- 1二次元好きの匿名さん25/09/07(日) 22:11:03
一番鬼殺隊に貢献したのは誰かというスレです
- 2二次元好きの匿名さん25/09/07(日) 22:12:27
- 3二次元好きの匿名さん25/09/07(日) 22:13:30
珠世さんと思ったが確かに
>>2だわ
- 4二次元好きの匿名さん25/09/07(日) 22:14:36
珠世さんと縁壱としのぶさんの3人がトップスリー
- 5二次元好きの匿名さん25/09/07(日) 22:14:58
産屋敷家じゃね
- 6二次元好きの匿名さん25/09/07(日) 22:15:29
本編のことで言うなら個人的に冨岡さん
- 7二次元好きの匿名さん25/09/07(日) 22:16:26
一族として見るなら産屋敷や煉獄家も貢献してきた年数が凄いと思う
- 8二次元好きの匿名さん25/09/07(日) 22:16:41
冨岡
炭治郎禰豆子を見つけないことには - 9二次元好きの匿名さん25/09/07(日) 22:16:49
産屋敷は貢献というよりは主導だからなぁ
呼吸教えて痣の記録残して珠世様助けてるから縁壱がトップなのはそう
無惨討伐までの本編の流れで行くと、禰豆子殺してたら話が進まないで終わるので冨岡さん - 10二次元好きの匿名さん25/09/07(日) 22:20:47
物語の重要度で言うなら炭治郎と禰󠄀豆子と珠世さんと縁壱
この4人が居なきゃ無残は絶対に倒せなかった
炭ねずを救った義勇さんと薬共同開発したしのぶさんも次くらいに当たる - 11二次元好きの匿名さん25/09/07(日) 22:22:37
- 12二次元好きの匿名さん25/09/07(日) 22:24:26
- 13二次元好きの匿名さん25/09/07(日) 22:25:46
炭治郎は無惨戦までの分だとAありそうなんだけど最後鬼の王になってけっこうな人に迷惑かけてるのでBに下げてます
- 14二次元好きの匿名さん25/09/07(日) 22:26:27
それなら愈史郎Aじゃね
珠世様の犠牲ありきでかつ太陽の元に出す必要あるんだから - 15二次元好きの匿名さん25/09/07(日) 22:26:41
戦いだと縁壱悲鳴嶼冨岡不死川炭治郎
その他別の事で貢献したのは
冨岡⋯禰豆子関連のファインプレー
胡蝶（と珠代さん）⋯薬
煉獄⋯炭治郎を焚き付けた
トップはやっぱり縁壱かなぁ - 16二次元好きの匿名さん25/09/07(日) 22:27:48
- 17二次元好きの匿名さん25/09/07(日) 22:27:50
そもそもの無惨をつり出したり戦闘に無限城以外は参戦してる禰豆子は貢献度どんなもんなんだろう
- 18二次元好きの匿名さん25/09/07(日) 22:28:26
文字にすると多少は事実だけどあまりに無慈悲で草
- 19二次元好きの匿名さん25/09/07(日) 22:29:19
継国縁壱ワントップは揺るぎないよね
戦国時代から400年傷を焼き続けたのが鬼狩りの歴史を動かしてる
そのトラウマがなければ江戸時代の鬼殺隊がパッとしなかった時代に無限城に全員放り込んで全滅させてる - 20二次元好きの匿名さん25/09/07(日) 22:29:59
あくまでも「鬼殺隊“に”貢献した」って意味での貢献度なら純粋に鬼殺隊の存続に関わっている縁壱、産屋敷家がトップ
長年に渡り続いた組織なので個人の力はどうしたって見劣りしそうなので次いで煉獄家、刀鍛冶の里
次いで無惨討伐に関わった個人
って感じじゃない？ - 21二次元好きの匿名さん25/09/07(日) 22:30:05
無惨の負け筋である無限城崩壊の一役を買った愈史郎はもっと褒められていい
- 22二次元好きの匿名さん25/09/07(日) 22:30:25
呼吸伝授による大幅パワーアップもないから一掃作戦されなくてもどっかで鬼殺隊完全に絶えてそうだしな
- 23二次元好きの匿名さん25/09/07(日) 22:30:56
- 24二次元好きの匿名さん25/09/07(日) 22:31:19
- 25二次元好きの匿名さん25/09/07(日) 22:32:38
無限城で貢献したのはほぼ全員だから鬼殺隊という組織にって形なら縁壱がずば抜けてるが次いで炭治郎と胡蝶
- 26二次元好きの匿名さん25/09/07(日) 22:32:44
無惨に永久スリップダメージ
鬼殺隊に呼吸を教える
竈門一族に日の呼吸を教えて無惨討伐に貢献
珠世様を見逃し無惨討伐に貢献
何が何も残せなかった人だ！あんたが居なきゃ勝てなかったよ！ - 27二次元好きの匿名さん25/09/07(日) 22:36:23
禰󠄀豆子を足して全体的にワンランク上げた
SS 継国縁壱
S 産屋敷耀哉 胡蝶しのぶ 悲鳴嶼行冥 珠世
A 煉獄杏寿郎 冨岡義勇 不死川実弥 伊黒小芭内 愈史郎 竈門炭治郎 竈門禰󠄀豆子
B 甘露寺蜜璃 時透無一郎 我妻善逸 栗花落カナヲ
C 宇髄天元 嘴平伊之助 不死川玄弥
D 村田、竹内他隊士全員
禰󠄀豆子の場合は歴戦の参戦、無惨を引き寄せたのもあるけど鬼の王戦でもう鬼でもないのに炭治郎に身を投げ出して止めたのが意外と高いと思う
それがなければ鬼狩りの歴史は1からやり直しだったのではないか？
鬼の王に身を挺して人間化薬を打ち込んだ栗花落カナヲも一つ上げることにする。無惨倒しても鬼の世を終わらせないと鬼殺隊的にはどうにもならんので、鬼の王戦も評価しないといけない - 28二次元好きの匿名さん25/09/07(日) 22:37:26
呼吸大事だけど毒ないと対鬼用薬ないと無惨倒せないし炭治郎を人に戻せないから
珠世しのぶの貢献も絶大
戦闘では炭治郎がトップでしょ
上弦3体の頸切って無惨戦も最長時間足止めして取り込まれながらも赫刀発動してとどめ刺してるんだから - 29二次元好きの匿名さん25/09/07(日) 22:38:47
- 30二次元好きの匿名さん25/09/07(日) 22:40:17
- 31二次元好きの匿名さん25/09/07(日) 22:40:22
後方支援って意味での貢献度なら隠もなかなかだよな隊士に含まれてるならすまない
- 32二次元好きの匿名さん25/09/07(日) 22:44:05
鬼殺隊貢献が無残撃破に入るなら炭ねずは必須なんだからSS枠だと思う
- 33二次元好きの匿名さん25/09/07(日) 22:44:33
- 34二次元好きの匿名さん25/09/07(日) 22:44:53
戦果的にも現代の柱が痣出せるようになるのに必須なのも考えて炭治郎はランク1個上でいいと思う
珠世愈史郎辺りと同ランクかというとちょっと弱い気もするけど珠世の薬完成には禰豆子必須で禰豆子生かすには義勇必須と考えると禰豆子と義勇は煉獄不死川伊黒と同ランクでは無いと思うのでこっちも1個上かな
- 35二次元好きの匿名さん25/09/07(日) 22:45:25
- 36二次元好きの匿名さん25/09/07(日) 22:47:10
鬼殺隊の目的及び貢献度の目安が
無惨討伐なのか、鬼のいない世を作る事なのかで
貢献度のブレがある人が何人かいると思う - 37二次元好きの匿名さん25/09/07(日) 22:47:23
炭治郎の重要度を考えると、無限城以前の上弦戦で炭治郎の存命に寄与した煉獄・宇髄の評価にも加味してほしい
- 38二次元好きの匿名さん25/09/07(日) 22:48:09
- 39二次元好きの匿名さん25/09/07(日) 22:50:01
SS 継国縁壱
S 産屋敷耀哉 胡蝶しのぶ 悲鳴嶼行冥 珠世 愈史郎
A 煉獄杏寿郎 冨岡義勇 不死川実弥 伊黒小芭内 竈門炭治郎 竈門禰󠄀豆子
B 甘露寺蜜璃 時透無一郎 我妻善逸 栗花落カナヲ
C 宇髄天元 嘴平伊之助 不死川玄弥
D 村田竹内他隊士全員 隠 蝶屋敷の医療班
隠たちを隊士とわけて考える方もいそうなので追加
蝶屋敷のメンバーもまとめて追加 - 40二次元好きの匿名さん25/09/07(日) 22:50:50
- 41二次元好きの匿名さん25/09/07(日) 22:51:20
まあ、実際SSに置くべき人物が固定するので良いと思うかんじ
- 42二次元好きの匿名さん25/09/07(日) 22:51:47
- 43二次元好きの匿名さん25/09/07(日) 22:53:34
- 44二次元好きの匿名さん25/09/07(日) 22:53:49
- 45二次元好きの匿名さん25/09/07(日) 22:56:18
SS 継国縁壱 珠世 炭治郎 禰󠄀豆子
S 産屋敷耀哉 胡蝶しのぶ 悲鳴嶼行冥 愈史郎 冨岡義勇
A 煉獄杏寿郎 不死川実弥 伊黒小芭内
B 甘露寺蜜璃 時透無一郎 我妻善逸 栗花落カナヲ 宇髄天元
C 嘴平伊之助 不死川玄弥
D 村田竹内他隊士全員 隠 蝶屋敷の医療班
ランク修正したらこんな感じ？ - 46二次元好きの匿名さん25/09/07(日) 22:56:58
- 47二次元好きの匿名さん25/09/07(日) 22:58:07
それはマイナスSとかそっちの方じゃい
- 48二次元好きの匿名さん25/09/07(日) 22:59:14
- 49二次元好きの匿名さん25/09/07(日) 22:59:22
- 50二次元好きの匿名さん25/09/07(日) 22:59:41
なんか自分がお館様だったら虚しくなりそうだわこれ
- 51二次元好きの匿名さん25/09/07(日) 23:00:56
まあ誰が欠けてもダメだろうしな
- 52二次元好きの匿名さん25/09/07(日) 23:02:06
縁壱がSSSSくらいある
- 53二次元好きの匿名さん25/09/07(日) 23:02:24
珠世さんは薬開発に至るキーパーソン+無惨に直接注入した事をプラスしてもいいかな
- 54二次元好きの匿名さん25/09/07(日) 23:02:37
煉獄さんは上弦一人も討伐してないのにAは高過ぎじゃないか？
歴代煉獄家の貢献というが、それは歴代煉獄家全員の功績であって煉獄さん一人の功じゃないだろう - 55二次元好きの匿名さん25/09/07(日) 23:03:30
炭治郎を人間に戻せたのはしのぶと禰󠄀豆子のおかげと愈史郎も言ってるしね
- 56二次元好きの匿名さん25/09/07(日) 23:03:43
入れるなら煉獄さんではなく煉獄家かね
- 57二次元好きの匿名さん25/09/07(日) 23:04:53
珠世さんが鬼を人間に戻す薬の為鬼の血を集めてたから中途半端に無惨の血が濃くて柱に瞬殺されるような下弦なんていないほうがマシ
公式ファンブックで下弦は「不死の肉体を得ただけで満足し上昇志向がない」と評されていたからあれ以上強くなったとも思えないし
- 58二次元好きの匿名さん25/09/07(日) 23:06:29
そもそもここは柱強さ議論スレでしのぶファンが「しのぶは貢献度が高いからランキングはもっと上‼︎」としつこく暴れたから立てられたスレなので…
- 59二次元好きの匿名さん25/09/07(日) 23:07:27
鬼の王になったのをやらかし判定するのは如何なものか
- 60二次元好きの匿名さん25/09/07(日) 23:08:16
縁壱をスカウトして、縁壱処刑を庇って、後世に炎柱ノ書を残した二十一代目炎柱はSいけるはず
- 61二次元好きの匿名さん25/09/07(日) 23:09:47
SS 継国縁壱 珠世 炭治郎 禰󠄀豆子
S 産屋敷耀哉 胡蝶しのぶ 悲鳴嶼行冥 愈史郎 冨岡義勇
A 不死川実弥 伊黒小芭内
B 甘露寺蜜璃 時透無一郎 我妻善逸 栗花落カナヲ 宇髄天元 煉獄杏寿郎↓
C 嘴平伊之助 不死川玄弥
D 村田竹内他隊士全員 隠 蝶屋敷の医療班
冷静に考えたら煉獄杏寿郎は鬼滅の刃の売り上げに貢献しただけであり鬼殺隊に貢献したとは言い難いかもしれないな と修正 - 62二次元好きの匿名さん25/09/07(日) 23:10:52
本人の功績じゃない歴代歴代家の功績盛って煉獄はAなのに本人の責任じゃない鬼の王で炭治郎下げてんの何？
- 63二次元好きの匿名さん25/09/07(日) 23:11:50
縁壱の貢献はもう鬼殺隊の根幹まで行ってるから別格SSSSSSSとかでいいと思う
- 64二次元好きの匿名さん25/09/07(日) 23:12:05
つまり炭治郎は死んでれば鬼殺隊への貢献度が低くならなかったって意見でいいのか
- 65二次元好きの匿名さん25/09/07(日) 23:13:06
珠世さまは無惨分裂（？）などの情報＋薬＋無惨に薬注入分（＋愈史郎や浅草の鬼を血鬼術使えるくらいの鬼にした分も？）考えるとまあ貢献してるよな
- 66二次元好きの匿名さん25/09/07(日) 23:13:19
かまぼこ隊はみんなBじゃないかな
あんまりな言い方だが炭治郎の強化と生存の必須パーツだ - 67二次元好きの匿名さん25/09/07(日) 23:13:39
鱗滝さんは？
Bは狙えると思うんだけど - 68二次元好きの匿名さん25/09/07(日) 23:14:41
縁壱と炭治郎はいうまでもないが
散々言われてるが冨岡いなかったらそもそもまず話が進まないガチのファインプレー
煉獄さんも早々の退場となってしまったが炭治郎達後輩の成長を大きく促した
愈史朗と珠世さんは鬼でありながら唯一無二の立ち位置を確立して医療面でも貢献
しのぶさんは戦闘力では今ひとつだったかもしれないが薬という道で貢献だもんなぁ
鬼殺隊自体に貢献という話なら思いつくのはこの人たちなんだけどそれぞれ自分の道で貢献してるの面白い - 69二次元好きの匿名さん25/09/07(日) 23:16:39
長年柱を務め煉獄杏寿郎を産み出した実親で伊黒を救い鬼殺隊に繋げたと考えると慎寿郎酒カス大幅原点込みでもBはありそう
鱗滝さんは義勇と炭治郎育てて禰豆子に暗示かけて腹かけて生かしたと考えるとSでもいいまでありそう
義勇さん鱗滝さんのもとに保護されてなきゃ山の中で死んでるし - 70二次元好きの匿名さん25/09/07(日) 23:22:13
煉獄家を入れても煉獄の貢献は低いと思う
- 71二次元好きの匿名さん25/09/07(日) 23:28:46
- 72二次元好きの匿名さん25/09/07(日) 23:34:49
そもそも炭治郎があそこで無惨抑えなかったら日光で焼けなかったのともし変わりに別の人が抑えるならそいつ死んでたんじゃね
炭治郎が鬼の王になったおかげで死人が減ったという見方も出来るのでは？ - 73二次元好きの匿名さん25/09/07(日) 23:36:09
ランクだけど
殿堂入り 継国縁壱
SSS珠世 炭治郎 禰󠄀豆子
SS 冨岡 産屋敷家
S 産屋敷耀哉 胡蝶しのぶ 悲鳴嶼行冥 愈史郎
これがいいと思うわ
特に産屋敷耀哉しのぶ悲鳴嶼と冨岡が並ぶのは違和感ある
冨岡はSSSである炭治郎禰󠄀豆子を出会いの始まりから無惨戦から鬼の王までひたすら守り切ったから無惨を引っ張り出せたし鬼の王になっても耐久戦こなせたから薬投与する機会ができて鬼の王を世に放つことなく鬼の時代終わらせられたわけだし - 747325/09/07(日) 23:37:43
書いといて何だけど産屋敷家はSSSでもいいかも
- 75二次元好きの匿名さん25/09/07(日) 23:42:49
（たたき台提案するならなるべくスレ内の意見取り入れた方がいいと思う…）
炭治郎は鬼の王があっても無くても縁壱除く貢献度最高ランクで良い気がするんだよな
結果論だけど鬼の王になっても本人が抗ったおかげもあって誰も犠牲者は出さなかったわけだし、鬼の王戦をこのランクで考慮するなら、炭治郎を下げるんじゃなくて鬼の王の時に貢献した炭治郎以外を上げるべきでは - 76二次元好きの匿名さん25/09/08(月) 00:50:27
冨岡は裏主人公だの元主人公造形だの言われるだけあって他柱よりは貢献度頭ひとつ抜けててもおかしくはないわな
- 77二次元好きの匿名さん25/09/08(月) 00:56:20
鬼の王になったのって炭治郎のせいじゃなくて無惨が生き汚いせいだしな
- 78二次元好きの匿名さん25/09/08(月) 00:57:19
- 79二次元好きの匿名さん25/09/08(月) 01:02:59
また推しキャラage運動になってる
- 80二次元好きの匿名さん25/09/08(月) 01:26:50
- 81二次元好きの匿名さん25/09/08(月) 01:29:31
- 82二次元好きの匿名さん25/09/08(月) 02:14:03
鬼の王でガイガイ言ってるけどぶっちゃけやべぇとはなったけどアレ被害0だし実際のところちょっとしたゴタゴタで心配させた程度に留まるからマイナス要素ほぼないよな
- 83二次元好きの匿名さん25/09/08(月) 02:15:31
変わらず暴れてるから隔離できてないのが残念だな…
- 84二次元好きの匿名さん25/09/08(月) 02:41:45
- 85二次元好きの匿名さん25/09/08(月) 02:43:35
A
・悲鳴嶼さん
黒死牟撃破に必須
・炭治郎
猗窩座撃破に必須、他の鬼月撃破にも寄与
・産屋敷家
隊をまとめ上げるのに必須
・お館様
産屋敷ボンバーでスキを生み出す
A−
・竈門家
ヒノカミ神楽を途絶えさせなかった
・宇髄
妓夫太郎を少ない人員で撃破するために必須
・実弥
ハイパー稀血効果
B＋
・無一郎
黒死牟血縁、玉壺単独撃破したけれど他の柱でも再現性はあるかも？
B
・伊之助
童磨を戦力消耗せず時間稼ぎできた
・甘露寺
憎珀天相手に粘ったけれど他の柱でも再現性はあるかも？
・煉獄家
炎柱を輩出し続けた
・善逸
埋め合わせとはいえ上弦単独撃破した事実は評価されて然るべき 他の柱でも再現性はありそうだが
・カナヲ
鬼の王状態の解除に貢献 - 86二次元好きの匿名さん25/09/08(月) 02:44:49
- 87二次元好きの匿名さん25/09/08(月) 02:47:28
実力比から言えば柱の肉壁になれえ！って駆け出していった人たちは立派すぎる
- 88二次元好きの匿名さん25/09/08(月) 03:07:44
評価の観点は
・代替可能か、代替できたとしてその手段は取りやすいものか
代替可能かも？の例）玉壺撃破、憎珀天に対する粘り、獪岳撃破
代替不可の例）妓夫太郎の毒、猗窩座自害、浅草ニードル
代替可能かもしれないが手段が大変の例）童磨の時間稼ぎ
・その働きによって倒せた鬼の強さはいかほどか
宇髄は妓夫太郎（陸）にほぼ必須
悲鳴嶼さんは黒死牟（壱）にほぼ必須
この場合は悲鳴嶼さんの方が貢献度は上と判断
・その人がいなかった場合どうなる？
錆兎がいない場合義勇が死んだかも（これは代替不可にもかかる）
サイステ先輩がいない場合炭治郎死んだかも（代替可能な凡人だが他の隊士はほぼ全滅状態）
あと書いてて思い出したが鉄珍様をAに入れる、あの人にしか作れない刀が多すぎるから代替不可な働きと判断
S＋ Sの中でもより優れた貢献度
S 非常に重要な仕事がある
A＋ 上弦上位撃破に必須＋他の仕事
A 代替不可な活躍によって上弦上位を撃破、お館様と鉄珍様は別
A− ここの人たちが欠けるととんでもなく大きな損失につながり多分負ける
無惨撃破に確実に必須ラインは↑までのイメージ
B＋ 黒死牟の血統
B 代替可能な活躍でこそあれど実績が大きい
C＋ 大きな実績はないが結果的に炭治郎が強くなるきっかけになった
C 目立つ実績はない
C− 多分いなくても別の代替可能な人はいるだろうが実績はある
- 89二次元好きの匿名さん25/09/08(月) 04:40:57
ニードルの人をsに入れてる時点で話にならないな
- 90二次元好きの匿名さん25/09/08(月) 04:45:50
- 91二次元好きの匿名さん25/09/08(月) 04:52:14
こんなこと言うのもあれだけどさ
無惨討伐ないし鬼の討伐は全員の悲願であり絶対必須条件だけども
鬼の王を人に戻すのは主人公炭治郎が幸福になるためには絶対必須条件ではあるが
鬼殺隊としては鬼を討伐するのが絶対必須条件であって人に戻すことが絶対必須条件じゃないんだよね
そういう意味では鬼殺隊からみて薬の貢献度って珠代≧しのぶにならざるを得ない - 92二次元好きの匿名さん25/09/08(月) 06:37:51
実績判断とか言ってるのに不死川兄弟を共に特異体質しか書いてなくておもろい
- 93二次元好きの匿名さん25/09/08(月) 07:42:36
伊黒が目立つ実績ないとかマジかよ
- 94二次元好きの匿名さん25/09/08(月) 07:46:12
- 95二次元好きの匿名さん25/09/08(月) 12:45:58
- 96二次元好きの匿名さん25/09/08(月) 12:49:54
- 97二次元好きの匿名さん25/09/08(月) 12:55:04
ラストアタック以外無価値って思ってるんだろ実弥とか玄弥とか時透に対しても兄上戦のこと言及してないし
- 98二次元好きの匿名さん25/09/08(月) 12:56:13
これだけで細かいランク付けを考えられるほどの頭はあるくせに鬼滅の刃のストーリー全部を細かく精査して総合して貢献度を考える頭はない訳？
一つの項目だけを取り上げて貢献度ランキングです！とか一発ギャグにしても面白くないぞ
- 99二次元好きの匿名さん25/09/08(月) 12:56:28
何故ランク付けしたがるのかｺﾚｶﾞﾜｶﾗﾅｲ
- 100二次元好きの匿名さん25/09/08(月) 12:58:44
- 101二次元好きの匿名さん25/09/08(月) 13:05:11
しのぶは地味だけど炭治郎に常中教えてるのも加点した方が良い
何故なら炭治郎が強くなって痣が出ない限りは他の人も発現出来ないから - 102二次元好きの匿名さん25/09/08(月) 13:05:37
なんかごめん
- 103二次元好きの匿名さん25/09/08(月) 13:06:09
悲鳴嶼さんを鬼殺隊入りさせた獪岳←
- 104二次元好きの匿名さん25/09/08(月) 13:58:36
しのぶさんは蝶屋敷運営だけでも柱の中で貢献度高い方だよなぁ
かまぼこ隊だけ特別扱いってわけでもないだろうし、哪吒蜘蛛山の鬼の毒解除してリハビリ→復帰、有望な隊士には自分の継子じゃなくても全集中の呼吸・常中を教えるってのを日常的にやってたとすると刀鍛冶の里と並んで本来隠すレベルの拠点扱いでもおかしくない - 105二次元好きの匿名さん25/09/08(月) 14:15:53
しのぶ持ち上げるならしのぶ助けて鬼殺隊に繋げた悲鳴嶼は重要度相当上がるな
- 106二次元好きの匿名さん25/09/08(月) 14:25:29
- 107二次元好きの匿名さん25/09/08(月) 14:31:53
身も蓋もないこと言うけど誰か1人でも欠けてれば本編のようにはならなかったし全員SSでええやろ
- 108二次元好きの匿名さん25/09/08(月) 14:33:05
（玄弥が低いのはごもっともなんだが玄弥がいなかったら黒死牟戦（と半天狗戦）詰んでたってことだけは覚えておいてくれ）
- 109二次元好きの匿名さん25/09/08(月) 14:34:22
下弦四匹倒した無惨様は参考記録だけどBかAくらい行けないだろうか
- 110二次元好きの匿名さん25/09/08(月) 14:41:11
忘れがちだけど伊之助から禰󠄀豆子守らなければ禰󠄀豆子は序盤で死んでたので善逸も禰󠄀豆子関連で貢献してる
- 111二次元好きの匿名さん25/09/08(月) 14:53:54
鬼の王入れるんだったらクズ関係者の爺ちゃんや善逸や岩柱も相当評価下がるよな