ローアイアスってどのくらいまで防げるん

1二次元好きの匿名さん25/09/08(月) 17:25:40

本編だとパリパリいってたけどどのくらいまでいけるのか

2二次元好きの匿名さん25/09/08(月) 17:28:48

本来のは概念防御だから多分はるかに硬いんだよね

3二次元好きの匿名さん25/09/08(月) 17:31:01

オリジナルはコスモスと同格だから
投影品とは比較にならないんじゃね

>>32 >>68

4二次元好きの匿名さん25/09/08(月) 17:31:05

投合武器には絶対の防御力誇るって触れ込みだっけ？

>>5

5二次元好きの匿名さん25/09/08(月) 17:35:25

>>4

確かそうだった

6二次元好きの匿名さん25/09/08(月) 17:37:53

なお本編

7二次元好きの匿名さん25/09/08(月) 17:38:41

今までの描写だけで投影４枚アイアスの時点でエクスカリバー相手にある程度持ち堪えてるのでゴッツ硬いよ
王の財宝の掃射が投擲判定入るのもあってか耐えまくるし、特防判定が入らないものでもベルレフォーンを防げる可能性についても言及されてるので、基本突破するなら高ランクの対軍〜対城レベルの宝具は欲しいレベル

>>13

8二次元好きの匿名さん25/09/08(月) 17:40:19

ヘラクレスの残基といいアイアスの盾といい個数あるものはまとめて削られがち

9二次元好きの匿名さん25/09/08(月) 17:41:24

月アイアスだったらなー

>>49

10二次元好きの匿名さん25/09/08(月) 17:41:27

投擲相手に無敵の割には投影版は投げボルクで全壊してるからな

本家本元を早く見せてくれ

11二次元好きの匿名さん25/09/08(月) 17:41:46

投げボルクも命中時には一回止めてるからな
そこから再加速してるのがあたおかなだけで

12二次元好きの匿名さん25/09/08(月) 17:42:35

エミヤの台詞的にどこかでグングニルを食らった事があるのと、それをはるかに超える威力でまさかアイアス破られると思わなかった言ってるのが投げゲイ

13二次元好きの匿名さん25/09/08(月) 17:43:13

>>7

思ったより硬いね

14二次元好きの匿名さん25/09/08(月) 17:43:19

ルーン強化とかなしの投げボルクならほぼほぼ防ぎ切れるんじゃね

>>17

15二次元好きの匿名さん25/09/08(月) 17:44:05

ところでエミヤ君はどこでアイアスなんて解析して覚えたんだろ？
高卒から享年の10年の間に木馬の残骸かアイアス持ってる伝承保菌者でも見つけて解析したんだろうか？

>>22

16二次元好きの匿名さん25/09/08(月) 17:44:11

何だかんだで役立たずだったことは一度もないぞアイアス
月だとアヴァロン並みの無敵バリアだったよ

17二次元好きの匿名さん25/09/08(月) 17:44:42

>>14

UBW本編の投げはルーン強化なしVerなので、逆に強化されてたら完全貫通されてた危険性がある

>>18

18二次元好きの匿名さん25/09/08(月) 17:46:20

>>17

ああごめんね投影じゃなく真作の方のアイアスの盾の話してた

>>19

19二次元好きの匿名さん25/09/08(月) 17:47:18

>>18

本家は確かに防ぎ切りそう

20二次元好きの匿名さん25/09/08(月) 18:12:33

ガヴェインのガラティーン防いだ無銘アイアスは本家より硬そう

>>23 >>30 >>65

21二次元好きの匿名さん25/09/08(月) 18:15:40

ゲイボルクは一撃なら防げてるからな
当たるまで永遠に狙い続けるで削り潰されたが

22二次元好きの匿名さん25/09/08(月) 18:18:00

>>15

英霊に時間軸は関係ないからトロイア戦争に介入した可能性も微レ存

23二次元好きの匿名さん25/09/08(月) 18:21:28

>>20

無銘事態、アラヤ派遣の派遣社員ではなく株式会社ムーンセルの正規契約での雇用なんでスペック上がってる

ムーンセル空間内だと投影精度も上がってる、EXTRA系列だと西暦2033年で地上ENDでまだ生きてるけど

知名度もちょっとある状態なんで上位互換なんだ一応

24二次元好きの匿名さん25/09/08(月) 18:43:12

聖杯直結エクスカリバー<アイアス4枚+ペルレフォーン

アイアス7枚≒ペルレフォーン

聖杯直結エクスカリバー>エクスカリバー

エクスカリバーとペルレフォーンはアイアス1枚分以下の火力差

>>31

25二次元好きの匿名さん25/09/08(月) 18:43:31

投げボルクに対しては対投擲補正あった上でギリ突破されたけどこれは投げボルクの魔力が続く限り相手を追い続ける概念が作用したので純粋な威力比較には使いにくい

きのこの一問一答より
「セイバークラスの聖剣を持ち出したとしても、アーチャーには全性能を引き出す魔力がないので、ベルレフォーンを迎撃するのは難しい。アイアス単体でベルレを防ぎきれるかどうかが勝敗の分かれ目か……？」

このことから投影アイアスの純粋な防御力は対軍A+前後だと思われる

>>29

26二次元好きの匿名さん25/09/08(月) 18:45:06

ヘクトールの槍は防げるっぽいし対軍Aまではいけるだろうね

27二次元好きの匿名さん25/09/08(月) 18:46:32

あれエミヤの投影品でも槍の投擲は通したことないアイアスを当たり前にぶち抜いてくる投げボルクがヤベーだけなんじゃ。

　この盾の前には、投擲など一枚羽にも届かず敗退するは必定だった。
　少なくとも使用者であるアーチャーが知る限り、この守りを突破する槍など有り得ない。

　だが。
　それを、必殺の槍は苦もなく貫通していく。
(『Fate/stay night』凛ルート十四日・2月13日幕間-必中の槍、無敗の盾)

28二次元好きの匿名さん25/09/08(月) 18:47:04

後本物は本人が純粋な耐久ならアキレウス並かそれ以上のタフガイだからな…

29二次元好きの匿名さん25/09/08(月) 18:50:53

>>25

投影ですらこの防御力の上で更に投擲には概念補正が追加されるわけでしょ？

やっぱり単に兄貴の投げボルクがヤバいだけじゃろ

30二次元好きの匿名さん25/09/08(月) 18:51:47

>>20

無銘アイアスとかいうアヴァロン

刺しすら余裕で防ぐ勇姿よ

31二次元好きの匿名さん25/09/08(月) 18:53:42

>>24

オルタのエクスカリバーと通常のカリバーに威力の違いが言及された事なんて無いぞ

魔力無制限供給なだけで通常のアルトリアと黒セイバーでカリバーの威力差があると言われた事は無いんだ

32二次元好きの匿名さん25/09/08(月) 18:55:26

>>3

あのコスモスと同等ってなるとオリジナルアイアスどんだけ凄いんだよって思えるよな

33二次元好きの匿名さん25/09/08(月) 18:56:25

無銘アイアス＞本家アイアス＞＞＞エミヤアイアス

34二次元好きの匿名さん25/09/08(月) 18:58:12

投げが抜けたのは威力ではなく永続攻撃って特性なの割と分かってない人が多い

>>35 >>42

35二次元好きの匿名さん25/09/08(月) 19:00:21

>>34

そんな事一回も言われてないからな

あにまんでしか言われてないぞ

>>37

36二次元好きの匿名さん25/09/08(月) 19:00:31

ボルクは威力はブリューナク、概念はグングニル
あそこでエミヤがグングニルを引き合いに出したのは必ず相手に当たるという概念がグングニルと同じだから

37二次元好きの匿名さん25/09/08(月) 19:01:59

>>35

今のとこただの考察でしかないからな

そういう考えも出来るってだけで分かってないとか断言するような根拠がある訳じゃ無いし

38二次元好きの匿名さん25/09/08(月) 19:03:09

アイアスの盾は多分ヘクトールの槍を防いだという逸話で対投擲武器の概念が付与された宝具になってるから
それをぶち抜いた投げボルクがヤバい

39二次元好きの匿名さん25/09/08(月) 19:04:35

ただ投げボルクの威力はランクの数値化通りという設定がある以上ベルレ防げる可能性のあるアイアスを突破できたのはエミヤの言った通りグングニル以上の必中概念のおかげの可能性高い

40二次元好きの匿名さん25/09/08(月) 19:08:40

投げボルク、SN当時から比較される対象がブリューナグ（ルグ）とかグングニル（オーディン）とか神の宝具ばかりだからなぁ

41二次元好きの匿名さん25/09/08(月) 19:09:05

ルーンて+ぐらいつきそうだけど投げってルーン強化ありだとランクいくつなん？A+なら防げそうだけどB++だと
アイアスでもむりぽなんでは

>>43 >>44

42二次元好きの匿名さん25/09/08(月) 19:10:42

>>34

それが単なる考察止まりで公式から一度も言及されてなんかいないということを割と分かってない人が多い

断定口調で語ってるレスは全部それ

あくまで

・投影アイアスはベルレフォーンを防げるか防げないかのギリギリの防御力

・エクスカリバーとベルレフォーンの威力差を７割程度の投影アイアスを追加することで逆転できる

・これらは対投擲補正がない状態で、投ボルグに対しては更に防御力アップする

・なのに投げボルグに突破された

とかの複合要因からこういう考えだったら筋が通るんじゃね？というだけの話

>>45

43二次元好きの匿名さん25/09/08(月) 19:11:18

>>41

ルーンでランク上がるのは十二の試練を突破できる神秘を付与できるだけで宝具の威力が上がるとは言われたことない

ちなみにタニキの腕を犠牲にする抉りボルクで+追加されてる

>>46

44二次元好きの匿名さん25/09/08(月) 19:12:44

>>41

投げボルグは魔力全部消費して打ち出す技なんでルーンをオマケで付ける余裕なんてそもそもない

>>47

45二次元好きの匿名さん25/09/08(月) 19:14:21

>>42

考察止まりといっても

·エミヤが比較対象にしたのはグングニル

·SN内マテリアルで投げボルクの説明に威力はブリューナクだが必中概念はグングニルと書かれている

·ランクを数値化できる宝具として投げボルクが例に出される

などかなり信憑性高めだけどね

>>48 >>50

46二次元好きの匿名さん25/09/08(月) 19:14:38

>>43

正確には「宝具とルーンを組み合わせる事で一時的にAランクに届く」だな

まぁランクAになる恩恵が十二の試練突破できる以外に無い事はないとは思うけど

47二次元好きの匿名さん25/09/08(月) 19:15:52

>>44

オルタニキが投げで粉砕した腕をそのままルーンで自己修復してるのでできない事はなさげ

48二次元好きの匿名さん25/09/08(月) 19:16:11

>>45

幾ら信憑性高くてもたかだか一考察を確定情報のように言っちゃダメだろ

49二次元好きの匿名さん25/09/08(月) 19:16:58

>>9

多分、月アイアスでも劣化品なんだよな…

50二次元好きの匿名さん25/09/08(月) 19:17:08

>>45

俺も多分そういう理屈なんだろうなーと肯定派ではあるけど

断定情報として語っちゃ駄目だよと言いたいだけや

あくまで可能性

51二次元好きの匿名さん25/09/08(月) 19:20:09

投げボルクはひとまず置いておいて
FGOで神代というか神秘を纏った城壁の強さって再確認された側面はあるよな
トラオムとかでもトップクラスのサーヴァント複数体揃ってても城壁じゃなくて門を狙うレベルだったし

52二次元好きの匿名さん25/09/08(月) 19:23:10

そもそも本来はアイアスにしてもヘクトールの投擲を防いだのが凄いって感じの逸話ではないんだよなアレ
盾を貫けないヘクトールに対して貫けるアイアスって感じの描写で盾は特別製じゃない

>>58

53二次元好きの匿名さん25/09/08(月) 19:26:42

神聖円卓領域でも獅子王の城に入るには門からしか無理でガウェインなんとかするしかなかったしな

54二次元好きの匿名さん25/09/08(月) 19:49:58

妖精國でもボガードの城壁をバゲ子の対軍Aガラティーンでも中々突破できてないからな

55二次元好きの匿名さん25/09/08(月) 19:56:49

エミヤ(守護者)だとひたすらUBWでの掃討戦になりそうだけど結構多用したんだろうかアイアス

56二次元好きの匿名さん25/09/08(月) 19:57:05

7枚重ねの牛革盾の6枚まで破れたのがヘクトールなんだっけ？
神性持ちのランサーがちゃんと逸話がある槍で張り切ればパリンといくわなあ

57二次元好きの匿名さん25/09/08(月) 20:03:04

一枚一枚が古代の城壁並の硬さなんだよな
城系宝具増えた今みるとオーバースペックもいいとこ

58二次元好きの匿名さん25/09/08(月) 20:03:57

>>52

因果の遡行が発生しているんだよな、型月の神秘的には実は正しい事でもある。

ミクトランで神という概念が持ち込まれた結果、かつてあった存在が神として変化した世界の在り方が変わったように

ヘクトールの無銘の武装が後世で「デュランダル」という最高位の武装になった結果、かつて存在した槍投げとそれを最後の一枚で防いだ盾の逸話が「デゥリンダナの投擲を防ぐ最強の盾」に変質したので後付けの対投擲無敵の伝承防御を獲得する形となる。

そのせいか、ヘクおじ自身はマジで武装に拘り薄いしな、壊れない槍の所有者なのに「武器が消耗品、どんな名剣名槍も壊れる」というリアリストな言葉を放つのが実にミスマッチ。

>>59

59二次元好きの匿名さん25/09/08(月) 20:10:23

>>58

デュランダルが槍って話は実はないんだよな狂えるオルランドゥでも

>>60 >>61

60二次元好きの匿名さん25/09/08(月) 20:15:43

>>59

なのでヘクトールが改造してましたという更なる後付けが生えてくるのである

戦闘モーションではたまに剣になる、便利

61二次元好きの匿名さん25/09/08(月) 20:19:38

>>59

だって本来アイアスとの勝負は決闘で同じ武器を用意してよーいどんの対決だから

元ネタの話そのままならヘクおじが武器に超兵器紛れ込ませるド畜生になる

62二次元好きの匿名さん25/09/08(月) 20:28:43

ドゥリンダナがあらゆる物を貫く槍だからそのを防ぐアイアスって
対投擲の絶対防御の概念が付く前から単なる物理防御だけじゃないよね

63二次元好きの匿名さん25/09/08(月) 22:12:18

もしかしてそんな盾投影できるエミヤってすごいのか？

64二次元好きの匿名さん25/09/08(月) 22:14:39

アーチャーが対軍A+を防げる盾を使えるのはチートもいいとこだぞ

65二次元好きの匿名さん25/09/08(月) 22:17:16

>>20

式のスキル殺しに唯一対抗できる時点でブッ壊れ

66二次元好きの匿名さん25/09/08(月) 22:19:11

真ならなんでも防げるんじゃねぇの？天エヌマとかもそよ風だろ

>>67

67二次元好きの匿名さん25/09/08(月) 22:30:48

>>66

ネタで言ってるなら面白い

68二次元好きの匿名さん25/09/08(月) 22:38:49

>>3

オリジナルを元々の持ち主が使った場合と、投影したものをエミヤが使った場合だと実際かなりの差があるもんね

英雄王相手に同じものをぶつけ合うのはまた例外だし