- 1二次元好きの匿名さん25/09/08(月) 18:21:04
嘘はついてないしノッカーの価値観を理解するとまあそういう説明になるのは分かるんだけど
初見だとまるでこの世界の人のファイがノッカーと同一のものであるかのように勘違いするよね… - 2二次元好きの匿名さん25/09/08(月) 18:22:05
- 3二次元好きの匿名さん25/09/08(月) 18:31:28
ノッカー達からしたらファイ＝仲間だから何も間違ってないんだが
そのファイって元は黒いのが作った黒いのの一部だったものだから余計なお世話感が強いよね - 4二次元好きの匿名さん25/09/08(月) 18:42:36
実際その時点で言えばその解釈で問題なかったと思うよ
ノッカーは死んで生まれ変わっても記憶を失わないってこの世界のファイとの相違点は現世編で判明するしノッカー達自身も知らなかった - 5二次元好きの匿名さん25/09/08(月) 18:53:21
- 6二次元好きの匿名さん25/09/08(月) 19:15:32
動物園の猿見て可哀想だから出してあげようとしてるようなもんだからなこれ
- 7二次元好きの匿名さん25/09/08(月) 19:23:27
これ言ってるの守護団ノッカーだから嘘はついてるぞ
そいつの目的はフシだけでそれ以外のファイはあんま傷付けないように頑張ってた - 8二次元好きの匿名さん25/09/08(月) 19:23:33
- 9二次元好きの匿名さん25/09/08(月) 20:22:23
- 10二次元好きの匿名さん25/09/08(月) 20:56:54
こん時の守護団ノッカーは殺されたくなくて必死だからしゃーない
ハヤセ族と暮らして多くの物を得すぎてしまったんだ - 11二次元好きの匿名さん25/09/08(月) 21:04:43
- 12二次元好きの匿名さん25/09/08(月) 21:23:42
守護団以外のノッカーは来世編だと個性が死んでるから守護団ノッカーがここで死ぬのを恐れてたのわかるんだよね
あんな現世編だと個性豊かな感じだったのに - 13二次元好きの匿名さん25/09/08(月) 21:33:16
現世編でちゃんと上下関係とか指揮系統が生まれてるのハヤセノッカー頑張ってたよなぁ
ハヤセ族の中で上に立つ者の在り方をよく見ていたんだろうなぁ - 14二次元好きの匿名さん25/09/08(月) 21:41:48
ここのノッカーめちゃくちゃショック受けてたと思う
だって小さな頃から一緒にいたカハクに殺されかかってるんだぜ
初めて意識的にノッカーの力を使わせてる宿主だから思い入れもひとしおだろ - 15二次元好きの匿名さん25/09/08(月) 22:01:44
- 16二次元好きの匿名さん25/09/09(火) 05:37:40
全体通して振り返るとフシが人間になる物語であると同時にノッカーが人間になる物語だったよな
- 17二次元好きの匿名さん25/09/09(火) 06:30:25
ノッカーとファイの違いがよくわかってないからこの辺の設定はなんとなくで読んでた
- 18二次元好きの匿名さん25/09/09(火) 11:53:36
そもそも猿と人とか上と下とか優劣の概念が存在しない世界から来てるんだもん
そして本来なら檻とか閉じ籠めるって概念すらない
だから何の前情報もなくこの世界を見た守護団ノッカーは嫌悪感も怒りも何も抱かず普通にこの世界を楽しんでいた
- 19二次元好きの匿名さん25/09/09(火) 11:56:18
- 20二次元好きの匿名さん25/09/09(火) 12:23:25
この世界のファイ:黒いのが作った元々は黒いのの一部だったもの全て黒いののファイの劣化版
ノッカーのファイ:黒いののファイと同じで世界の外にも出れるしどんな肉体の中にも入れるし生まれ変わっても記憶を保っていられる
ファイが肉体を動かすエネルギーとしての意味と個人とか人間とか幽霊みたいな意味を持っているのがややこしくなる原因だと思うわこれ - 21二次元好きの匿名さん25/09/09(火) 14:48:09
- 22二次元好きの匿名さん25/09/09(火) 16:57:52
黒いのが物質至上主義ってより物質がそもそもファイよりも強い存在として作られてる
だから黒いのが物質を主体として話をするのは当然 - 23二次元好きの匿名さん25/09/09(火) 17:39:52
ノッカーのファイは死んだらすぐに天上に行くけど一般のファイは地上に残って行くとしても楽園までで天上には行かないっぽい？
- 24二次元好きの匿名さん25/09/09(火) 18:35:39
何もないとこから強弱の概念を作り出した黒いのって最強議論とか好きそう
- 25二次元好きの匿名さん25/09/09(火) 19:03:46
- 26二次元好きの匿名さん25/09/09(火) 20:17:55
ファイからの影響を一切受けつけないしファイを作り出すことすら出来る生物とかいうチート物質
そりゃこんなの作ったら自分もそうなってみたいと思いますわ - 27二次元好きの匿名さん25/09/09(火) 20:34:15
ノッカーのファイはボンでも見えないから普通のファイと比べたら明らかに上位互換で普通のファイをノッカーが仲間と思う感覚が俺らからするとあんまわからん
- 28二次元好きの匿名さん25/09/10(水) 05:45:19
ノッカーはどこまで行っても何者にもなれないからどんな肉体にも入れるだけでそれを上位互換と言うのはどうかと思う……
- 29二次元好きの匿名さん25/09/10(水) 06:43:16
肉体が生成されたら世界のどこにいようとその肉体に吸い寄せられるのはノッカーより上かもな
- 30二次元好きの匿名さん25/09/10(水) 07:04:15
ノッカーは個性がない分だけ肉体の影響を強く受けるけどこの世界のファイは言ってしまえば肉体の影響を全て受け切った後だから肉体の影響を受けないぞ
- 31二次元好きの匿名さん25/09/10(水) 07:45:56
カハクがフシのために死んだとこグーグーがリーンのために死んだ時みたいな気持ちだったろうしね…
落ち込んでもう地上には行かないと決意して引きこもってたけどカハクの子孫であるミズハの苦しみ応えて地上に戻ってくるのはノッカーが島の外で人を殺していると聞いた時のフシによく似ている
- 32二次元好きの匿名さん25/09/10(水) 10:08:46
ノッカーは器の中に入ってれば器を割りと好き勝手に引き伸ばしたり縮めたりできる
これはやっぱノッカーにとって器のためにファイがあるんじゃなくてファイのために器があるからだと思う - 33二次元好きの匿名さん25/09/10(水) 11:55:15
ノッカーはカラダを檻であるかのように語るけど実際はカラダこそが本体なんよな
- 34二次元好きの匿名さん25/09/10(水) 12:30:28
あーだからラストバトルにハヤセの姿で出てきたのか
- 35二次元好きの匿名さん25/09/10(水) 14:47:03
- 36二次元好きの匿名さん25/09/10(水) 20:12:40
- 37二次元好きの匿名さん25/09/10(水) 20:48:26
肉体も含め世界の全ての物質は元は観察者のファイによって作られたんだから一番強いのはファイ
でも物質は観察者がファイより強い物として作ったんだからファイより物質の方が強い - 38二次元好きの匿名さん25/09/10(水) 22:40:21
黒いのが作った世界内ではファイは自由に物を作れないからどうしたってファイが劣っているように感じる
- 39二次元好きの匿名さん25/09/10(水) 22:42:15
ファイ(ノッカー)の世界って上下左右が存在しないなら空間や時間の存在すら怪しいよな
黒いのが土器でイメージ映像を見せてくれただけだから無限に想像が広がる - 40二次元好きの匿名さん25/09/11(木) 06:05:25
あの世界が観察者の体内みたいなもんだからよその人が好き勝手できないように作ったんだろう
逆に肉体の中に入ること自由に好き勝手できるようになるのは観察者でさえ肉体の中には決して手出しをしないできない証明だろうな
- 41二次元好きの匿名さん25/09/11(木) 06:24:44
- 42二次元好きの匿名さん25/09/11(木) 07:27:42
黒いのもそうだがノッカー達には所有という概念は難しいらしい
元々肉体もなにも持っていなかったのだから当然と言えば当然だが人から命を奪うこと人の所有物を奪うことに対する抵抗がない
逆に自由を奪われる自由を奪うという行為に対しては強く抵抗感を抱く - 43二次元好きの匿名さん25/09/11(木) 10:10:10
- 44二次元好きの匿名さん25/09/11(木) 12:24:29
ノッカー達が最初に体験した肉体がジャナンダの死体だったのも良くないと思うんだよね
傷付いた死体を動かしてたら(こんな重くて苦しいのは嫌だ)って誰でも思うでしょう？ - 45二次元好きの匿名さん25/09/11(木) 14:46:55
- 46二次元好きの匿名さん25/09/11(木) 19:36:29
ノッカーのファイには肉体の情報が宿らないからどんな肉体にも入れるけど代わりにフシでもノッカー専用の肉体は作れないんだろうな……
フシはミチの肉体を作ることはできてもノノの肉体は存在しないから作れない - 47二次元好きの匿名さん25/09/11(木) 23:10:14
いつものタコみたいなノッカーの体も土や木にノッカーが宿って形を変えているだけだからフシはノッカーを作ることはできないんだよね
タグチップだってノッカーが力を貸しているだけだからフシがタグチップを作っても中にノッカーが宿らないから意味がない - 48二次元好きの匿名さん25/09/12(金) 06:02:13
守護団ノッカーをミズハのところに送り出すシーンのノッカー達がほんわかしてて好き
- 49二次元好きの匿名さん25/09/12(金) 07:49:33
守護団ノッカーが最初に死体に入ってフシを襲うってことをしたのが悪いよ
いやまあフシの方が先にジャナンダ人を使ってノッカーを殺したから先に人間を利用したのはフシではあるんだけどさ - 50二次元好きの匿名さん25/09/12(金) 12:25:56
多くのノッカーは最初は何者でもなく純粋だから肉体の影響を強く受けやすいが
既に何者かであるノッカーは逆に肉体や周囲の環境を無視して我を貫き通す印象
ノノと守護団ノッカーしかそういうノッカーはいないが - 51二次元好きの匿名さん25/09/12(金) 21:45:36
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