- 1二次元好きの匿名さん25/09/07(日) 19:22:52
- 2二次元好きの匿名さん25/09/07(日) 19:23:36
- 3二次元好きの匿名さん25/09/07(日) 19:24:07
- 4二次元好きの匿名さん25/09/07(日) 19:24:13
その理屈には致命的な弱点がある
面白さという指標自体が主観に大きく左右されるってことや - 5二次元好きの匿名さん25/09/07(日) 19:25:03
- 6二次元好きの匿名さん25/09/07(日) 19:25:10
- 7二次元好きの匿名さん25/09/07(日) 19:25:21
- 8二次元好きの匿名さん25/09/07(日) 19:26:01
むしろもっと売れてもよくないスか?
- 9二次元好きの匿名さん25/09/07(日) 19:26:01
- 10二次元好きの匿名さん25/09/07(日) 19:26:08
- 11二次元好きの匿名さん25/09/07(日) 19:27:20
- 12二次元好きの匿名さん25/09/07(日) 19:27:25
そもそもこいつのこの理論は自己完結しててだから食べるってだけの話なんだ
- 13二次元好きの匿名さん25/09/07(日) 19:27:47
お言葉ですが売り上げだけで愚弄されるかどうかは決まりませんよ
- 14二次元好きの匿名さん25/09/07(日) 19:28:26
とにかく売れたなら無条件で公式からの扱いが良くなるわけでもないんだ
DLC打ち切りのFF15ウロス… - 15二次元好きの匿名さん25/09/07(日) 19:28:36
- 16二次元好きの匿名さん25/09/07(日) 19:28:44
その理屈だとフリーゲームはどれだけ多くの人に楽しまれようが木っ端の糞ゲーよりつまらないということになるが大丈夫か?
- 17二次元好きの匿名さん25/09/07(日) 19:29:19
とりあえずタフを愚弄しておけという姿勢には好感が持てない
龍継ぐは愚弄していいよ - 18二次元好きの匿名さん25/09/07(日) 19:29:54
実はともかく売れる作品は売れる理由があるし売れない作品は売れない理由があるんだ
- 19二次元好きの匿名さん25/09/07(日) 19:30:12
うーん無料の時には大人気だったけど有料になったら「ふうんああそう…」でスルーされるケースはそこそこあるから仕方ない本当に仕方ない
- 20二次元好きの匿名さん25/09/07(日) 19:30:13
- 21二次元好きの匿名さん25/09/07(日) 19:30:33
こういう理論から言わせればタフカテで一番面白いスレ=レスバスレなんスかね?
一番勢いよく伸びるのん - 22二次元好きの匿名さん25/09/07(日) 19:30:33
これ売れてるけどそんな面白いか?ワシは面白くない!はいいよ
会社が売れてることにしたいから捏造しているだけで本当は〜とか抜かし始めるのは愚弄したすぎておかしくなりかけてるからお前精神的に死ぬよ - 23二次元好きの匿名さん25/09/07(日) 19:31:29
このレスは削除されています
- 24二次元好きの匿名さん25/09/07(日) 19:32:08
- 25二次元好きの匿名さん25/09/07(日) 19:32:12
- 26二次元好きの匿名さん25/09/07(日) 19:33:09
- 27二次元好きの匿名さん25/09/07(日) 19:33:15
そもそも世界一売れてる飲み物って水じゃないんスか?
- 28二次元好きの匿名さん25/09/07(日) 19:33:31
- 29二次元好きの匿名さん25/09/07(日) 19:33:50
コンテンツとして伸びるには面白さが必要だけど面白さだけではコンテンツとして伸びないのも事実なんだよね
- 30二次元好きの匿名さん25/09/07(日) 19:34:22
さあね…だがタフより巻割低い漫画を読んだことないのは事実だ
- 31二次元好きの匿名さん25/09/07(日) 19:34:23
- 32二次元好きの匿名さん25/09/07(日) 19:34:23
- 33二次元好きの匿名さん25/09/07(日) 19:35:18
- 34二次元好きの匿名さん25/09/07(日) 19:35:33
タフカテでタフアンチなんてもうめちゃくちゃだな
- 35二次元好きの匿名さん25/09/07(日) 19:36:51
- 36二次元好きの匿名さん25/09/07(日) 19:37:57
- 37二次元好きの匿名さん25/09/07(日) 19:40:21
聖書…すげえ
感動するくらい発行されてるし
他の創作物に影響与えまくってるし
ファンが過激過ぎて何度も戦争やテロ起こしてるし - 38二次元好きの匿名さん25/09/07(日) 19:41:53
- 39二次元好きの匿名さん25/09/07(日) 19:41:54
コスパや手に入りやすさを考えればハンバーガーが世界一の食べ物と言ってもいいのかもしれないね
- 40二次元好きの匿名さん25/09/07(日) 19:41:54
- 41二次元好きの匿名さん25/09/07(日) 19:42:16
売り上げ=面白さと論には致命的な弱点がある
ある日突然タフの面白さが1.6倍まで跳ね上がったことや - 42二次元好きの匿名さん25/09/07(日) 19:42:58
- 43二次元好きの匿名さん25/09/07(日) 19:43:08
えっ主人公は意味不明な闇堕ちするわ前作主人公もよくよく考えると伯父との共謀とはいえ意味不明な闇堕ちムーブしていた挙句、そこまでして救出した人物をまんまと米軍に渡したり前々作ラスボスをあそこまで落ちぶれさせた龍継ぐの何処が幽玄編よりマシなんスか?
- 44二次元好きの匿名さん25/09/07(日) 19:43:44
ふざけんなっやっぱタフアンチスレやんけ
- 45二次元好きの匿名さん25/09/07(日) 19:43:52
タフより面白い漫画は大体巻割換算でタフより売れてるのんな
- 46二次元好きの匿名さん25/09/07(日) 19:44:41
この理論だと公開規模小さめのミニシアター系作品とかインディーズの作品が荼毘に付すんだよね
- 47二次元好きの匿名さん25/09/07(日) 19:45:12
- 48二次元好きの匿名さん25/09/07(日) 19:45:50
ふうん上映館数で割ることが必要ということか
- 49二次元好きの匿名さん25/09/07(日) 19:48:02
QED証明終了ってこの話が載ってる巻の時点だと売り上げ0.3タフくらいで
同時期に10タフ以上売り上げてるコナンや5タフ以上売り上げてる金田一と比べると
ミステリー漫画としては格下も良いところだったんだよね - 50二次元好きの匿名さん25/09/07(日) 19:50:18
- 51二次元好きの匿名さん25/09/07(日) 19:50:53
マネモブ「タフってヤツは結構1000万部分の面白さだな」
集英社「1600万部だったのん」
マネモブ「おおっ!600万部分面白くなってる!」
なんなんだよこいつら - 52二次元好きの匿名さん25/09/07(日) 19:53:09
売り上げ=コンテンツに触れた人数×コンテンツの面白さ
こうですね🍞
いくら面白くても消費者にリーチしなければ意味がないのん - 53二次元好きの匿名さん25/09/07(日) 19:55:40
少なくとも面白いと思われなきゃ継続して数字は伸びないのんな
- 54二次元好きの匿名さん25/09/07(日) 19:55:52
タフ…すげえ
マネモブくらいしか読んでなさそうなのに普通に売上伸びてるし - 55二次元好きの匿名さん25/09/07(日) 19:57:13
- 56二次元好きの匿名さん25/09/07(日) 19:57:15
……少なくともタフカテにへばりついているようなマネモブは読んでないですね🍞
- 57二次元好きの匿名さん25/09/07(日) 19:58:08
- 58二次元好きの匿名さん25/09/07(日) 19:58:09
巻割10万部以下の漫画ってタフよりマイナーな事になるからそもそも存在を知られてなさそうなんだよね
- 59二次元好きの匿名さん25/09/07(日) 19:59:13
- 60二次元好きの匿名さん25/09/07(日) 19:59:40
- 61二次元好きの匿名さん25/09/07(日) 20:00:20
同じ売上でも100館10億円と20館10億円では価値が違う
これは屁理屈ではない売上や市場分析の基本だ - 62二次元好きの匿名さん25/09/07(日) 20:01:39
そういう作品は数字っていう客観的な指標が出せないから面白さなんていう主観的な物を誇るしか無いんやな
- 63二次元好きの匿名さん25/09/07(日) 20:02:54
売れたら重版するシステム上
売上=人気であることは確かだ - 64二次元好きの匿名さん25/09/07(日) 20:04:03
売り上げに面白さは結構な割合で影響してるけど他に知名度や販促度合いも関わってくるから全てではないってだけですね🍞
売り上げ=面白さ 売り上げ≠面白さっていう10or0で語ってたらどっちも不正解だからお前レスバ終わらなくて死ぬよ - 65二次元好きの匿名さん25/09/07(日) 20:04:41
最初の2〜3巻だけ売れてすぐ打ち切り食らったならともかく数十巻出て今でも単行本出てるなら人気あるといっても良いんじゃないスか?
- 66二次元好きの匿名さん25/09/07(日) 20:05:26
真面目にたくさんの人が面白いと思ってるんだから売れてる訳だし同じ値段の漫画に関してはある程度の物差しになるんじゃないスか
- 67二次元好きの匿名さん25/09/07(日) 20:05:48
数字の無いやつが中身を誇ってるんだよね
- 68二次元好きの匿名さん25/09/07(日) 20:06:41
人気が無ければ売れないから人気なのは間違いないんじゃないっすかね
ただ全盛期が面白かっただけで今は面白くないってのは良くあるから売れてる=面白いは成り立たない気がするっす - 69二次元好きの匿名さん25/09/07(日) 20:07:25
- 70二次元好きの匿名さん25/09/07(日) 20:07:51
- 71二次元好きの匿名さん25/09/07(日) 20:07:56
あまり言いたくないけど本当に面白いならどこが面白いのか内容を語れば良いだけなのにそれを言わずに売上が高いって言い訳してる時点で色々お察しっすよね
- 72二次元好きの匿名さん25/09/07(日) 20:08:46
それってワンピの事?
- 73二次元好きの匿名さん25/09/07(日) 20:09:38
このレスは削除されています
- 74二次元好きの匿名さん25/09/07(日) 20:09:43
ワンピ愚弄してるオタクが読んでそうな根暗マイナー漫画ファンとかいそうだよねパパ
- 75二次元好きの匿名さん25/09/07(日) 20:11:01
1番定量的に評価できるのが売上だから仕方ない
- 76二次元好きの匿名さん25/09/07(日) 20:11:01
人気が無ければ売れないし何かしらの面白さが無ければ人気は出ないんだよね
もちろん世界一売れてる漫画のワンピースだってめちゃくちゃアンチいるしその面白さが自分に合うかはまた別なのんな - 77二次元好きの匿名さん25/09/07(日) 20:11:18
その辺の話以前にまずタフカテの場合出た数字を叩き棒に使うのをやめてからほざくべきだと思われる
- 78二次元好きの匿名さん25/09/07(日) 20:12:24
お言葉ですが今のワンピが売れまくってる時点で否定されてますよ
- 79二次元好きの匿名さん25/09/07(日) 20:13:26
これ系の話のスレが立つと謎に過剰に躍起になって潰しに来るやつがいるのってま…まさか…?
- 80二次元好きの匿名さん25/09/07(日) 20:14:05
ワンピはここ最近単行本の売上が急落してるからむしろ証明する事になるっす…
- 81二次元好きの匿名さん25/09/07(日) 20:15:11
むしろ数字が出てない作品こそが中身がある証明が必要なんや
なんたってその面白さが伝わってないって事やからな - 82二次元好きの匿名さん25/09/07(日) 20:15:40
- 83二次元好きの匿名さん25/09/07(日) 20:18:07
- 84二次元好きの匿名さん25/09/07(日) 20:18:46
特定の漫画に関するスレじゃないから中身に関しての詳しい意見が少ないのは当然だと思われるが...
- 85二次元好きの匿名さん25/09/07(日) 20:20:37
- 86二次元好きの匿名さん25/09/07(日) 20:21:59
逆に売上以外でコンテンツの面白さ・人気を客観的に判断できる要素を教えてくれよ
- 87二次元好きの匿名さん25/09/07(日) 20:23:01
- 88二次元好きの匿名さん25/09/07(日) 20:25:25
漫画に関しては出版社の力が影響してくるところもあるから本当にそう。ぼざろがメッチャ話題になったのに売上そこまで伸びなかったのなんかも芳文社が他に比べたら弱きものだからだ
出版社が同じ場合?ククク...
- 89二次元好きの匿名さん25/09/07(日) 20:25:58
面白さ=指標化できない
- 90二次元好きの匿名さん25/09/07(日) 20:26:59
- 91二次元好きの匿名さん25/09/07(日) 20:30:46
出版社の限界はサム8なんや
天下の集英社があんだけ頑張ってもヒットさせられなかったんや - 92二次元好きの匿名さん25/09/07(日) 20:31:35
- 93二次元好きの匿名さん25/09/07(日) 20:33:52
- 94二次元好きの匿名さん25/09/07(日) 20:35:28
沢山の人が面白いと思う=売れる
まぁ面白いなんて主観やからつまらないと感じたら叩いていいんやけどな
タフのように… - 95二次元好きの匿名さん25/09/07(日) 20:36:21
その3つはタフより面白いから売り上げ=コンテンツの面白さだよねパパ
- 96二次元好きの匿名さん25/09/07(日) 20:37:03
- 97二次元好きの匿名さん25/09/07(日) 20:37:13
タフカテで特定の作品愚弄してるマネモブなんかはそういうのが殆どのんな
- 98二次元好きの匿名さん25/09/07(日) 20:40:01
- 99二次元好きの匿名さん25/09/07(日) 20:43:15
このレスは削除されています
- 100二次元好きの匿名さん25/09/07(日) 20:49:48
- 101二次元好きの匿名さん25/09/07(日) 20:59:28
売れてるから面白いんやない
面白いから売れてるんや - 102二次元好きの匿名さん25/09/07(日) 21:01:09
おとん…これだと聖書以外の全書物チンカスってことにならないかな?
- 103二次元好きの匿名さん25/09/07(日) 21:07:35
まあ普通に考えてなんの魅力もないものがそんなバカ売れするわけないから
売れてるって事は何かしら光る物があると考えるのが自然だよね パパ - 104二次元好きの匿名さん25/09/07(日) 21:08:48
- 105二次元好きの匿名さん25/09/07(日) 21:10:59
- 106二次元好きの匿名さん25/09/07(日) 21:15:48
- 107二次元好きの匿名さん25/09/07(日) 21:17:36
聖書よりもリアルアタックしてくる方が強い気はするんや
- 108二次元好きの匿名さん25/09/07(日) 21:17:49
最初は神、途中から・・・糞 だとスターウォーズしかり売り上げだけが全てかな?って感覚になると思われるが
- 109二次元好きの匿名さん25/09/07(日) 21:18:13
"一番いいもの以外がクソ"というより"聖書の売り上げが圧倒的過ぎて相対的にチンカス"という感覚
- 110二次元好きの匿名さん25/09/07(日) 21:18:30
このレスは削除されています
- 111二次元好きの匿名さん25/09/07(日) 21:21:00
タフ…すげえ
発行部数的に聖書の千分の一くらいの面白さだし - 112二次元好きの匿名さん25/09/07(日) 21:22:37
- 113二次元好きの匿名さん25/09/07(日) 21:23:55
- 114二次元好きの匿名さん25/09/07(日) 21:26:14
- 115二次元好きの匿名さん25/09/07(日) 21:28:04
- 116二次元好きの匿名さん25/09/07(日) 21:28:58
- 117二次元好きの匿名さん25/09/07(日) 21:31:07
- 118二次元好きの匿名さん25/09/07(日) 21:32:49
作者が同門だし刃牙の後追い便乗漫画ですね
- 119二次元好きの匿名さん25/09/07(日) 21:33:56
- 120二次元好きの匿名さん25/09/07(日) 21:34:50
- 121二次元好きの匿名さん25/09/07(日) 21:35:58
- 122二次元好きの匿名さん25/09/07(日) 21:37:42
聖書…すげえ
旧約を一巻、新約を二巻、コーランを三巻、その他を外伝と考えればさらに死ぬほど発行部数増えるし - 123二次元好きの匿名さん25/09/07(日) 21:40:25
でも実際聖書に面白さを感じる人が多いから色々な創作のネタ元として使われるんだと思うんや
- 124二次元好きの匿名さん25/09/07(日) 21:43:44
- 125二次元好きの匿名さん25/09/07(日) 21:44:46
- 126二次元好きの匿名さん25/09/07(日) 21:46:26
面白さってのはそもそも主観的なものだから客観的に比べるものではないと思うのが俺なんだよね
- 127二次元好きの匿名さん25/09/07(日) 21:46:27
それはタフの事を…
- 128二次元好きの匿名さん25/09/07(日) 21:48:53
売り上げは面白さの指標じゃありません!ただ面白さという価値への期待を持っていた人数が分かるだけですよ
聖書は救われるという価値の期待感史上NO.1なんだよね - 129二次元好きの匿名さん25/09/07(日) 21:49:25
比較的多くの人が楽しめて最低限のクオリティを担保するものという指標であってそれが個々人にとって面白いかは別だと思ってんだ
例えばワシはワンピースの絵がうげーっだしバトルものも好きじゃないからちょっと読んだけど全然読む気になれなかったのん - 130二次元好きの匿名さん25/09/07(日) 21:51:28
漫画版もあるのん
- 131二次元好きの匿名さん25/09/07(日) 21:51:50
- 132二次元好きの匿名さん25/09/07(日) 21:53:20
ホワ…サバ…
- 133二次元好きの匿名さん25/09/07(日) 21:55:13
パロディやるのは知名度高いものの方がいいってだけじゃないっスか?
- 134二次元好きの匿名さん25/09/07(日) 21:58:04
- 135二次元好きの匿名さん25/09/07(日) 22:02:00
- 136二次元好きの匿名さん25/09/07(日) 22:12:51
- 137二次元好きの匿名さん25/09/07(日) 22:16:04
ファンの熱量が強い作品は評価高くなる傾向があるからその辺も考えなきゃいけないのん
あにまんでもよくあるのんな - 138二次元好きの匿名さん25/09/07(日) 22:18:26
マウント取らないのに売り上げを誇る理由など必要か?
- 139二次元好きの匿名さん25/09/07(日) 22:39:24
- 140二次元好きの匿名さん25/09/07(日) 22:57:25
- 141二次元好きの匿名さん25/09/07(日) 23:03:59
ネット民なんて基本無銭なのん
- 142二次元好きの匿名さん25/09/07(日) 23:05:18
- 143二次元好きの匿名さん25/09/07(日) 23:08:09
別に面白さ云々じゃなくてつまらないものはつまらないと主張してもいいと思われるが
売上気にしてる姿は女々しくて醜いッ! - 144二次元好きの匿名さん25/09/07(日) 23:09:08
- 145二次元好きの匿名さん25/09/07(日) 23:11:01
特典商法でCDの売上という指標をぶち壊したアイドルグループ…すげぇ
- 146二次元好きの匿名さん25/09/07(日) 23:12:25
推理マンガの容疑者だけど、別に犯人でもないし、特別なドラマのある重要人物でもないし、この発言もテーマには沿っているがそこまで意味があるわけでもない脇役……
- 147二次元好きの匿名さん25/09/07(日) 23:13:55
匿名掲示板だと自分の感性ではなく売れている事実を疑い怒るマネモブが多いのは悲哀を感じますね
- 148二次元好きの匿名さん25/09/07(日) 23:14:19
この手の話でタフ云々言ってるやつつまんねーよ
消えろ - 149二次元好きの匿名さん25/09/08(月) 00:20:20
そもそも評価サイトなんて星の数ほどあるし当てにならなくないスか大事なのはレビュー数だと思うっス
- 150二次元好きの匿名さん25/09/08(月) 00:39:15
フォロワー10万人の老舗サークルと新規サークルが全く同じものを販売しても老舗サークルのが売れるっスよね
中身は同じでも売上が変動するケースはあるのに売上=面白さは雑な結論だと思ってんだ - 151二次元好きの匿名さん25/09/08(月) 01:09:20
- 152二次元好きの匿名さん25/09/08(月) 01:20:26
- 153二次元好きの匿名さん25/09/08(月) 01:24:55
ウム…良いものか悪いものかの以前にそれを判断してもらうためにまず知名度がないといけないんだなァ
9割が良いと思うものでも100人にしか知られないなら90人からしか好評は得られないけど、1割しかが良いと思わない粗悪なものも1000人に知ってもらえたら100人から好評を得られるんだよね
結果だけ見ると100人から好評を得られているほうが相対的に良いものだと言えてしまうから難しいのん
- 154二次元好きの匿名さん25/09/08(月) 01:26:25
知られなきゃまず評価もされないのんな
- 155二次元好きの匿名さん25/09/08(月) 05:42:25
もしかして大した販促もしてないのに打ち切られず売上も伸びてるタフはすごい漫画なんじゃないスか?
- 156二次元好きの匿名さん25/09/08(月) 14:29:50