聖杯戦争に縁なんてないよー

1二次元好きの匿名さん25/09/09(火) 19:02:42

(よっぽどの物好きじゃなきゃわざわざ狙う程のサーヴァントじゃないし…あてしなんかを縁で呼ぶ人なんていて欲しくないし)の意

2二次元好きの匿名さん25/09/09(火) 19:08:47

いい女かこいつ

3二次元好きの匿名さん25/09/09(火) 19:15:51

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4二次元好きの匿名さん25/09/09(火) 19:16:52

獅子GOさんなら呼べそうって前に言われたりしてたなこいつ…

>>5 >>20

5二次元好きの匿名さん25/09/09(火) 19:19:51

>>4

あの人悪魔との契約で娘を失ったっけ…

>>9

6二次元好きの匿名さん25/09/09(火) 19:23:34

娘さんを悪魔に害された獅子劫さんに赤子や母親に死をもたらす存在として語られるリリスを召喚させるとか業が深い
でもリリスの事だから知ったら絶対に気に病むやんけ

7二次元好きの匿名さん25/09/09(火) 19:49:30

バイトのズルなしでどれぐらいだっけ

8二次元好きの匿名さん25/09/09(火) 20:18:53

そもそも聖杯に願いがないんだっけ？

9二次元好きの匿名さん25/09/09(火) 20:28:29

>>5

先祖がした契約じゃないっけ

>>10

10二次元好きの匿名さん25/09/09(火) 21:06:04

>>9

先祖がした悪魔との契約で家が発展したけど獅子劫さんの代でその代償の呪いが発現

そのせいで獅子劫さんは子どもができないし、養子に刻印を継がせようにも獅子劫さん以外に移植すると刻印が毒を発生させるという八方塞がりね

>>11

11二次元好きの匿名さん25/09/09(火) 21:07:11

>>10

な、なぜ先祖はそんな契約を…？

もしやウェイバーレベルからなんとか昆孫ぐらいのあたりで根源いけるようにはしたい…みたいなギャンブルルート？

>>12

12二次元好きの匿名さん25/09/09(火) 21:18:15

>>11

どっちかというと間桐かなあ？刻印腐りかけ、子供の回路数も先細り状態で日本に流れ着いた欧州系の一族らしい

魔術基盤からも離れちゃって八方塞がりの状況をなんとかするためになんかよくわかんねえのと契約した結果がこのザマ

13二次元好きの匿名さん25/09/09(火) 21:29:27

聖杯に願いなんてないって言ってるけど聖杯を本当に手にしたら人間になりたいって願いそうなんだよなリリス

14二次元好きの匿名さん25/09/09(火) 21:41:30

でも強さ的にはトップ鯖級だから普通に当たりなんだよな

>>15 >>16

15二次元好きの匿名さん25/09/09(火) 22:37:02

>>14

そうだっけ…？

ラストの戦闘は雫バフで強かったけど

16二次元好きの匿名さん25/09/09(火) 22:39:18

>>14

オルテナウス状態のマシュでも錆びるまで特に勝ち筋無いくらいだから中堅位じゃね？なんなら雫貯めて無いと錆びマシュにも勝てるか分からん感じやったし

17二次元好きの匿名さん25/09/09(火) 22:42:03

奏章4で周りからもオルテナウスでも勝てないから止めとけって感じだったからなリリス

18二次元好きの匿名さん25/09/09(火) 22:42:11

いうて上位クラスだからなぁ錆びという弱体化はあったけどマシュ
アショカもメタトロンもお前が勝てるわけないやんって目算だったし
正直素の力はよくわかんね

19二次元好きの匿名さん25/09/09(火) 22:43:19

結構神秘はありそうなんだがな
戦士じゃないからか？

>>28

20二次元好きの匿名さん25/09/09(火) 22:43:38

>>4

獅子GOさんとリリスのコンビちょっと見てみたいな…

21二次元好きの匿名さん25/09/09(火) 22:45:14

パラディーン≫貯蓄リリス≧オルテナウス＞通常リリス≧錆びオルテナウス

甘めに見積もってこんくらいかね？

>>22

22二次元好きの匿名さん25/09/09(火) 22:49:52

>>21

錆びテナウスでも通常リリスよかは上な気がする

23二次元好きの匿名さん25/09/09(火) 22:53:25

先ずデミサーヴァントで戦えば戦うほど強くなるマシュが二部七章時点でトップサーヴァントに成れるかもな評価だからなゲーム性能は置いといてマシュはかなり強いのだ

24二次元好きの匿名さん25/09/09(火) 22:54:03

オルテナウスとかいうゲーム上の強さと作中の描写上の強さが全く噛み合ってない存在混乱の元過ぎる

25二次元好きの匿名さん25/09/09(火) 22:58:53

つーか微妙に成長タイミングわかりにくいんだよなオルテナウス
序盤でも雷帝の雷は止めてるからまあ防御は相変わらず強いんだろうが……
後シオンの協力によるブラバレとかの追加装備調整、ギャラハッド霊基の再活動とかみたいな強化は色々あったけども

>>27

26二次元好きの匿名さん25/09/09(火) 23:00:24

でも実際縁で呼ばれちゃったらちゃんとマスターのことは守り抜きそう

27二次元好きの匿名さん25/09/09(火) 23:01:14

>>25

後単純にマシュが肉体もって活動してる人間だから戦闘すると強くなっていくらしい

>>34

28二次元好きの匿名さん25/09/09(火) 23:10:08

>>19

まあ存在自体はメソポタミアからだから神秘に関しては折り紙付きだろう

29二次元好きの匿名さん25/09/09(火) 23:13:01

リリスはゲーム性能が破格だから勘違いしそうになるけど作中ではそんなに強く描かれてないんだよな

>>33

30二次元好きの匿名さん25/09/09(火) 23:14:29

リリスは初登場段階でめちゃ強い評価だったような
そしてマシュも同様にめちゃ強いのだ

31二次元好きの匿名さん25/09/09(火) 23:16:29

いかに神代の出身だと言っても所詮悪霊だからマシュキリエライトには敵わんでしょって評価だったなメタトロンは

32二次元好きの匿名さん25/09/09(火) 23:17:07

ゲーム性能で考えるとマシュはリリスの魅了弾けないし回避抜けないしリリスは全ての特攻が刺さる上に天地人有利だからな…

33二次元好きの匿名さん25/09/09(火) 23:20:08

>>29

まあゲーム性能と実際の設定の乖離は今に始まったことでもないしな…(例:アルジュナ、シグルド、アシュヴァッターマン)

34二次元好きの匿名さん25/09/09(火) 23:22:50

>>27

こんな設定あったっけ…？ってなるやつ。

いや何処かで説明はあったんだろうけどメインストーリーが10年続いてるから忘れてまう。

35二次元好きの匿名さん25/09/09(火) 23:24:58

なんか二部途中から既にオルテナウスマシュの戦闘力がめっちゃ高い扱いされてて困惑した思い出
あれロシア時点では間に合わせフォームであってそんな強い扱いしてなかったよね？

>>36 >>37 >>38

36二次元好きの匿名さん25/09/09(火) 23:28:40

>>35

まぁそれでも初戦で雷帝の攻撃防げてるから……

37二次元好きの匿名さん25/09/09(火) 23:29:26

>>35

間に合わせと言ってもカルデアの叡智を集結させた代物だし…

それまでずっと弱体化への葛藤あったのになんか急に強くなった感があったのはわかる(うろ覚えだけど)

38二次元好きの匿名さん25/09/09(火) 23:35:36

>>35

なんだかんだシオンががっつり改修してくれたし

旧オルテナウスはあくまでボーダーの資源使った急増品だったしな

39二次元好きの匿名さん25/09/09(火) 23:40:55

とりあえず初対面時の評価はこれ
これが本来のリリスの実力なのか、リソースありきなのかは不明(本気だしてなかったな、の選択肢からリソースありきの可能性大)

40二次元好きの匿名さん25/09/09(火) 23:43:06

まあ戦力不足で悩んでたのってとりあえずゲッテルあたりまでだからなぁ
彷徨海着いてからは召喚も普通にできるようになってマシュ単体がめっちゃ頑張らないといけないって場面は少なくなったし

41二次元好きの匿名さん25/09/10(水) 00:20:59

オルテナウスは他の再臨で本気出した（強化・進化した）のが分かるサーヴァントと違って
ずっと固定だからシオンが強化しました、とかブラックバレル搭載しました、とかがあっても分かりづらいよね

42二次元好きの匿名さん25/09/10(水) 09:25:02

獅子刧家の契約した悪魔ってどんな存在なんだろうな
リリスみたいな奴に契約持ちかけられたとか？