 22/04/22(金) 22:46:31]

>>6

すまっしゅ！だといじめてた子は涙を操る個性を持っていて

かっちゃんにリベンジする話があった

デクはハブられた

[61 二次元好きの匿名さん 22/04/22(金) 22:46:48]

>>58

雄英の教育方針的に実力第一で人間性や倫理観が後回しなのはあると思う

それこそエンデヴァー輩出しちゃったし

[62 二次元好きの匿名さん 22/04/22(金) 22:50:40]

>>61

入試だけでは人間性なんて測れないもんな

[63 二次元好きの匿名さん 22/04/22(金) 22:54:48]

デクのメンタル凄いな
親も教師も同級生も肯定してくれなかった夢を一人だけ肯定してくれたオールマイトなんて存在、もっとズブズブに依存してもおかしくないのにちゃんと自分で立ってる
自罰的な性格と優しいA組メインの高校生活あってこそだろうけど

そしてわざと自分に依存させて使い捨てたのがフレクトなんだろうな
個性に悩む緑髪の指を武器にして戦う女ヴィランが爆豪の前で来世を信じてワンチャンダイブしたのはスタッフ狙ってそうだし

[64 二次元好きの匿名さん 22/04/22(金) 22:55:41]

>>44

白雲の件知った後だと相澤先生が対抗戦の上鳴に「お前は仲間がピンチにならないと本気出せないのか」と窘めてたのは

上鳴自身を囮にする危険な策だったから上鳴の身も遠回しに心配しての言葉だったのかもな

もしかしたら次試合の八百万の自己犠牲的な捕縛攻撃にも思うとこはあったのかな

あと第4試合の爆豪チームが被害最小最短でクリアしたとき珍しくベタ褒めしてたのは反動もあったのかな？

[65 二次元好きの匿名さん 22/04/22(金) 22:56:20]

>>56

そもそも芦戸のシーンを比較に出すのがおかしいしね

[66 二次元好きの匿名さん 22/04/22(金) 23:00:21]

爆豪関連で気になるのが、引子さんと爆豪両親が息子たちの関係をどこまで把握してたかなんだよね。
緑谷家の方はデクが引子さんに心配掛けたくないから何も言ってないだろうけど、ボロボロで帰って来る息子に何も思わない訳ないし、爆豪家は本人が何も言わなくても、二人ともよく見てる人っぽいから何か感じ取ってそうではある。

[67 二次元好きの匿名さん 22/04/22(金) 23:04:05]

>>61

品行方正でヴィランに殺されてたら話にならないし、普通の学校と同じ感覚で見てはダメなんだろうな

忘れがちだけどすごく特殊な職業訓練校なんだよな

[68 二次元好きの匿名さん 22/04/22(金) 23:06:40]

>>67

品行方正で犯人に殺されてたら話にならない警察学校もこんな感じの教育なのかな

[69 二次元好きの匿名さん 22/04/22(金) 23:07:01]

>>66

かっちゃんはみみっちいから親に感づかれるようなヘマはしないぞ

[70 二次元好きの匿名さん 22/04/22(金) 23:13:04]

>>68

暴力団相手にしてる警察官はどっちがヤクザか分からないような人もいるし、殺人上等で個性使ってくるヴィラン相手に実力優先になるのは当然っちゃ当然だわ

[71 二次元好きの匿名さん 22/04/22(金) 23:13:42]

>>69

そらそうか笑

[72 二次元好きの匿名さん 22/04/22(金) 23:16:05]

>>58

現実の警察学校でもそこまでする？

逮捕歴でもあれば分からんが

[73 二次元好きの匿名さん 22/04/22(金) 23:50:41]

>>51

中学時代を知らないお茶子ちゃんは気づいたけど

相澤先生は気づけるほど生徒を見ていなかったのかもしれない

でも爆豪みみっちいからばれて不味いことは見てるとこではしないか

いやマスコミに突っ込まれるくらいに回りの目を気にしてなかったわ

う～ん

[74 二次元好きの匿名さん 22/04/22(金) 23:54:04]

>>69

中学時代はバレて無くてもクラスメイトの前で大々的に謝罪したから流石に光己さんの耳にもイジメの件届いてると思うんだが

[75 二次元好きの匿名さん 22/04/22(金) 23:57:24]

>>74

クラスメイトが黙ってればわからないんじゃない？

A組全員が謝ったから終わり親に言う必要なし認識ならそれで終了だし

[76 二次元好きの匿名さん 22/04/23(土) 00:14:53]

>>74

この状況で本人同士でかたがついてる話をわざわざ親に告げ口に行くメリットがない

[77 二次元好きの匿名さん 22/04/23(土) 07:16:18]

>>31

下の子はどうすれば間違いじゃなかったんですかね…

[78 二次元好きの匿名さん 22/04/23(土) 08:05:09]

>>77

社会的に間違いじゃないとなると、親を見捨てて指示を拒絶するか、いずれ殺されることを覚悟で警察に言うかだな

[79 二次元好きの匿名さん 22/04/23(土) 09:05:35]

>>78

社会的模範ならまあそうだね

可哀想だけど3人粛清されてお仕舞が一番被害は出ない出ないけど

確実に似たようなテロは起こった

[80 二次元好きの匿名さん 22/04/23(土) 09:40:30]

青山くんの家族を犠牲にするしかないとか、生け贄前提な社会秩序とか糞すぎるよ
そもそも生け贄(オールマイト)に支えられた国だった？

それはそう

[81 二次元好きの匿名さん 22/04/23(土) 09:45:29]

青山くん一家は、たまたま雄英潜入に条件が良かっただけで、青山くんじゃなきゃいけなかった理由がないっていうのがな...
本当に数ある駒の一つでしかないという

[82 二次元好きの匿名さん 22/04/23(土) 09:53:32]

塚内さん自分達が社会を守りきれなかったからとか助かるための逃げ道を示せなかったからとか、そう言った考えはないのかな
秩序のために自己犠牲の強要はキツくない？

[83 二次元好きの匿名さん 22/04/23(土) 10:11:03]

塚内さんたちからしたら今まで守ってた市民の裏切りに感じるんでない？
あと非常に言い方はアレだが青山君の平穏と社会を天秤にかけたときそこまでの価値は無いわけで

[84 二次元好きの匿名さん 22/04/23(土) 10:23:59]

>>83

天秤にかけて守る価値無しとされた側が、自分達を切り捨てた秩序を命に変えても守ろうとするなんて事するわけないじゃん

デクには頭おかしいと言うけど他人の命を優先しなきゃ責められる

どうしろって言うんだよ…

[85 二次元好きの匿名さん 22/04/23(土) 10:44:42]

塚内さんは立場上けじめをつけるために厳しいこと言ってるんだと思うよ
なあなあにはできないことは誰かが言わなきゃいけないからね
逆に塚内さんが言うことで他の者は言わずにすむから青山へのフォローに専念できる

[86 二次元好きの匿名さん 22/04/23(土) 10:47:59]

かっちゃんとデクの関係は特殊だよね。
確かにイジメなんだけど、デクは対等になりたくて、イジメ認定すると被害者って認定が強まるというか。
周囲から見ればイジメなんだけどね。
相澤先生はその辺も見てて何も言わなかったのかも。何も言わなすぎるけど。
1年A組のクラスの雰囲気に救われたね。

[87 二次元好きの匿名さん 22/04/23(土) 10:54:59]

警察が「自分の家族が人質になってたんなら他の大勢を犠牲にしても仕方ないね」なんて言えるわけないじゃん
実際に犠牲になった人たちに失礼だわ

[88 二次元好きの匿名さん 22/04/23(土) 11:16:21]

>>87

仕方ないとは言えないけど引きずり込まれた市民には社会が手を伸ばして欲しいんだ

お前が悪い自己責任だで切り捨ててしまうと、どんどんやけっぱちな無敵の人を増やしてしまいかねない

それじゃ無駄に敵を増やして自分達の首を絞めることになる

[89 二次元好きの匿名さん 22/04/23(土) 11:52:40]

罪は罪ではっきりさせないともっと収拾がつかなくなるよ
青山家は情状酌量の余地があると言われてるし、AFOを誘き寄せるのに貢献してるから切り捨てられたりはしないよ

[90 二次元好きの匿名さん 22/04/23(土) 11:58:15]

>>83

そんなファシズム吹き荒れる全体主義の国やだよ

[91 二次元好きの匿名さん 22/04/23(土) 12:07:15]

>>86

デク本人も普通にイジメられてた認識してるぞ

だから爆豪の能力面には憧れてるけど負けず嫌い以外の人間性は嫌悪してるってのが初期のデク側の感情だし

[92 二次元好きの匿名さん 22/04/23(土) 13:03:21]

青山一家のケアは警察の仕事じゃないからね。警察は治安維持、捕まえるのが仕事。
この先は行政がどうケアしたり、カバーするのかって話だと思う。

[93 二次元好きの匿名さん 22/04/23(土) 13:19:42]

今回のヴィジランテでもそうだけど別に非道な人ではないからね
ただAFOが収容されてる時に出頭してればみたいなのは言ってたからその辺はなんとも
けどコレはあくまで最先端の研究所で検査したうえでナガンみたいな事は無かったと分かったから言えた結果論で
青山夫妻は直接見せられて息子がこんな目にと思えば収容されたくらいじゃ安心出来ないよね

[94 二次元好きの匿名さん 22/04/23(土) 18:52:22]

加害者側の人間じゃなくて、加害者は悪くないとか言う奴と、あと反対に加害者側が苦しんでるところが見たいとか言う>>1みたいなやつ嫌いだわ

加害者はどこまでいっても加害者なんだから苦しんでるとかどうでもいいんだわ、勝手に苦しんでろって思う

[95 二次元好きの匿名さん 22/04/23(土) 23:01:25]

上二人は平和になったらヒーローでいつづけるだろうけど青山くんは多分刑務所行きだろうしテロだから無期懲役あたりかな
復興に役立つ個性ならボランティアとして外出て償いできそうだけど
残念だけど役立つ個性じゃないし今後どうなるにしても自由には生きられなさそう

[96 二次元好きの匿名さん 22/04/23(土) 23:18:34]

>>95

AFO誘い出すときに結果出てない？

[97 二次元好きの匿名さん 22/04/23(土) 23:24:40]

>>95

読んでないのか読んでてわざとやってるのか

[98 二次元好きの匿名さん 22/04/24(日) 10:12:32]

爆豪は青山にハウザー5発と言ってたけど
デクならスマッシュ何発ぐらいになるんだろうな

しないけど

[99 二次元好きの匿名さん 22/04/24(日) 16:56:23]

再来週は爆豪かエンデヴァー出るかな楽しみにしてる