【考察】型月におけるこの人って実はさ

朱い月のブリュンスタッド♂<自分はガイアにもアラヤにも属さないしな…そのうち抑止力に存在を消されるわ…
よし分身作ってくれない？（地球を唆す）

地球（ガイア）<おかのした

アルクェイド（アーキタイプ・アース）♀　
真祖誕生

大体暴走したり口調が王様口調になるのは
朱い月を元にしてるからその遺伝子や側面が出るみたいな感じ
あとたまに「姫すまんなこの身体を借りるぞ」って大元の発注者朱い月♂がアルクを乗っとる
その状態が姫アルク

月姫やメルブラの時だとこんな感じだったはず

107二次元好きの匿名さん25/09/10(水) 15:35:36

>>91

朱い月は発注者

発注者のデザイン発注をくんで「りょ！」して

実際生産・納品するのは地球（ガイア）

108二次元好きの匿名さん25/09/10(水) 15:46:20

>>92

イエスキリストってまんま人間で周りの人の想念で神格化された存在だけど（型月でいうところの人が神格化されて神になった方）

その逆で元々は地球産のなにかってことあるんかね？

>>110

109二次元好きの匿名さん25/09/10(水) 16:17:48

>>97

イエス　素人のざっくり要約だけど既得権益層と結びついて硬直化し貧乏人や被差別層の固定化に使われてる現状を憂いて

「最近のユダヤ教は教義の文面に縛られて本質を忘れてないか？神ってもっと愛だろ」した人なんで立ち位置としては仏教で言う親鸞や法然に近い（素人の要約）

んで本人もマルタさんも後世の見方とは別に自認としては当たり前にユダヤ教徒のハズなんだが…

キリスト教によるユダヤ教への迫害の歴史とかそれがリアルタイムで禍根を残してる世界情勢でへたに触れられないのはしゃーないんだが

そこら辺避けるにしろもうちょっとこう…上手く？面白く？やれるやろとは言いたい

110二次元好きの匿名さん25/09/10(水) 17:19:11

>>108

型月だからわからない

型月世界ではそうなる可能性もある

111二次元好きの匿名さん25/09/10(水) 17:23:03

第一の魔法使いユミナが西暦前夜に生まれてるんだっけ？ロン毛が生まれる日の前夜に生まれてるの意味深すぎる

>>116

112二次元好きの匿名さん25/09/10(水) 17:33:47

>>105

アルクの製造過程がそうだったからといって、型月のナザレのイエスもそうだと言える根拠って今のところ何もなくない？という話よ＜>>104

むしろ「地球が自らの頭脳体を欲していたら月が設計図を入れ知恵してきて、その設計図に仕込まれた時限爆弾により、欠陥＝吸血衝動のあるアルクが生まれた」というなら、アルクが生まれる以前に地球が製造した地球の頭脳体およびそれに近いものがいて、それが≒イエスだ、と主張するならば、イエスとは、地球が単独で作ってはみたものの満足するに足らなかった精霊で、それは月の入れ知恵する前のことということになる、と推定が立つと思うよ、という話。

「地球上にヒトというものが出現して、私はこの形を取るようになった（若干うろ覚え）」と言っていることからして、型月作品に登場した中では最古の人型精霊であろう虞美人が、アルクのような欠陥＝吸血衝動のない（吸血は、あくまで『能力的可能』にすぎず、必要じゃないし、やらずにいられないわけでもない）完璧な存在なので、そういうものを地球が作れる実績は示されている。

>>117

113二次元好きの匿名さん25/09/10(水) 17:36:18

>>7

これだったらfgoやめるわ

114二次元好きの匿名さん25/09/10(水) 17:37:11

>>12

きのこのFate世界における織田信長が「びっくりするほど普通の人」設定なのと指向性が似てそう。

きのこの趣味なのかな？

115二次元好きの匿名さん25/09/10(水) 20:09:59

誰かを特別に思う人間的な部分と全てを等しく扱う神様的な部分の両方があった人なのかなとかは思ったりする

>>118

116二次元好きの匿名さん25/09/10(水) 20:13:12

>>111

ぶっちゃけユミナの名が出るまではイエス様が第一だと思われてたんだよな...

蘇生に必要な魔法も（暫定）第一か第二だったから繋がるし

117二次元好きの匿名さん25/09/10(水) 20:22:54

>>112

俺もロン毛は「真祖ではない受肉精霊」派かなあ

仮に真祖なら最後の晩餐のパンと葡萄酒が十二使徒の死徒化儀式だったことにできちゃうしそうするのが物語として面白かろう

けど実際には教会にいる死徒は限られた一部だけだし教会に付いた連中は死徒の裏切者

それなら違うと判断しておくのが妥当なところではないかな

118二次元好きの匿名さん25/09/11(木) 01:07:43

>>115

それこそひびきとトライテンみたいな感じだったのかね

119二次元好きの匿名さん25/09/11(木) 08:53:56

>>59

誰だったかは忘れたけど、過去、考察してそうである可能性を述べてた人がいたような気がするわ。

ちょうど対照的なものとして。

120二次元好きの匿名さん25/09/11(木) 09:05:34

>>96

まぁ型月設定での『神というもの』はすべて『人から向けられる信仰を原動力として、そのステイタスを得たもの』だから、極端に言えば型月において神とはすべて人造である、と言うべきなんだと思う。

信仰を得る客体（その場合、『主、神という概念』がそれになるだろう）まで人が作ってるのはキリスト教、という設定だから、そこを含めて『人造の神』ってことなのかもしれない。

>>121 >>124

121二次元好きの匿名さん25/09/11(木) 10:04:57

>>120

……かなりの数の鯖がそっぽ向きそう。

(それを言ってはおしまい感)

>>122

122二次元好きの匿名さん25/09/11(木) 10:58:49

>>121

なんで？

いやこれはマジでそう思う理由が知りたいので、そう思うにいたった過程を言語化してほしいって意味ね。

サーヴァントって、座に登録された英霊が、魔力黙って用意されたエーテルの器に、座のデータをダウンロードして作ったコピーであり、座への登録とは、人の信仰により英雄が精霊化して『英霊』になること、と考えるとそっぽむく要素がわからんのよ。

>>123

123二次元好きの匿名さん25/09/11(木) 11:53:47

>>122

いや、シンプルに。

自分が生前真面目に信仰していたものが、"誰かの作ったフィクション、紛い物でーす"なんて言われたら、私ならやってられないなって。

まぁ、そういう英霊はそもそも召喚に応じないんだろうけど。

>>131

124二次元好きの匿名さん25/09/11(木) 12:29:22

>>120

そう

だからたとえ自然現象の神だろうと

人間が神を崇めないと信仰による力を失うし

人間が技術力をつけて神秘を上回ることもある

それに危機感を覚えた原初の神々たちが人間たちをコントロールするように（星通した？）制作したのがギルガメッシュ

でもそれに逆らってある意味人間たちを成長させたれやという方向性にした

凛も魔術なんて科学が上回ったら必要ないとまで言ってるし

fakeでも魔術教会の教授が使い魔を1体放つよりも双眼鏡で見た方が消費しないし便利なのでそれ使って「嫌な時代になったもんだなぁ」とか言ってる

>>125 >>128 >>130 >>138

125二次元好きの匿名さん25/09/11(木) 12:32:58

>>124

杖から呪文となえていちいち火を出す

とか口から火を出すより

ライターカチッで終わるじゃんって話だもんねぇ

規模がデカいばあい人外や神秘とか高度魔術師や魔法使いになるんだろうけど

>>129 >>134

126二次元好きの匿名さん25/09/11(木) 12:35:19

そもそも確か歴史学ぶと人間の最初の発明品ってなに？となると【宗教】らしいからねぇ

>>127

127二次元好きの匿名さん25/09/11(木) 12:36:27

>>126

宗教や文字や数字だろうねえ

128二次元好きの匿名さん25/09/11(木) 12:40:30

>>124

ガイアがギルガメッシュリベンジしようとしてある程度はうまくいったけどまた失敗したとかはありそう

>>137

129二次元好き匿名さん25/09/11(木) 12:44:35

>>125

魔術は他で代用できる物でしか無いからな何ならマーリンの相手殺すだけなら魔術より剣の方が速くね？もそこに繋がっていくだろうし

>>133

130二次元好きの匿名さん25/09/11(木) 12:49:07

>>124

でギルガメッシュもマーリンも永久の観測者として成り立ってる（ギルガメッシュは裁定者の役割？もしてる）

それは人間たちを見ていたい面白いからというのもある　

だから一応人間たちの味方のような立ち位置になることもあるんだと

並行世界観測してるゼルレッチと同じようなタイプやね

ゼルレッチはよっぽどの道理がないと自分かかわると世界線確定しちゃうから保護の目的から出てこないけど

131二次元好きの匿名さん25/09/11(木) 12:49:24

>>123

神が『神である（人が信仰している）』ことが受け入れられないキャラは、自分が英霊であることもまた受け入れられないだろうから召喚されることもない（サーヴァントとして召喚されているなら受け入れられている）のでは？という意味だったんだが…

書いてて思ったが『神とは人が「神である」と認識して、信仰しているものである』ということなんだな。

…あまりにも字義通りすぎる！

132二次元好きの匿名さん25/09/11(木) 12:51:07

Fateには人と一切関わっていない神もいるらしいので信仰が必要ない神もおる

133二次元好きの匿名さん25/09/11(木) 12:53:01

>>129

マーリン使うと

「戦闘で呪文噛む！魔術使うより剣で物理で殴ったほうが早い！！うおー！（剣でドバババ筋力Bの殴り込み）」

してくるからね

さすがアルトリアの剣の師匠でもある人やで

134二次元好きの匿名さん25/09/11(木) 13:13:50

>>125

中規模の破壊ならミサイルや水爆などでいいしね

比較的大規模なら核ミサイル

逆に国の軍隊ってどうするの？で

実はアメリカという国が

魔術と聖杯戦争にインディアンから土地奪った建国時からズブズブで

こっそり国の自衛隊みたいな魔術師軍隊と魔術の基盤整えた聖杯戦争用の土地（スノーフィールド）用意してますわ！

がfakeだからねぇ

アメリカ警察スノーフィールド署が監督役の1団体

型月世界だと【アメリカ】という国時代が聖杯戦争のために建国されたまで可能性ある

ファルデウス（スパイの魔術師）の一族がアメリカ建国から関わってると書いてあったし

135二次元好きの匿名さん25/09/11(木) 13:18:49

神秘の時は星見とか占星術とかで見てたろうけど
今や星の機動観測してアプリでみんな予報の通知とか受け取れるしね

136二次元好きの匿名さん25/09/11(木) 13:24:17

きのこの高貴高尚な存在の恋堕ち性癖を前提に考えると
……

>>139

137二次元好きの匿名さん25/09/11(木) 13:24:46

>>128

エクステラで父にあたる神々と言ってたから複数いるのと

というか発注者は神々で製作者（ガイア）は通しただけっぽい独立した生命体とあったし

ギルガメッシュはなんかよくわかんないんだその辺

マーリンも星の内海で生まれた人間に害なすはずの生物（プライミッツマーダーとほとんど同じようなもん）らしいし

138二次元好きの匿名さん25/09/11(木) 14:24:06

>>124

テレパシーとか読心　透視レベルになると魔術魔法の領域や人外の持ち前能力が便利だけど

通達するんでもスマホアプリを使えばいいだけだもんな

139二次元好きの匿名さん25/09/11(木) 16:10:18

>>136

これ身も蓋もないけど思い当たるフシが多過ぎて好き

140二次元好きの匿名さん25/09/11(木) 16:46:45

晴明のチート臭っぷりからもなんかしら人外っぽそう
狐の逸話あるし