限界集落とかドラゴンリンチとか言われてるけど

1二次元好きの匿名さん25/09/09(火) 09:32:24

非対称ゲームとしてはかなり調整頑張ってくれてる方だし、この数シーズンは鬼が強い調整なのは好意が持てる
一応初心者帯はレイダー有利(サバイバーがセオリーを知らない)
中級者帯はサバイバー有利(動きを知ってる者が増えてくる)
上級者帯は再びレイダー有利(動画だとよくサバイバーが勝ってるけど動きを構築出来るレイダーだと舐めプしない限り勝つ)とバランスとしては鬼側有利

キャラ再現系もDBゲーとしては優秀なぐらい再現度高いし、これでスキルがガチャで無ければなぁ…と

>>24

2二次元好きの匿名さん25/09/09(火) 09:40:40

ドラゴンリンチの原因と言われたスキル(刻まれし戦闘の記憶、一度だけ攻撃を無効にするバリアが破壊されるとチェンジゲージが回復する。全盛期は30%も回復してた)も自分のレベルによってゲージの回復量減少＋チェンジ中にドリンクが飲めなくなって過剰なまでの連続チェンジも無くなったので、余程下手しなければ発生しにくくなってるしね

3二次元好きの匿名さん25/09/09(火) 09:50:14

ついでに併用されてた環境スキルも軒並み弱体化されて全体的なバランスは今が一番良い
以下主な元スキル

レジスタンス:ドラゴンチェンジ中のステータスアップ、全盛期はこれのせいで12秒間まともに攻撃が通らなかったが調整によって時間経過で効果が減少していくようになった
宇宙船:高速で移動する宇宙船に乗って逃げる、以前は瞬間上昇という一瞬で上に飛べるスキルと併用して確定逃げが出来たが今では発射するのに少し時間が掛かる様になってレイダーの目の前で使おうものなら打ち落とされる様に、ついでに壁に擦ると耐久も減る様に変更された、一応他のスキルと合わせて使えばまだ逃げスキルとしては強い
瞬間移動:鬼ごっこゲーにあるまじきおバカスキル、味方の場所に飛べるスキルで数秒間無敵になるエネルギーフィールドと合わせて使う事で確定逃げが出来てた
今はレイダーのバーストに吹き飛ばし追加でエネフィ貫通＋瞬間移動の構えに凄く時間が掛かる様になった＋途中でキャンセルするとクールタイム追加とかなり弱体化された、ただし蘇生用に味方の場所に飛ぶなどの使い方は俄然強い

4二次元好きの匿名さん25/09/09(火) 09:54:09

勝敗にまつわる幸福の総量という観点で考えるなら
人数の多いサバイバー側が有利なほうが幸福の総量は増えて合理的なことになるんだけど
ドラゴンボールのキャラクターである以上むしろレイダー側が強いほうが納得感あるんだよね

5二次元好きの匿名さん25/09/09(火) 09:55:51

実際レベル4レイダーとレベル4神龍鯖だと同じ4でも天と地ほどの差があるからな
間違っても一人で勝てる強さをしてない辺り正しくレイダーの方が強い

6二次元好きの匿名さん25/09/09(火) 09:56:17

では消費者庁に行くとするか…

7二次元好きの匿名さん25/09/09(火) 09:57:50

限界集落と言われ続けて早3年
なんやかんや生きてて偉い

8二次元好きの匿名さん25/09/09(火) 09:59:55

ただでさえ非対称ゲームはプレイヤースキルで調整し辛いのにスキルガチャが相まって下はレイダーが無双して上は悪の鯖軍団になってる

9二次元好きの匿名さん25/09/09(火) 10:02:51

ちなみに現在は高速探索環境でキー設置が早すぎて物資が足りずにそのままリソース不足で負ける事もしばしば
その原因が筋斗雲とブルマバイクの強化

筋斗雲:文字通り筋斗雲に乗って宙を移動できる、元々再発動に60秒必要だったのがアプデによって25秒に減少
乗り物に乗りながらアイテム回収が出来るパッシブの存在もあって一気に環境スキルに
ブルマバイク:初期スキルの一つで度々調整されてるがこの前の調整で降りても数秒間は残り続ける様になった結果、地上を駆ける分には筋斗雲超えの探索スキルに
しかも筋斗雲で必要な乗り物に乗りながらアイテム回収出来るパッシブを切れるので住み分け可能

10二次元好きの匿名さん25/09/09(火) 10:08:43

スキルがガチャなのは確かに悪なんだけどそのお陰で理想編成を組む難易度が高いから結果的にレイダー側が強さを維持できてる面もあると思う
もし全員が最適化できるなら人数が多いほうに勝てなくなるのはいろんな非対称ゲームが証明してるし

11二次元好きの匿名さん25/09/09(火) 10:12:42

無理だろうけどそろそろマップ増えねえかなあ…と思ってたりはする
大体それぞれのマップの正攻法出ちゃってるから盤面が似通る機会が増えてきたなと思い始めてる

12二次元好きの匿名さん25/09/09(火) 10:14:06

レイダー側も死にレイダーが一名除けば居ないので好きな悪役に成り切れるのも良いと思ってる

13二次元好きの匿名さん25/09/09(火) 10:14:50

逆にマップ増やさなくていいからダクフュと水風呂をカスタムマッチ専用にして欲しいわ
引いた時点で鯖でもレイダーでも冷める

>>15

14二次元好きの匿名さん25/09/09(火) 10:15:37

あくびが出る…どころか面倒だから死にに行く鯖が出てたような持ち逃げキャンプ環境に比べれば
高速環境の方がはるかにマシなんよな

15二次元好きの匿名さん25/09/09(火) 10:16:39

>>13

ダクフュはなぁ…

レイダー側が戦いの土俵に上がろうとしたらCスタート必須なのは色々と酷い

16二次元好きの匿名さん25/09/09(火) 10:24:38

上記にもあったリワークセルの件はやってはいけないタイプのミスではあったけど…
:そもそもリワーク前セルのレベル3の性能は全レベル3レイダーでもトップクラス(レジ刻み宇宙船に追いつく為の強化があったので)、進化速度が旧セルのままだと3になった時点で蹂躙確定なので性能調整は当然の処置
:そもそも完全体を目指す事を公言してるセルが第二形態のまま戦うのは如何な物か
:公式の文言のミスで弱いとか散々言われたけど実際は真逆、寧ろ民間が増えた事で安定してレベル3まで確定進化が出来る様になっていて、ランクマだと普通に蹂躙してた側
と、使う層によって評価が分かれるレイダーに仕上がってるのよね

それにTP補填があったので(このゲームにおいてTP補填は初めて)擦り続ける必要無いかなぁと

>>18

17二次元好きの匿名さん25/09/09(火) 10:28:15

そもそもここの運営の駄目なとこは主に３点で
１．アプデをするのが遅すぎる。数か月に一回どころか半年に一回レベルの時もあった
２．ガチャをするのは良いがガチャが闇鍋なせいで時間がたてばたつほど新規がきつくなる
３．レイダーが育成しないと弱いのに育成するのに最低限強くするのに何十時間いる
この３つがでかすぎる
バランスの悪さとかは些末
アプデの遅いオンゲーとか人減って当然なんよね

個人的な話すると好きなゲームではある

18二次元好きの匿名さん25/09/09(火) 10:37:50

>>16

強かったからいいじゃんは結果論ではある

あとまあこの手の失敗した場合現金もしくはゲーム問わず使える電子通貨で補填することもある中、ゲーム内通貨だけで終わりにするのは対応悪いって思われるのは仕方ない

>>19

19二次元好きの匿名さん25/09/09(火) 10:40:30

>>18

消費者庁元々は補填前から言われてただけだぞ

というかゲーム内通過配ってから特に騒がれてないので今だに擦ってるのは触ってない層がほとんどよ

>>21

20二次元好きの匿名さん25/09/09(火) 10:42:09

レイダーの足もっと早くならんかな

21二次元好きの匿名さん25/09/09(火) 10:43:36

>>19

俺も今は擦ってねえよ

ただまた同じこと起こすんじゃねえかな？って疑う用にはちょっとなったのはある

22二次元好きの匿名さん25/09/09(火) 10:50:47

味方と一緒に変身出来る感謝(自分と味方のチェンジレベルを平均したレベルに変身出来る)も最初はぶっ壊れと言われてたけど研究が進んだ結果「単体じゃ役に立たない」「発動するのに手が止まる」「そもそもスルーされると時間が無駄になる」とどっちかと言うとレベル2止めレイダー対策スキルだと認識が進んだのは面白い

>>23 >>27

23二次元好きの匿名さん25/09/09(火) 10:52:39

>>22

感謝は使ってみると良くも悪くもスキル止まりって感じある

>>25

24二次元好きの匿名さん25/09/09(火) 10:54:31

>>1

ゲームバランスより遊びやすさの面でちょっと悪さしてるよなあってのはある

昔から言ってるけど誰と誰がPTなのかっていうのと回線相性表示してくれって思ってるけど一向に追加されないのがつらい

これあるだけでやばい回線の奴はブロックしたりPTはブロックって力技できるのに

25二次元好きの匿名さん25/09/09(火) 10:55:54

>>23

妨害目当てなら普通に妨害スキルで良いからね

26二次元好きの匿名さん25/09/09(火) 11:05:00

スキルが闇鍋ガチャなのが新規参入を阻んでると思う

27二次元好きの匿名さん25/09/09(火) 11:05:02

>>22

感謝はブラック止め対策的なもんで認識してる

>>29

28二次元好きの匿名さん25/09/09(火) 11:06:51

レイダーやりたいのにレイダーやれるの1時間に一回とかなのなんとかなんないのかな

>>30 >>31

29二次元好きの匿名さん25/09/09(火) 11:08:53

>>27

最近はZブロリーとかブウも2止め出来るから結果的に有効になる場面も広がってるよね

30二次元好きの匿名さん25/09/09(火) 11:10:30

>>28

このゲームでレイダーオンリーがあると今度はサバイバー側が枯渇しそうなんだよな…

31二次元好きの匿名さん25/09/09(火) 11:11:35

>>28

それだけレイダーが人気だから仕方ない

んだけどそこに付随して育成に時間がかかりすぎる問題がね

せめて８人ルムマでも育成進んだりサバで遊んでもレイダーが育つようになると良かったよね。もしくは育成時間緩和するか育成レベルを課金できるようにするとか

32二次元好きの匿名さん25/09/09(火) 11:12:38

レイダーなんやかんや優先度6とかないとなれないもんな
そしてたま優先度２くらいで当たるパーティ

33二次元好きの匿名さん25/09/09(火) 11:13:40

レイダーレベル100まで遠いわ

34二次元好きの匿名さん25/09/09(火) 11:14:08

先日のランクマとか優先権10あってもレイダーになれなかったぐらいだからな
ここまでレイダー側が人気な非対称ゲームも珍しい

35二次元好きの匿名さん25/09/09(火) 11:26:46

今の環境、ドラゴンリンチの状況が生まれるのは大体がレイダー側の動きの甘さが原因だからね
当時と違って理不尽感は無いから自分のミスの部分が関係する物だから不快感は無い

>>37

36二次元好きの匿名さん25/09/09(火) 11:27:56

そもそも８人で１戦につき鬼１人ってシステム的にレイダー需要高くなりがちなんよね
例えば５人で鬼１人なら全員鬼やるには５戦で済むけど８人なら8戦かかるし

37二次元好きの匿名さん25/09/09(火) 11:30:25

>>35

記憶レジ環境体験してると今が本当にいいわ

「レイダーがサバイバーを襲ってはいけない」ってゲームがマジで破綻してたし

ただまあ修正するのに時間かかりすぎたのはあるけど

>>38

38二次元好きの匿名さん25/09/09(火) 11:33:12

>>37

レイダー側が負ける時も大体TM起動での時間切れがほとんどだからね

確かに調整が遅かったのは事実だけどシーズン8以降はちゃんとバランス取ろうとする姿勢は見られるのよね

>>39

39二次元好きの匿名さん25/09/09(火) 11:38:10

>>38

遅いのもそうだけど修正したときに一気に修正内容放出するのもなあ…

あの修正量を10分の1くらいにこわけしてもっと頻繁に調整ってやってほしかったなあって思う

やる気は感じるのはわかるけど正直何もない期間が他のオンゲーと比べると長すぎるのも事実だし

本当にやる気は感じるんだけどね

40二次元好きの匿名さん25/09/09(火) 11:53:18

レイダー側も旧フリーザ以外は見事に差別化出来てるよね
フリーザだけはどうしてもリワーク前である利点が…

41二次元好きの匿名さん25/09/09(火) 13:19:03

レイダー動画で上手い人
良くそんな事気付くなって感心する所がある人はやっぱり強いわ

42二次元好きの匿名さん25/09/09(火) 16:44:53

改めて見て結構不思議な運営方針してるよなあ
どんなに低予算でも人いなくなったら早々にサ終するのがオンゲーの常なのになんだかんだでずるずるとサービス続いたの本当に意外だったわ

こっから巻き返してほしさはある

>>46

43二次元好きの匿名さん25/09/09(火) 17:03:20

レイダーはマンガやアニメの強敵キャラだから強くて大暴れしても許されるし
サバイバーは建前としては一般人だから弱くて当然

これってドラゴンボールのキャラゲーとしてはかなり理想的なデザインだと思う
少なくとも対象型の対戦格闘とかMOBAよりはこっちのほうがドラゴンボールの世界を演出するには合ってるはず

>>45

44二次元好きの匿名さん25/09/09(火) 17:07:50

レイダーやってて要所要所でセリフ喋ってくれる人に憧れるし尊敬する

45二次元好きの匿名さん25/09/09(火) 17:09:52

>>43

だからまあS５からずっと続いたレジ記憶環境は本当に終わってたんだよなあ

下手に襲えないし向こうは襲ってくるしでゲームが違ってた

そう考えたら地獄追いすれば倒せる今は本当に健全

46二次元好きの匿名さん25/09/09(火) 18:12:18

>>42

限られてる予算の中から盛り上げようとしてるのが伝わって来る

と思ったらZブロリーの大盤振る舞いだし、どこにリソースを使うべきかははっきりと理解してるよね