- 1二次元好きの匿名さん25/09/07(日) 23:29:34
- 2二次元好きの匿名さん25/09/07(日) 23:30:34
照れてる山田さん可愛い
- 3二次元好きの匿名さん25/09/07(日) 23:31:02
- 4二次元好きの匿名さん25/09/07(日) 23:40:13
- 5二次元好きの匿名さん25/09/07(日) 23:44:26
- 6二次元好きの匿名さん25/09/08(月) 01:13:29
- 7二次元好きの匿名さん25/09/08(月) 02:25:52
みいちゃんと山田母の邂逅、きたーーーーーーーーーー!
読者が望んでた通りの展開がまさかこんな早くに叶うとは面白過ぎるぜ亜月先生 - 8二次元好きの匿名さん25/09/08(月) 02:28:09
次話がほんとのキチィ(キツい)回ってか
- 9二次元好きの匿名さん25/09/08(月) 03:54:07
なんでまた数時間も待つんだよ!
- 10二次元好きの匿名さん25/09/08(月) 03:55:30
- 11二次元好きの匿名さん25/09/08(月) 05:28:01
みいちゃんのヤバさを反面教師として自分の現状を見つめなおし、
みいちゃんが来るような環境から抜け出すために行動した
マリアが現状最も賢いみいちゃんとの付き合い方してる - 12二次元好きの匿名さん25/09/08(月) 07:00:10
- 13二次元好きの匿名さん25/09/08(月) 08:10:34
- 14二次元好きの匿名さん25/09/08(月) 08:25:36
山田さんがブチギレるならどんな事をみいちゃんに言うのか気になるな
今までみいちゃんに不快感を持ってた読者の気持ちを代弁する発言なのか
「みいちゃんバカじゃないもん!」「そういうところがバカだって言ってるの!」みたいなやりとりがあるのか知らないけど - 15二次元好きの匿名さん25/09/08(月) 08:29:00
- 16二次元好きの匿名さん25/09/08(月) 09:05:20
- 17二次元好きの匿名さん25/09/08(月) 09:39:25
これ、展開次第で山田母がみいちゃん殺しの犯人になるんか。
だとしたら衝撃的ではある。 - 18二次元好きの匿名さん25/09/08(月) 09:55:46
「子どもに加害して無反省どころか逆ギレした上に悲劇のヒロイン気分で被害者ヅラ」
もう親が教育しなかったから!は根拠不十分でみいちゃん個人の性格の悪さ確定描写では?(作者の意図を汲む)
悪いことだとわからないだけなら注意されたら反省するでしょ
鬼滅の刃の伊之助も野生育ちだけど初期と態度が違い過ぎるよ - 19二次元好きの匿名さん25/09/08(月) 10:09:23
- 20二次元好きの匿名さん25/09/08(月) 10:16:13
親(母と祖母)が教育しなかったからー!
根気強く教育する人が居なかったからー!
同情は自由だけど、みいちゃんが正しい判断をしない責任を他人のせいにする他責思考は同意出来ない
山田さんは毒母がいるけど中2病なだけでまともな倫理はあるし
みいちゃん本人の癇癪でまともな人が去って行ったんだし - 21二次元好きの匿名さん25/09/08(月) 10:32:41
- 22二次元好きの匿名さん25/09/08(月) 12:18:47
- 23二次元好きの匿名さん25/09/08(月) 12:22:42
山田母は確かに毒気味だが「大学出ろ、漫画家なんて不安定な職はやめろ」はいたって普通の考えだからなあ
山田さんはまず漫画一作描いて賞に投稿しようよ - 24二次元好きの匿名さん25/09/08(月) 12:30:01
- 25二次元好きの匿名さん25/09/08(月) 12:39:09
- 26二次元好きの匿名さん25/09/08(月) 12:48:41
- 27二次元好きの匿名さん25/09/08(月) 12:51:46
- 28二次元好きの匿名さん25/09/08(月) 12:57:32
この漫画は1年前の連載開始から「みいちゃんは過程環境も知能も性格も全部ダメだったから死にます」をやってる漫画だと思うけどね
- 29二次元好きの匿名さん25/09/08(月) 13:00:37
- 30二次元好きの匿名さん25/09/08(月) 13:24:21
- 31二次元好きの匿名さん25/09/08(月) 13:33:41
- 32二次元好きの匿名さん25/09/08(月) 13:35:20
私の以前の職場でみぃちゃんからプライドの高さと癇癪と他害性を除いたような人がいたけど、その人と関わってる職員全員その人に対して毎日怒鳴りつけてたり馬鹿にしたりとパワハラ全開でまさしく獣になってたわ。(その人は怒鳴られても謝らすに言い訳ばっかしてたり叱られても理解できてないのかケロッとしてたが)私に対しては優しくて怒鳴りつけたりしてなかったのに。
やっぱりみぃちゃんみたいな人って周りの悪性を引き出すような影響力でもあるんだろうか。
- 33二次元好きの匿名さん25/09/08(月) 13:42:43
そもそもみいちゃん怒られるの嫌い=他人に怒られまくったって事だよね
小学生時代で「地元に知らぬ者は居ないスーパー問題児」になってるんだし
近隣トラブルと他害行為もしょっちゅうだから絶対地元住民に何回も怒鳴られてるよ - 34二次元好きの匿名さん25/09/08(月) 13:46:53
- 35二次元好きの匿名さん25/09/08(月) 13:50:55
みぃちゃん怒られるの嫌いだったらせめて次からは怒られないように何かしらの努力と気配りしろよと思う。みぃちゃんはいつも周りに「みぃちゃんを怒るな!馬鹿にするな!」と要求ばかりで自分で改善する気ゼロだろ。まぁそれがみぃちゃんの障がいが原因なら何とも言えないけど、作中でマオくんや風俗店店長には従ったり散々障がい関係なく性格の悪さを描写されてるからねぇ
- 36二次元好きの匿名さん25/09/08(月) 13:55:18
山田さんは母親が教育虐待毒親だけど社会の常識はある
ムウちゃんは万引きくり返した知的障がい者だけど福祉を受け入れ売春の誘いを拒否する正しい自己主張は出来る
みいちゃんは何も無い - 37二次元好きの匿名さん25/09/08(月) 14:28:02
みいちゃんは注意されてもすぐ忘れる、叱ると逆ギレ癇癪だから結局離れるかマオくんのように暴力でしつける方向に行ってしまうと思う
福祉の専門職じゃないと関わるの難しいよ - 38二次元好きの匿名さん25/09/08(月) 14:28:26
- 39二次元好きの匿名さん25/09/08(月) 14:56:11
このレスは削除されています
- 40二次元好きの匿名さん25/09/08(月) 15:05:02
- 41二次元好きの匿名さん25/09/08(月) 15:18:04
- 42二次元好きの匿名さん25/09/08(月) 15:37:03
佐藤くんや皐月ちゃんとあと雪奈ちゃんも優しい子だから、いくらみぃちゃんがクソでも最後まで暴力には走らないと思う。黙ってみぃちゃんから離れて絶縁するだけだと思う。
- 43二次元好きの匿名さん25/09/08(月) 15:41:32
これが「みぃちゃんうまくできないからいつも周りの人に迷惑かけてしまう。周りの人に本当に申し訳ない」という内容ならまだ同情したんですけどね。迷惑かけられる周りの人間の事を本当に考えてねぇんだな
- 44二次元好きの匿名さん25/09/08(月) 15:43:34
マオくんはマオくんで山田さんとかとの関わり方とかから普通のやり取りが難しいタイプだからみいちゃんから離れられないし離れられないとどんどん悪性の部分が広げられてますます社会からずれていく負の連鎖なんだ
- 45二次元好きの匿名さん25/09/08(月) 15:53:33
- 46二次元好きの匿名さん25/09/08(月) 15:59:27
みいちゃん自身が殴られることとみいちゃん以外が殴られることを同一視出来ないから無駄だと思われる
- 47二次元好きの匿名さん25/09/08(月) 16:08:08
他人目線の思考出来ない(脳ミソに問題あるから)
論理的な説明を理解出来ない
結局この問題にぶつかるなぁ〜
同じ知的でもムウの方が傾向多いのにみいちゃんは人格に問題あり過ぎる - 48二次元好きの匿名さん25/09/08(月) 16:09:27
・上の人であろうとおかしいと思うことは進言し、決して丸め込まれる姿勢を見せない
・自分の害になる場所からはどんな手段であろうとその場から潔く離れる
・そんな場所にいる(多分つるみ続けていたらちょっと害になりそうな)同じような境遇の子にここはダメだと言い別れの挨拶をして悪かったことがあればきちんと謝る
・だが、後は引かずキッパリと一線を引いて袂を分つ
・どれだけ愚かな行動をしていようとその現状を正確に認識し次へ進む
なかなかできることじゃないよなぁ
- 49二次元好きの匿名さん25/09/08(月) 16:10:37
- 50二次元好きの匿名さん25/09/08(月) 17:15:01
山田さんは一応みいちゃんには友情を抱いてるけど好奇心と同情心で付き合ってるだけだし…
- 51二次元好きの匿名さん25/09/08(月) 17:26:41
小学校1年の時点で勝手に他の子の玩具を取ったりするくらいでそれを直さず周囲を無視して自分勝手に行動して今があるんだから、障害や環境がどうとか関係なくて単純にみいちゃんの人間性がクズなのが分かる
だからみいちゃんが怒られてもすべての責任はみいちゃんにあって誰にも何にも責任転嫁できないんだよ
- 52二次元好きの匿名さん25/09/08(月) 17:41:18
もう小学校1年生の段階で唯一の優しい友達であるムウちゃんに対して「校庭でうんちしてる」なんて
名誉毀損レベルの誹謗中傷やってるんだからムウちゃんママもこんなのさっさと切り捨てるべきだったんだよ - 53二次元好きの匿名さん25/09/08(月) 18:30:30
- 54二次元好きの匿名さん25/09/08(月) 18:39:33
最新話で作者は「みいちゃんはネグレクトや知的障がい関係無く人格に問題ある」ってはっきり蹴りを付けたのでは?
小1から性格悪いのにしつこく外的要因で擁護する読者がいたのは事実だし(長期的に読んでない勢) - 55二次元好きの匿名さん25/09/08(月) 18:43:12
健常者にもこういうクズ居るしこれに関しちゃただ単に本人の性格の問題ってのは初期から一貫してるよ
上でみいちゃんみたいな障害持ちと遭遇したって奴も障害が理由ではなく性格が終わってただけの話 - 56二次元好きの匿名さん25/09/08(月) 18:48:47
- 57二次元好きの匿名さん25/09/08(月) 19:00:11
- 58二次元好きの匿名さん25/09/08(月) 19:04:07
わざわざドアに張り込み続けてるのって山田さんに居留守使われたことがあったりしたのか?
- 59二次元好きの匿名さん25/09/08(月) 19:11:52
最近読み始めた勢だが、過去編を見るまではみぃちゃんが生きづらいのは障がいと療育を受けれなかった事と環境の悪さとそれに伴う二次障がい発症のせいだと思い込んでた。
実際読んでみたらみぃちゃんは障がい関係なく物心ついた時から性格が悪すぎて驚いた。ムゥちゃんみたいな愛嬌や思いやりもないし自分より年下の子供に暴力振るってるし生育環境関係なしにどうしようもねぇ
- 60二次元好きの匿名さん25/09/08(月) 19:13:09
このレスは削除されています
- 61二次元好きの匿名さん25/09/08(月) 19:16:35
このレスは削除されています
- 62二次元好きの匿名さん25/09/08(月) 19:21:57
みいちゃんみたいな生まれながらのクズは福祉センターに連れて行けば良いのかと言われると疑問なんだよな
医療刑務所とか精神病院に隔離した方がいいんじゃね?
マガポケでもそういう意見があるし - 63二次元好きの匿名さん25/09/08(月) 20:02:03
- 64二次元好きの匿名さん25/09/08(月) 20:49:38
この漫画の感想って偽善者のリトマス試験紙になってるよな
- 65二次元好きの匿名さん25/09/08(月) 21:00:27
- 66二次元好きの匿名さん25/09/08(月) 21:29:16
一応「みいちゃんに必要以上の酷い言葉使ってる人は自分の子供がこんな感じだったらどうする」と擁護の声はあったが、「それ言い出したら自分の子供がパンツ見せつけヤろ?された佐藤くんや今回ぶつかられた子供だったらみいちゃんを許せないし、バケモンや獣呼ばわりされても仕方がない」と反論されてたな
- 67二次元好きの匿名さん25/09/08(月) 22:20:25
- 68二次元好きの匿名さん25/09/08(月) 22:30:24
- 69二次元好きの匿名さん25/09/08(月) 22:31:29
正道を歩もうとする意思の有無はでかい
- 70二次元好きの匿名さん25/09/08(月) 22:35:17
- 71二次元好きの匿名さん25/09/08(月) 22:38:16
- 72二次元好きの匿名さん25/09/08(月) 22:39:51
- 73二次元好きの匿名さん25/09/08(月) 22:45:30
- 74二次元好きの匿名さん25/09/08(月) 22:45:47
- 75二次元好きの匿名さん25/09/08(月) 22:47:42
モモさんに塩対応されたりどつき回されて上下関係ハッキリされた上で他のキャバ嬢にも嫌な顔され暴れるわけにもいかず大人しくせざるを得ない
- 76二次元好きの匿名さん25/09/08(月) 22:50:50
- 77二次元好きの匿名さん25/09/08(月) 22:51:02
- 78二次元好きの匿名さん25/09/08(月) 22:52:10
いやしげおの件は普通にしげおがあたおかなだけじゃねえかな(おめえが風俗行けや)
- 79二次元好きの匿名さん25/09/08(月) 22:53:49
- 80二次元好きの匿名さん25/09/08(月) 22:58:37
- 81二次元好きの匿名さん25/09/08(月) 23:01:34
大抵の人は責任の伴わないちょっとした善行をやりたがるものだし人の役に立てれば嬉しいんだ
沢山の人のそういうちょっとした善意で世の中成り立ってるのにどこかに無限の責任を押し付けようとしたら
そりゃ誰もが関わりたくなくなる
みいちゃんはどうでもいいけどみいちゃんの周辺のそういう普通で時に薄情な善良さが良い - 82二次元好きの匿名さん25/09/08(月) 23:09:08
モモさん相手でもギャオり嬢たちの前でも発狂出来る相手を選ばない狂犬みいちゃんの方が今よりは好感度マシだった説
まあそれだとお話自体が成り立たなくなるが - 83二次元好きの匿名さん25/09/08(月) 23:18:43
- 84二次元好きの匿名さん25/09/08(月) 23:22:44
- 85二次元好きの匿名さん25/09/08(月) 23:30:33
- 86二次元好きの匿名さん25/09/08(月) 23:32:41
- 87二次元好きの匿名さん25/09/08(月) 23:33:54
- 88二次元好きの匿名さん25/09/08(月) 23:36:48
うーん放置子死なせてしまう駄目親にも本人の中では愛があったみたいな話
- 89二次元好きの匿名さん25/09/08(月) 23:39:53
- 90二次元好きの匿名さん25/09/08(月) 23:43:40
- 91二次元好きの匿名さん25/09/08(月) 23:44:19
本当に生命の心労り愛するいい子なら成人女性の肘をぶつけられて泣いてる子供ガン無視でホクホク顔しないと思うが
よもやそれは躾されてなかったから仕方ないとは言うまいな - 92二次元好きの匿名さん25/09/08(月) 23:46:08
どれだけ愚かで破滅の道を突き進んでも本人や親権者が改善の意思を望まない限り
強制的な矯正ができないのが「人権としての自由」なのはそれでいいのか?って話
昔っからあるよね DVとかもそう
望んでないのに婆ちゃんが一番影響力があったのはまじだと思う
婆ちゃんが可哀想なのもまじ - 93二次元好きの匿名さん25/09/08(月) 23:55:14
婆ちゃんが子供二人がみいちゃんを作った時点で
自分可愛さで死にたくなかったリ刑務所に行きたくないからであっても
一家心中したり、子供と孫を放り出さなかっただけでも偉いともいえる。
もう俺だったらみいちゃんを作った時点で「こいつらがホームレスになろうが駆除されて死のうが知ったこっちゃない」って感じで絶縁して全員まとめて切れて放り出す
- 94二次元好きの匿名さん25/09/09(火) 00:17:01
- 95二次元好きの匿名さん25/09/09(火) 00:17:33
このレスは削除されています
- 96二次元好きの匿名さん25/09/09(火) 00:18:59
- 97二次元好きの匿名さん25/09/09(火) 00:21:09
- 98二次元好きの匿名さん25/09/09(火) 00:25:06
子孫どもに生きていく力を身につけさせなかった時点でやってきた事は「育てた」んじゃない「生かした」だけ
飼育と変わらない
大体孫が長年他害をやりまくってるのに何もしてこなかったんだから間違いなく害悪キャラの一人だよ
- 99二次元好きの匿名さん25/09/09(火) 00:27:13
流石に真後ろで泣いてる子供をガンスルーしてるのは「教えてこられなかったから」の域超えてないか?と思う
- 100二次元好きの匿名さん25/09/09(火) 00:31:24
- 101二次元好きの匿名さん25/09/09(火) 00:33:22
- 102二次元好きの匿名さん25/09/09(火) 00:39:57
- 103二次元好きの匿名さん25/09/09(火) 00:49:58
- 104二次元好きの匿名さん25/09/09(火) 00:50:40
- 105二次元好きの匿名さん25/09/09(火) 00:58:26
- 106二次元好きの匿名さん25/09/09(火) 00:59:31
祖母こそ
同情の余地と有罪が半々な存在じゃないか? - 107二次元好きの匿名さん25/09/09(火) 00:59:52
ぶっちゃけ婆は出番も割と限られてて舞台装置的な趣が強いキャラなのでそんな注目されても作者困惑しそう
- 108二次元好きの匿名さん25/09/09(火) 01:03:37
一時期「ババアが元凶荒らし」が何回も現れてたから再議論はうんざりする
みいちゃんに対してはネグレクト加害者
息子と娘の近親相姦被害者
店のものはお金と交換だと説教はしたが無視された
以上終わり! - 109二次元好きの匿名さん25/09/09(火) 01:11:13
- 110二次元好きの匿名さん25/09/09(火) 01:18:26
このレスは削除されています
- 111二次元好きの匿名さん25/09/09(火) 01:20:16
- 112二次元好きの匿名さん25/09/09(火) 01:33:00
- 113二次元好きの匿名さん25/09/09(火) 01:42:02
マンガなんだからみんなもっと気楽に読もうよ
真面目か - 114二次元好きの匿名さん25/09/09(火) 02:34:22
みいちゃんが不登校の選択しなかったら
須崎先生もメンタルブレイクして暴力教師とかヒステリーになってたかもしれない
そんなルートもちょっと見てみたい - 115二次元好きの匿名さん25/09/09(火) 03:04:00
みいちゃんたとえ知性が普通だとしても
徹底して他責思考で学ぶ気がなくてプライドだけ高いから
中学の万引き→レイ●ルートくらいしか回避できそうにないんだよな
むしろぺろぺろ成功体験すらないから夜職もやらないかもしれん - 116二次元好きの匿名さん25/09/09(火) 03:10:43
障害だから〜ってコメ今まであったが障害ではなくナチュラルにこれが他責思考のクズってだけなのがよ〜くわかる良き回だったな
今まで何かある度に障害云々を理由にされてたが障害持ちだから他責思考になる訳ではないからね
障害の人に失礼だわ - 117二次元好きの匿名さん25/09/09(火) 03:17:02
- 118二次元好きの匿名さん25/09/09(火) 03:27:17
療育を受けさせるのは早ければ早いほど良いって言われてるのには理由がある
みいちゃんの場合、両親も同様に知的含む発達で適切な療育を受けられなかった人たちだから誰か悪いと言われれば祖母が悪い
こことコメント欄では何故か祖母を擁護し母親が叩かれてたけど - 119二次元好きの匿名さん25/09/09(火) 03:37:37
時代背景は無視?
- 120二次元好きの匿名さん25/09/09(火) 03:38:28
小1の頃から明らかに性格に問題があるのは散々描写されてるのにそれを無視するなよ
84じゃないがこれには反論させてもらう
その性格の悪さだってみいちゃん自身が生まれ持った時点で持ってるモノじゃないだろ
性格って言うのは「環境と遺伝子で養われていくもの」なんだよ
赤子時点で、生後数ヶ月時点で害悪なんて性格の子見た事無いだろ?
お前こそ「みいちゃんの性格が悪い」って勝手な概念に閉じこめようとしてるぞ
- 121二次元好きの匿名さん25/09/09(火) 03:39:26
ムウちゃんは?
- 122二次元好きの匿名さん25/09/09(火) 03:43:37
「みいちゃんが性格ゴミなのはみいちゃん自身のせい。他の障害持ちに失礼」なんて言ってる人はそれこそ他の障害持ちを美化しすぎてないか?って思うんだが
自分の目に入ってないだけでみいちゃんみたいな存在は沢山いるし発達や知的の傾向として「他責思考」「自分本位」ってのがある以上これをみいちゃん自身の問題と断定するのは無理があるんだよ
「なんで昔から注意受けてたのに聞かなかったの?」←その知能がなかったから
「なんでムウちゃんは周りと馴染めてるのにみいちゃんは馴染めないの?」←ムウちゃんがみいちゃんより軽度だから
「なんで福祉センター見下してるのにみいちゃん悪くないなんて思えるの?」←みいちゃんがどうしようもないほど頭悪いから
「みいちゃんが不愉快」「みいちゃん気持ち悪い」と思うのは勝手だがそれと「みいちゃんが悪い」っていうのは全くの別問題。何が悪いって運が悪かったとしか - 123二次元好きの匿名さん25/09/09(火) 03:45:41
みいちゃんの特徴に合致してる記事も一応乗せておく
【発達障害あるある】ASD特性による「自己中心的」と思われてしまうことへの対処法|就労移行支援事業所ディーキャリアこんにちは。ディーキャリアITエキスパート田町オフィスのサービス管理責任者(保有資格:臨床心理士・公認心理師)dd-career.com発達障害の子が他責思考になりやすいのはなぜ? - さらの療育カフェこんにちは。発達障害の子を育児中のママを、オンラインでサポートしているさらです。 今回は、言われてドキッとすることがテーマです。 それが…「ぼくのせいじゃない!」 お子さんは、そんなことを言いがちでは ...sarahryoiku.com - 124二次元好きの匿名さん25/09/09(火) 03:47:49
勘違いしないで欲しいが俺は別にみいちゃんを擁護してる訳じゃないぞ
自分の周りにみいちゃんがいたら絶対に距離を置くし関わりたくない
俺が言いたいのは「みいちゃんが悪いのはみいちゃん自身のせいで病気や教育環境は関係無い」って言ってる人達への反論。そんなわけねえから - 125二次元好きの匿名さん25/09/09(火) 03:48:33
つまり発達持ち=クズでok?
やっぱり発達のせいじゃん - 126二次元好きの匿名さん25/09/09(火) 03:49:31
- 127二次元好きの匿名さん25/09/09(火) 03:50:49
- 128二次元好きの匿名さん25/09/09(火) 03:51:41
- 129二次元好きの匿名さん25/09/09(火) 03:53:05
冷静な視点持ててるって言うか…
一方的に病気の症状を無視して「みいちゃんが悪いんだ!!」ってなってる人の方がよっぽど短略的というか - 130二次元好きの匿名さん25/09/09(火) 03:53:43
俺も発達だからねキリッ
アホか開き直る場面じゃねぇだろ
お前のそれはそれこそ発達のせいにしてるだけ 自覚あるのになにかのせいにする他責思考に至るお前さんの人間性が悪いだけよ - 131二次元好きの匿名さん25/09/09(火) 03:54:41
- 132二次元好きの匿名さん25/09/09(火) 03:55:17
こんな時間帯に連投自演ハートするとか分かりやすくて面白いね
♥の増え方互いに独特ですぐに分かっちゃうよ - 133二次元好きの匿名さん25/09/09(火) 03:56:04
「性格は周りの環境で構築される」って思春期を得て性格形成した人なら分かると思うんだけどな
それこそ多くの大人って学生時代と性格違うだろ - 134二次元好きの匿名さん25/09/09(火) 03:56:55
みいちゃんは同一ですね
- 135二次元好きの匿名さん25/09/09(火) 03:58:42
家庭が不登校を容認したからね
- 136二次元好きの匿名さん25/09/09(火) 04:02:36
流石に♡の増え方露骨すぎだって…
4時にこんな♡押すほど人いねぇよ - 137二次元好きの匿名さん25/09/09(火) 04:03:22
- 138二次元好きの匿名さん25/09/09(火) 04:05:44
- 139二次元好きの匿名さん25/09/09(火) 04:07:50
俺は小学2年生から特別支援学級に入れられたし今A型作業所に通ってるASD診断済みだ
あまりにも発達に関する症状に無知でみいこを叩きたいだけのレスが散見してたから痺れを切らして反論させて貰ったよ
- 140二次元好きの匿名さん25/09/09(火) 04:16:44
「親は無理やりにでも子供を学校へ行かせるべき」って意見が蔓延してるのはこういった理由からだよ
義務教育の学習をさせるってのも勿論あるが集団生活を通じて社会常識を身に着けることが皆思ってる以上に重大な意義を成している
学校へ行かずに自ら育む子だって中にはいるけどみいちゃんみたいに生まれつき何らかの問題を抱えて集団生活の経験を積ませなかったらどうなるか
この漫画は的確に描かれてると思う - 141二次元好きの匿名さん25/09/09(火) 04:39:36
なんぼ本人の性格が言うてもそもそも育ちがアレで確実に影響あるから
「みいちゃんは元々クズ、同情の価値無し」ってのは無理があると思う
(だから今のみいちゃんの行動に問題が無いとかそういう話ではなく) - 142二次元好きの匿名さん25/09/09(火) 04:42:33
- 143二次元好きの匿名さん25/09/09(火) 04:56:32
クズなのも生まれた環境が哀れなのもどちらも事実
- 144二次元好きの匿名さん25/09/09(火) 04:59:41
- 145二次元好きの匿名さん25/09/09(火) 04:59:50
- 146二次元好きの匿名さん25/09/09(火) 05:11:33
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- 147二次元好きの匿名さん25/09/09(火) 05:37:32
- 148二次元好きの匿名さん25/09/09(火) 05:58:36
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- 149二次元好きの匿名さん25/09/09(火) 05:59:46
みいちゃんも例に違わず人間はいろいろ複雑って話ではないのか、これは
- 150二次元好きの匿名さん25/09/09(火) 06:13:20
中村家に生まれた時点で遺伝的にも家庭環境的にもまともな人間になれる可能性は極めて低いというのはある
さらなるみいちゃんへの追撃でみい母と婆へのフォロー描写が入る可能性もあるが - 151二次元好きの匿名さん25/09/09(火) 07:41:32
みいちゃんが親と祖母のせいでクズなのはそうだけど
別に家の中だけで生活してて外の世界を全く知らないわけじゃないし
ムウちゃんや須藤先生という善性にも触れていたのに
クズから少しでもマシへと向かわなかったのはみいちゃんの責任なんだよね - 152二次元好きの匿名さん25/09/09(火) 07:46:34
ムウちゃんの方が軽度ってのはどうなんだろうな
初登場回時点だとムウちゃんの方が重度のつもりで描いてるように見えたけど(なにしろ字すらまともに書けない)、最新話付近だと確かにみいちゃんの方がヤバいように見える
まああらゆる障害キメラの悪ノリ気味なキャラクターを真面目に考えても仕方ないかもしれんが… - 153二次元好きの匿名さん25/09/09(火) 07:56:00
「祖母・親・周囲の理解 などの環境が悪い」「みいちゃんが元々クズ」は両立する…
- 154二次元好きの匿名さん25/09/09(火) 08:14:55
みいちゃんスレって俺も障害だからさんちょくちょく現れるよな
- 155二次元好きの匿名さん25/09/09(火) 08:15:11
初期話数のみいちゃんは流石にここまで酷くなかったろってツッコミはちょくちょく見かけるね
- 156二次元好きの匿名さん25/09/09(火) 08:16:58
- 157二次元好きの匿名さん25/09/09(火) 08:17:50
突き詰めると劣悪な環境に置いていた社会が悪いってなる
自浄作用が見込めないなら虐待で通報することもしなかった社会の無関心のせい
ただそうなってしまったのもみいちゃんの他害行動が遠因になってそうでもある
とすれば生まれて直ぐにに養護施設、養子に出すなどされていれば良かったのかもしれない
でもそうはならなかった - 158二次元好きの匿名さん25/09/09(火) 08:20:03
個人的には顔が崩れただけで言われても(痛い目見なきゃ)聞かないのと悲劇のヒロインぶってるっていう基本性能は変わってないと思う
山田のかかわりが深くなったことで子供等への身体的加害まで見えてきたけど
- 159二次元好きの匿名さん25/09/09(火) 08:23:22
佐藤くんがみいちゃん係してる間に教育して常識感を固められてたら少しはマシになったかな?
- 160二次元好きの匿名さん25/09/09(火) 08:25:49
佐藤くん以外にも嫌われたくないってなってたら結果的には社会性になった
- 161二次元好きの匿名さん25/09/09(火) 08:33:49
結局は暴力振るわれるか奇跡的に好みの男に出会わないと長期的な約束ができないけどみいちゃんにみたいなの相手に暴力奮ったり恋愛関係ちらつかせたりするのはマトモじゃないというジレンマがな
- 162二次元好きの匿名さん25/09/09(火) 08:40:46
- 163二次元好きの匿名さん25/09/09(火) 08:41:13
- 164二次元好きの匿名さん25/09/09(火) 08:47:28
まぁ上でも書かれてる通り発達って大なり小なりみいちゃんみたいなもんだからな
発達と関わったらああ みいちゃんって別に珍しくない人の総称なんだなって思ったな 突然奇声あげたり殴りかかったりソックリ - 165二次元好きの匿名さん25/09/09(火) 08:49:58
環境のせいでなったというよりそれを矯正するのに必要なんかみいちゃんに適した程度の環境はなかった、が正確なところじゃないかね
ガキなんてド畜生クソカスな奴はわりとおるし - 166二次元好きの匿名さん25/09/09(火) 09:00:12
- 167二次元好きの匿名さん25/09/09(火) 09:05:50
性善説性悪説に辿り着く
性善説派は生まれた赤子は無垢悪を学習させた環境が悪かったみいちゃんのせいじゃない
性悪説は生まれもった赤子は悪本人の気質の問題それを矯正できなかった
寄って立つ根本が違うからいつまでも平行線 - 168二次元好きの匿名さん25/09/09(火) 09:18:19
祖母叩きは「自分の人生が上手くいかないのは親のせい!」と言って普通の親を毒親認定して叩く層だと思ってる
この層は自分の無能を棚上げして環境や他人のせいにする - 169二次元好きの匿名さん25/09/09(火) 09:35:33
- 170二次元好きの匿名さん25/09/09(火) 10:00:18
案の定ただ叩きたいだけの人がワラワラ湧いてやがる
みいちゃん擁護はしないがこうなってしまったのは環境的問題だと一貫してるのに。今まで何を見てきたんだ? - 171二次元好きの匿名さん25/09/09(火) 10:02:05
遺伝的気質×家庭環境×社会環境
全部ファンブル引いちゃったのがみいちゃん
あと誰が悪いって祖母を責めるのも違うと思う
祖母の持つ背景全てが開示されてないから
ワンオペノイローゼから鬱の発症などの問題を祖母も抱えてるかもしれない
行政に頼っても頼らせてもらえない門前払いされるケースもある問題が起きてからじゃないと動いてくれないパターンがある
そして実際問題が起きてからは手におえなくなってるケースもある
過去のみいちゃんに必要だったのは児相へ通報してくれる他人だったのかもしれない
ただ…みいちゃんの他害行動がそれを閉ざした遠因になってそうなのが… - 172二次元好きの匿名さん25/09/09(火) 10:03:39
やっぱりモモやマオみたいに恐怖で支配するのが一番良いだろうな
- 173二次元好きの匿名さん25/09/09(火) 10:12:14
みいちゃんは発達の真の姿って言及は以前のスレでは否定されていたがむしろムゥちゃんが少数派でみいちゃんがマジョリティってことかな
「自己中心的」「他害行動」「他責思考」全て発達の基本特性にあてはまるし発達の人は接する度にみいちゃん想起させることしてたからね
上の発達の方直々に言うくらいだしみいちゃんは発達見分けるお手本的存在なんだろうな - 174二次元好きの匿名さん25/09/09(火) 10:38:19
山田母はなんで娘を支配する為だけにこんな面倒なドアの前でずっと待ってたアピールしたりするんだよ
どんだけしょうもない事に時間を浪費する暇人なんだよ学歴コンプレックスあるなら自分が勉強して今からでもいい大学入れよ
- 175二次元好きの匿名さん25/09/09(火) 10:47:39
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- 176二次元好きの匿名さん25/09/09(火) 10:54:16
ワイは無事にハムカツが天寿を全うできるかを心配している。ハムカツはせめて平穏に過ごさせてやってくれ
- 177二次元好きの匿名さん25/09/09(火) 10:59:24
福祉職から言うと発達の症状は本当に千差万別なんだよ
他害 多動性 衝動性があるタイプが目立つからマジョリティーに思われてるかもしれないけど
だから普通学級では難しいけど発達だから十把一絡げに支援学級に入れれば良いわけじゃない
発達特性別にわけてもらわないと何の意味もない場合もある
みいちゃんタイプと大人しい主張ができないタイプが一緒になるとみいちゃんタイプに手を取られて後者はほったらかしになったりする
難しいんだよ実際問題
視覚支援が有効な子と聴覚支援が有効な子が一緒のクラスにいたら
視覚支援に寄ってしまえば視覚情報整理が苦手な聴覚支援が有効な子にとっては逆効果になってしまったりする
儘ならない現実
- 178二次元好きの匿名さん25/09/09(火) 11:02:55
「みいちゃんにルールを教えて守らせた山田さん凄い」と評価する感想を見かけるが、あの描写は次の話でみいちゃんが山田さんの個人情報を話したり山田さんから教えてもらったルールも山田さんの前で平気で破る前フリに過ぎないよね
- 179二次元好きの匿名さん25/09/09(火) 11:07:23
現実のそういう人達に対する対応だってまだ完全な答えなんてないし擁護派否定派いるんだからみいちゃんがどうなのかなんて話し合っても結論なんてでないと思うけど結論なんてでないで話し合い放棄するのはいけないことなんだろうし難しい問題だよねえ
- 180二次元好きの匿名さん25/09/09(火) 11:11:19
- 181二次元好きの匿名さん25/09/09(火) 11:20:52
後者は今となっては最早とんでもない鬼畜イラストと化してるな…
- 182二次元好きの匿名さん25/09/09(火) 11:43:29
- 183二次元好きの匿名さん25/09/09(火) 11:59:37
中学編で佐藤君の目線による行動改善を周囲の目線へと少しずつ拡張していけばワンチャンと思ったけど
ナチュラルに自分本位過ぎてやっぱり無理かな - 184二次元好きの匿名さん25/09/09(火) 12:39:02
- 185二次元好きの匿名さん25/09/09(火) 12:41:45
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- 186二次元好きの匿名さん25/09/09(火) 12:45:34
みいちゃんに限らずやりたい放題は誰でも他人に怒られるんだけど
他人も同じだと説明しても「みいちゃんだけが文句言われる」って自分1人が被害者意識なのは目に見えてるしね - 187二次元好きの匿名さん25/09/09(火) 13:09:30
マオくんが前はこんな人間じゃなかったって言うのもまあわかるくらいに
見ててぶん殴りたくなる生態してる
そしてラストページとかぶん殴りたくなる顔の具合が絶妙で上手い - 188二次元好きの匿名さん25/09/09(火) 13:17:37
回想の時にあった「佐藤君がみいちゃんにルールを教えれば〜」(お世話係になる前提)って楽観論をぶっ壊す最新話だな
- 189二次元好きの匿名さん25/09/09(火) 13:44:14
- 190二次元好きの匿名さん25/09/09(火) 13:52:25
あんなに自分本位だと仮に佐藤くんに家の用事があっても、「佐藤くんに嫌われたくない」をそっちのけで「家の用事よりみいちゃんを優先して!」と癇癪を起さないか不安だよ
- 191二次元好きの匿名さん25/09/09(火) 14:19:20
どうしても生まれついてのクズにしたいのはそうじゃないと落ち着かない不安みたいな何かがあるのかなあ
- 192二次元好きの匿名さん25/09/09(火) 14:26:38
小さい頃自分本位の障.害者が身近にいたけど、咎めても障.害者ってだけで全力で庇われて結果わがままを貫き通すんだよな
- 193二次元好きの匿名さん25/09/09(火) 15:10:33
短い間でも中学時代平和な時期があったのはみいちゃんが入学前はぽっちゃりだった先生がげっそりするほど対策してくれていたことも忘れてはいけない
- 194二次元好きの匿名さん25/09/09(火) 15:15:09
- 195二次元好きの匿名さん25/09/09(火) 15:19:54
つーか最新話がまさに
作者「みいちゃんは生まれつきの性分が悪いよ」て描写じゃないの?
本編そっちのけて他の読者叩きも過去スレで無限ループだったんだけど - 196二次元好きの匿名さん25/09/09(火) 15:28:40
みいちゃんは生まれつき正確が悪い→○
みいちゃんがまともになるのに十分な環境じゃなかった→○ - 197二次元好きの匿名さん25/09/09(火) 15:31:46
このスレの中で生まれつきの性格と環境と障がいでこうなった扱いコメントあるのに
なんか勝手に発狂してる人がいる - 198二次元好きの匿名さん25/09/09(火) 15:33:25
なんかどれにせよ一要素に絞ることに拘る人いるよな
- 199二次元好きの匿名さん25/09/09(火) 15:36:03
- 200二次元好きの匿名さん25/09/09(火) 15:39:19
200ならみいちゃんは性格も家庭環境も知能も全部ダメだから死んだって漫画(n回目)