ななつまは展開が遅いと言われるが

  • 1二次元好きの匿名さん22/04/22(金) 20:40:24

    ぶっちゃけボスの教師陣が強すぎんねん

    この作品って才能+努力の総量で決まるから、一発逆転の覚醒ってあんまない訳でさ 

    下級生(主人公のオリバー)
    <一般上級生<上級生の上澄み(ゴッドフレイ)
    ≦大人の魔法使い
    <(才能の越えられない壁)<不世出の才能を豊富な経験で磨き上げたキンバリーの教師陣営(章ボス)・・・という途方も無いジャイアントキリングしなければならん

    現状のオリバーをハリポタで例えるなら、賢者や秘密の部屋時代のハリーにお辞儀の右腕のベラトリックス・レストレンジをブチコロがせぐらいの無理ゲーミッションやらされてるんよ...この状態で2人ヤッてもうすぐ3人目なら、むしろハイペースなまである

  • 2二次元好きの匿名さん22/04/22(金) 20:42:29

    出オチの錬金術師とスパロボジジイなんだかんだ好き

  • 3二次元好きの匿名さん22/04/22(金) 21:04:28

    復讐パートもっと見せて♡っていう気持ちと、学園パートもっと見せて♡って気持ちに毎回揺れ動く
    作者さんには両方の需要に応えてもらうぞ

  • 4二次元好きの匿名さん22/04/22(金) 21:07:24

    ゴッドフレイ含めた多くの上級生が卒業し、死亡者が増える4年生編からが本番だと思ってる
    3年編までの10巻までは溜め回だと思う。今しか青春できない気がする

  • 5二次元好きの匿名さん22/04/22(金) 21:08:45

    オリバーくんは今の所自分に母親のデータ貼り付けるチート使ってるから一応戦力は足りてる

  • 6二次元好きの匿名さん22/04/22(金) 21:09:44

    RPGで言うならおつかいサブクエサブイベをチマチマやって100%達成し終わった後でボス戦やるみたいなスローペースだけどこの作品、
    そこまで脇道それないと経験値が足りないんやね

  • 7二次元好きの匿名さん22/04/22(金) 21:10:16

    1巻でナナオとオリバー2人がかりでミリガン先輩にいいように遊ばれてたのびっくりした
    魔剣なかったら普通に負けてたろ

  • 8二次元好きの匿名さん22/04/22(金) 21:10:25

    平均すると3巻(1年)ごとに教師一人殺して、7人いる魔剣所有者判明させないといかんからなぁ

  • 9二次元好きの匿名さん22/04/22(金) 21:14:36

    >>8

    まだ途中までしか読んでないけど空間跳躍する剣と因果逆転する剣とめっちゃ加速する剣の他に魔剣ってでた?

  • 10二次元好きの匿名さん22/04/22(金) 21:18:34

    >>9

    殺さないといけない教師が7人で魔剣使いも7人で7年生で卒業だから、一年ごとに最低でも達成しなきゃなノルマだよねって意味や。

  • 11二次元好きの匿名さん22/04/22(金) 21:23:21

    あんまり根拠がない予想ではスマンが


    >>8 教師の1000年ババアが始まりの魔剣、第一魔剣の使い手なんじゃないかなと思ってる

  • 12二次元好きの匿名さん22/04/22(金) 21:24:31

    1000年ババアって魔法使いが剣使うとかないわ〜って人じゃなかったっけ

  • 13二次元好きの匿名さん22/04/22(金) 21:35:56

    >>12

    いやまあ、魔剣の本質ってどんなコンセプトの技術かを考えてみると「剣士と切りあっても絶対に負けない魔法」じゃない?


    普通人に斬られた事件に対しては思うとこがありそうだし、誰よりも先に魔剣の概念を思いつくのもあり得るかなって

  • 14二次元好きの匿名さん22/04/22(金) 21:48:34

    >>13

    生きてる教師陣は内面描写が少ないから普通にありえそうなんだよな

    天文学のデメトリオ先生とか初登場時だけだと生徒の身を案じる性格なの読めなかったし

  • 15二次元好きの匿名さん22/04/22(金) 22:13:58

    >>11>>12>>13>>14

    早打ちのバダウェルの事を批難してるのも実はライバル兼想い人(ただし、自覚なし)だったのに、あっさり普通人にやられた事への複雑な怒り……とか言う妄想


    ギルクリスト先生はクロエ暗殺事件の時もイマイチやる気ない(ただし、クロエ側に付く程ではない)感じだったのもなんか理由あんのかね?

  • 16二次元好きの匿名さん22/04/22(金) 22:32:30

    デメトリオ先生は研究最優先の人間味の薄いタイプだと思ってたから普通人の面倒見て暮らしてたのは意外だった

  • 17二次元好きの匿名さん22/04/22(金) 22:38:09

    展開は遅いかもしれないけど、学園もので3巻で1年というペース自体は早い気がする

  • 18二次元好きの匿名さん22/04/22(金) 22:59:35

    >>15

    ギルクリスト先生がやる気なかったというよりあのメンツの中でノリノリで戦ってたのバネッサくらいなんじゃねぇかな……

  • 19二次元好きの匿名さん22/04/22(金) 23:22:49

    ギルクリスト先生が魔剣勢かどうかはともかく

    実際のところは実力の片鱗さえ見せてないよねこの人

  • 20二次元好きの匿名さん22/04/23(土) 00:03:00

    >>17

    魔法科高校の劣等生とかちょくちょく飛ばしながら3年で30巻超えたからな

    後半はほぼ出席してなかった気がするが

  • 21二次元好きの匿名さん22/04/23(土) 07:25:22

    >>5

    入念に準備したエンリコ戦だけであそこまでボロボロになるからもっと戦力がほしい

    バネッサ先生とかフィジカルとか比べ物にならんし

  • 22二次元好きの匿名さん22/04/23(土) 07:53:37

    1巻のカマセの錬金術師はところどころで出る情報を纏めると

    「魔法剣の使い手としては魔剣勢除けば最強クラス、
    魔力自体も大火炎をぶち撒ける大砲持ち、
    研究者としても業界の頂点」
    という強さしかないキャラなんだよな

  • 23二次元好きの匿名さん22/04/23(土) 18:49:45

    >>22

    人を見る目もあるぞ

  • 24二次元好きの匿名さん22/04/23(土) 19:44:16

    >>23

    オリバーに対しても、マジで見込んでた節があるんだよなあ1巻のボス。オリバーは小間使いとしか思わなかったけど

  • 25二次元好きの匿名さん22/04/23(土) 20:10:46

    エンリコ先生との戦いと比べるとダリウス先生にはオリバーめっちゃ容赦ないよね
    カティの件もあるけど母親を拷問した時ノリノリだったっぽいし

  • 26二次元好きの匿名さん22/04/23(土) 20:19:33

    このレスは削除されています

  • 27二次元好きの匿名さん22/04/23(土) 20:23:20

    このレスは削除されています

  • 28二次元好きの匿名さん22/04/23(土) 20:28:40

    ダリウスに対しては初見殺しがキマっただけで、2回目からは勝てないと思うわ
    魔剣は結局は一足一杖の距離でしか通用しないし
    遠距離からは大火力の魔法で潰される
    また多数で袋叩きにしようとしても近距離なら作中でも最強格っぽい魔法剣でナマス切りされるだけだろうし
    万能型の極地でめっちゃ戦い辛い相手だったと思うわ

    剣術の奥義なんて初見殺しでナンボだし、殺し合いに2回目はないので無意味な仮定ではあるけど

  • 29二次元好きの匿名さん22/04/23(土) 23:33:29

    魔剣でも使わなきゃ絶対に殺せない相手を最初に殺すことで疑いの目を教師側に向けるって狙いもあったろうな

  • 30二次元好きの匿名さん22/04/23(土) 23:58:21

    >>28

    ほぼ暗殺だもんなアレ

    1年生が教師に勝てるわけない世界観だし油断しても仕方ないよ

  • 31二次元好きの匿名さん22/04/24(日) 07:33:03

    不老化した魔法使いは50年に一度に死神が増えるっていう設定が開示された後は、
    悠久を生きるギルクリストのヤバさが跳ね上がった感じがある

  • 32二次元好きの匿名さん22/04/24(日) 08:29:49

    >>31

    その辺の設定うろ覚えなんだけど何巻で説明されてたっけ

  • 33二次元好きの匿名さん22/04/24(日) 08:46:42

    ドッペルゲンガー魔剣の滅茶苦茶な説明好きだから
    こんな感じでもっと出てほしい

  • 34二次元好きの匿名さん22/04/24(日) 09:22:10

    >>32

    8巻のリヴァーモア先輩の戦いで死神二体目がおかわりされた時、「200歳になったら死神が現れ、50年ごとに一体ずつ増える」みたいな記述がある

  • 35二次元好きの匿名さん22/04/24(日) 11:18:40

    >>6

    展開が遅いって批判はつまりはそういう設計にするなやって話だから理由述べたところであまり意味ない気もするね

  • 36二次元好きの匿名さん22/04/24(日) 11:52:18

    この作品って年齢による経験値がデカいからな

    学生間では間違いなく最強格のゴッドフレイたち最上級生が束でかかっても、
    舐めプのバネッサから生き残るので精一杯

  • 37二次元好きの匿名さん22/04/24(日) 12:21:47

    >>35

    ななつまは色んな作品のオマージュ(パクリ)要素として

    魔法文化やガジェットはハリポタ

    魔術師の価値観は型月作品(月姫、fate)

    主人公周りはコードギアス

    剣術描写は奈良原作品(刃鳴散らす、装甲悪鬼村正)

    何かがあるけど

    元ネタの一つであるコードギアス(仮面被った主人公 、普段の表の顔は学生、隠密っぽい女従者がいる、母親の仇討ちのために反体制組織を率いて戦う、などが共通)は最初は母殺しの犯人が分からなくて戦いを通して探っていく工程があったけど、こっちは最初から犯人全員判明してるのもテンポが悪く感じる原因だと思う

  • 38二次元好きの匿名さん22/04/24(日) 12:27:51

    オマージュとパクリを一緒くたにするな

  • 39二次元好きの匿名さん22/04/24(日) 17:30:49

    >>36

    >>1

    >>22

    展開が遅い理由としては、作中の力関係がかなりシビアである点もあるかと


    いわゆる覚醒展開を物語上の戦略に組み込めないから、主人公の強さに説得力持たせるためには地道にサブクエこなさせるしかない

  • 40二次元好きの匿名さん22/04/24(日) 19:28:50

    >>25

    あれはエンリコ先生がずっと教師やったってのも大きいと思う。

    エンリコ先生との戦闘は常に戦いじゃなくて指導でしかなかった。


    本気で戦うつもりなら、デウスエクスマキナでオリバー以外を狙ったり、デウスエクスマキナの魔力で戦闘用ゴーレムの超規模操作で圧殺可能やからね。通路での戦闘も多少苦戦した段階で魔力を消耗する前に戦線を突破するのも可能。

    常々エンリコは生徒たちの魔法研究の成果を発揮させたり、戦術研究をしっかりと見るために行動しとる。


    そりゃオリバーからしても母親殺した以外悪い印象は持たん。

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