エクスカリバーにさ打ち勝てる宝具って何がある？

[1 二次元好きの匿名さん 25/09/09(火) 19:18:20]

シャクティとエヌマ以外に思いつかん

[2 二次元好きの匿名さん 25/09/09(火) 19:30:59]

マルミアドワーズ

[3 二次元好きの匿名さん 25/09/09(火) 19:32:08]

シャクティも確定かは怪しい

[4 二次元好きの匿名さん 25/09/09(火) 19:32:30]

オジマンディアスの神殿内デンデラとピラミッド落とし

[5 二次元好きの匿名さん 25/09/09(火) 19:34:26]

ロンゴミニアドに勝ったんだからステラがいけるのか？

[6 二次元好きの匿名さん 25/09/09(火) 19:39:06]

オジマンのデンデラ
ドゥのエヌマ
シャルルの最大覚醒ジュワユーズ
覚者の大輪の方の転輪聖王とか一に還る転生とか
プーサーの最大解放カリバー
バッタマンのブラフマーシラーストラ
Fakeイシュタルのジュベルハムリンブレイカー
↑行けそう

↓微妙だけど無理とも言い切れない
プトレのソーテール
ジュナのシャクティと引き分けたランク詐欺パーシュパタ

[7 二次元好きの匿名さん 25/09/09(火) 19:39:43]

伊吹童子の評価が正しいなら界剣・天叢雲剣も

[8 二次元好きの匿名さん 25/09/09(火) 19:40:28]

壊劫の天輪

[9 二次元好きの匿名さん 25/09/09(火) 19:40:50]

>>5

打ち勝ったのと相殺したのは違う

それはそれとして神霊のロンゴミニアドと鯖のエクスカリバーの威力差的にステラなら撃ち勝てても違和感はない

[10 二次元好きの匿名さん 25/09/09(火) 19:41:23]

そもそもどの段階のカリバーの話だよ

[11 二次元好きの匿名さん 25/09/09(火) 19:44:39]

光帯の1本1本がエクスカリバー並みと言われている人理砲

[12 二次元好きの匿名さん 25/09/09(火) 19:46:04]

>>8

グラムがメロダックに勝るとは思えんわ

[13 二次元好きの匿名さん 25/09/09(火) 19:46:17]

>>7

天叢雲は未確定じゃね？

伊吹が使ってA+だからヤマタケなら火力で言えばA++相当で同格だと睨んでるんだが

[14 二次元好きの匿名さん 25/09/09(火) 19:46:22]

ギャラのハイロード・キャメロット(仮)

実際黒王のカリバーを弾き返してたし

[15 二次元好きの匿名さん 25/09/09(火) 19:47:02]

>>9

そもそも威力は鯖カリバー>獅子王ロンゴミよ

一時的にカリバー使えるベディのアガートラムが獅子王のロンゴミ切り裂いてるからね

恐らく獅子王の裁きの光はステラと同格

直接の真名解放がカリバーに劣る程度の威力(対城A++の範疇での差だと思われるが)

[17 二次元好きの匿名さん 25/09/09(火) 19:48:25]

>>12

エクスカリバーに並び立つ魔剣ていわれとるし

真っ向勝負でも打ち勝てる可能性は十分ある

[18 二次元好きの匿名さん 25/09/09(火) 19:48:54]

>>13

A+の威力を以ても｢この程度ではすまない｣だから+が1個付く程度に収まるかなぁ？とも思う

[19 二次元好きの匿名さん 25/09/09(火) 19:50:16]

>>18

いや+1つって結構デカいぞ……

[20 二次元好きの匿名さん 25/09/09(火) 19:50:23]

>>17

さすがに無理

ランク差がでかすぎる

単純計算で1.5倍差だぞ

[21 二次元好きの匿名さん 25/09/09(火) 19:51:34]

>>7

剣の力引き出せるのはヤマタケでも伊吹は元々神パワー持ってるから威力としてはほとんど変わらん気もするがな

破壊のみに振ってる伊吹と奇跡も起こせるヤマタケで若干方向性も違うし

[22 二次元好きの匿名さん 25/09/09(火) 19:52:02]

よう知らんがティアマトの宝具はどうなん？

[23 二次元好きの匿名さん 25/09/09(火) 19:52:52]

単純火力ならグラムは無理

ただアルトリア相手に振るうなら竜特攻が乗るはずなのでそれ込みならって感じかな
竜特攻の仕様って「竜に攻撃時にダメージアップ」なのか「竜相手に攻撃するときパワーアップ」なのかどっちだっけ

[24 二次元好きの匿名さん 25/09/09(火) 19:53:31]

そっちが神霊級の魔術行使なら、こっちは神仙級の魔術行使だぞ！

[25 二次元好きの匿名さん 25/09/09(火) 19:53:49]

>>23

バルムンクと同じ当たった時に追加ダメージなんで威力が上がったりしない

エルキドゥのエヌマみたいに相手の力に呼応して威力増すタイプなら別なんだけどね

[26 二次元好きの匿名さん 25/09/09(火) 19:54:12]

>>20

ランク差以前に実際にグラムとガリバーは同格って言われてんだから

神明解放時の威力はそこまで差はないと思うぞ

じゃなきゃ、B＋＋のステラがランクA＋＋のロンゴミニアドを相砕できるわけないやろ

[27 二次元好きの匿名さん 25/09/09(火) 19:55:21]

>>26

でもメロダックの派生でもあるぞ

[28 二次元好きの匿名さん 25/09/09(火) 19:56:53]

個人的にビームのカリバー(もちろん斬れ味もいい)、斬れ味のグラム(もちろんビームも高火力)ってイメージだったから真名解放だとカリバーに軍配が上がるイメージなんだが

それはそれとしてランクはそこまで当てにならねぇだろ！と言われたらうぐぐ……となる
いやでもまあ宝具ランクの方は割と素直に信じていいんじゃねえかな……

[29 二次元好きの匿名さん 25/09/09(火) 19:57:13]

>>26

威力も同格なんて言われてませんので

それいうとデュランダルだってエクスカリバーと並び称されてるから同格の威力なのか？ってことですよ

[30 二次元好きの匿名さん 25/09/09(火) 19:57:29]

>>7

護りとか救い用途で対界規模の奇跡を起こせば勝てそう

[31 二次元好きの匿名さん 25/09/09(火) 19:57:31]

>>27

派生がオリジナルより優れてないなんて作中で言われてたか？

真名解放できないオリジナルなんぞ飾り物に等しい

実際に真名解放できる宝具の方が強いぞ

[32 二次元好きの匿名さん 25/09/09(火) 19:58:42]

レイプルーフもいけるか

[33 二次元好きの匿名さん 25/09/09(火) 19:59:33]

>>31

原典の方が強いのは基本だろ

真名解放云々こそ作中で言われてない

[34 二次元好きの匿名さん 25/09/09(火) 20:00:54]

>>33

ていうかメダロックってラブラブカリバーンと同格の威力出せるからグラムより強いのって不思議じゃないしな

[35 二次元好きの匿名さん 25/09/09(火) 20:01:35]

>>29

並び称されることも多いと

匹敵するは違うだろ

[36 二次元好きの匿名さん 25/09/09(火) 20:02:30]

>>33

勘違いさせたみたいですまん

俺が言いたいのは“真名解放”の部分

メロダックがいかに優れようが、

真名解放なしでグラムの真名解放時の威力を上回るとは思えん

[37 二次元好きの匿名さん 25/09/09(火) 20:02:49]

『対になる』と言われてるだけで別に匹敵とは言われてないだろ

[38 二次元好きの匿名さん 25/09/09(火) 20:03:11]

撃ち勝てるでいうと
機神勢の宝具、スルトのレーヴァテイン、観測光とかは間違いないと思う

[39 二次元好きの匿名さん 25/09/09(火) 20:04:37]

>>35

それがエクスカリバーと同等の威力という根拠がないんだわ

格の話でも全然通る

グラムがエクスカリバーと同等の威力出せるなんて今のところ何の根拠もないし公式ではランクA+として出されたのが全て

[40 二次元好きの匿名さん 25/09/09(火) 20:05:05]

>>36

別に勘違いしてないが？

境界記録帯の再現じゃなくて、本家本元の武具を蔵から出してるだけなんだから真名解放せずに真価を発揮できて当たり前だろ

[41 二次元好きの匿名さん 25/09/09(火) 20:05:43]

>>36

思えんもなにもラブラブカリバーンと同格の威力を出せるとあるんで…

少なくともA+は超えてるよ

[42 二次元好きの匿名さん 25/09/09(火) 20:07:05]

>>40

ギルガメッシュは蔵から宝具の“原典”を射出するだけで真名解放とかはできないし

宝具の本来の担い手には及ばないって設定忘れてないか？

[43 二次元好きの匿名さん 25/09/09(火) 20:09:37]

>>42

本来の担い手に及ばないってそういう意味じゃないでしょ…

[44 二次元好きの匿名さん 25/09/09(火) 20:10:11]

>>39

グラム以外に何の宝具もないシグルドの宝具ステはA++なんだけどな

ちなみに宝具ステの意味は「所有する宝具の強さ」だぞ

[45 二次元好きの匿名さん 25/09/09(火) 20:11:35]

>>44

対人Aグラムも込みの評価だろ

なんならされ参考にするとカイニスという意味わからんのがいてだな…

どちらにせよグラム単体ではカリバーには勝てないで終わり

[46 二次元好きの匿名さん 25/09/09(火) 20:11:46]

>>37

>>35

[47 二次元好きの匿名さん 25/09/09(火) 20:13:03]

>>45

いつから宝具単体の話になったんだ？

[48 二次元好きの匿名さん 25/09/09(火) 20:13:48]

確実に勝てるもの

ギルエヌマ
EXシャクティ
神殿内デンデラ
プーサーの最大解放カリバー

今のところこんなもんか？

[49 二次元好きの匿名さん 25/09/09(火) 20:14:32]

>>47

スレタイ見るとわかるんだけど宝具って指定されてるんだよね

[50 二次元好きの匿名さん 25/09/09(火) 20:17:40]

デンデラって確実に勝てる威力で確定なのか？

[51 二次元好きの匿名さん 25/09/09(火) 20:17:50]

>>48

ギリシャ神たちも確実じゃね？

[52 二次元好きの匿名さん 25/09/09(火) 20:18:46]

>>50

エクスカリバーとステラ2つ同時で勝利だから確定でしょ

[53 二次元好きの匿名さん 25/09/09(火) 20:20:16]

グラムは単純に威力が不明瞭すぎて話にならん
なんならバルムンクと同程度の威力でもおかしくはないし

[54 二次元好きの匿名さん 25/09/09(火) 20:21:43]

>>53

ていうか忘れられてるけどシグルドが投擲してるから対城なだけでただのビームだと対軍クラスだろうからな

素の威力はバルムンクと同等でも全然おかしくないという

[55 二次元好きの匿名さん 25/09/09(火) 20:23:21]

>>52

それならそれで>>15と食い違いが起きるんだよな

いやまあ遠距離デンデラの出力が神殿内デンデラとは比べるまでもなく圧倒的に低いってなら通るけど

[56 二次元好きの匿名さん 25/09/09(火) 20:24:56]

そもそもなんだけど全力カリバーってどの程度の威力なんだっけ
状況によって性能変動するせいでどの描写を比較基準にすればいいのかよくわからんような…

[57 二次元好きの匿名さん 25/09/09(火) 20:25:00]

>>55

神殿内は神代且つ最大威力出せるとあるんで神殿内と外では威力かなり差があるのって全然おかしくないよ

[58 二次元好きの匿名さん 25/09/09(火) 20:25:19]

>>55

神殿内デンデラは神殿外デンデラよりも遥かに強く太陽面爆発に匹敵する超威力だぞ

威力高すぎて神殿が自壊するレベル

[59 二次元好きの匿名さん 25/09/09(火) 20:26:17]

>>56

カリバーが威力変動するのって魔力足りない時か外敵くらいで基本的に対城A++通りの威力じゃない？

[60 二次元好きの匿名さん 25/09/09(火) 20:26:56]

>>56

そもそも全力の描写が無いんで基本はSNのA＋＋対城を基準にすればいいだろうそこは

[61 二次元好きの匿名さん 25/09/09(火) 20:26:57]

艦隊蒸発する威力が本来の出力より桁違いに低いって相当よな
最強の幻想(笑)……

[62 二次元好きの匿名さん 25/09/09(火) 20:31:42]

ちなみにプロトのエクスカリバーは半分開放で首都を水没させた大海嘯を蒸発させる威力
snのエクスカリバーよりも威力的にはデカい

[63 二次元好きの匿名さん 25/09/09(火) 20:34:03]

攻撃範囲と威力は別物だろということは置いといてプーサーのエクスカリバーは完全解放ならアルトリアのエクスカリバー超えるんだろうけど半分未満だとわからないんだよな
ステラと同格みたいな描写もあったし

[64 二次元好きの匿名さん 25/09/09(火) 20:34:18]

>>18

＋一つで場合よっては倍だからね

[65 二次元好きの匿名さん 25/09/09(火) 20:36:02]

言うてアルトリアのエクスカリバーって黒セイバーの魔力無尽蔵状態でも4枚アイアス+ベルレで9割相殺出来るくらいでしょ

[66 二次元好きの匿名さん 25/09/09(火) 20:36:25]

>>62

プロトカリバーは過半数で完全開放だからまあね

なお社長の発言

[67 二次元好きの匿名さん 25/09/09(火) 20:36:30]

絶技・射殺す十二のジュワユーズ・アタナトイベルヴェルクエクスカリバルムンクブラフマーストラ軍神怒濤の剣

[68 二次元好きの匿名さん 25/09/09(火) 20:38:27]

>>41

メロダック本編

「そうだ。だが、宝具としての精度は比べるまでもないぞ。

お前が持つ「王を選定する岩に刺さった剣」は、北欧に伝わる「支配を与える樹に刺さった剣」が流れた物だが――これはその原型、王を選定するという「聖権」の大本だ。」

支配を与える樹に刺さった剣――北欧の英雄シグムントの魔剣グラム――その原型、だと……？

「子は親には勝てん。転輪を続ける毎に劣化する複製は、原型には敵わぬという事だ――！」

光が走る。

それがバーサーカーを一撃の下に葬り去ったあの一撃と同じなのだと

何よりこの剣自体が理解した。

エクスカリバーには及ばないものの、触れるものを焼き払う光の渦が繰り出される。

カリバーには劣るが武器自壊なしでラブカリをブッパできるって改めて見るとクソ強いなメロダック

[69 二次元好きの匿名さん 25/09/09(火) 20:38:52]

>>59

アルトリアのカリバーは違反するほど威力低下って効果の13拘束かかってるから例えば妖精円卓とかに撃てば精霊と戦うなって拘束に抵触してビームがヘボくなるんだよ

おかげでマッチング相手や撃つシチュエーションも考慮しなきゃならない

[70 二次元好きの匿名さん 25/09/09(火) 20:38:56]

>>65

くらいでしょっていうかそもそも最上級宝具と対軍A+はアイアス4枚で埋まる差というだけでは

あと9割削減はベルレの方でカリバーには打ち勝ってる

[71 二次元好きの匿名さん 25/09/09(火) 20:40:06]

>>66

プロトギルの時は半数行かない不完全解放だぞ

[72 二次元好きの匿名さん 25/09/09(火) 20:40:18]

>>70

本来桁違いの威力差がある筈なのにそれを打ち勝てるレベルに押し込める時点でって話では？

[73 二次元好きの匿名さん 25/09/09(火) 20:41:06]

>>69

それ幕間でちょっと出されたものだしその条件満たして対城A++だぞ

満たす前がAランクなんでSNの間は常に解放状態だ

[74 二次元好きの匿名さん 25/09/09(火) 20:42:16]

>>72

その桁違いの差というのはアイアス4枚で埋まる差ってことだ

アイアスなしだとベルレは消し飛ばされるから間違ってない

[75 二次元好きの匿名さん 25/09/09(火) 20:44:23]

アキレウスの盾ダッシュならいけるんじゃない

[76 二次元好きの匿名さん 25/09/09(火) 21:50:42]

>>73

AからA++になったのは「共に戦う者が勇者である」をクリアしたからでであって13拘束を全て外したわけじゃないしその幕間で全部の条件満たした機会は一度あるかないかって説明されてるぞ

A++でも全力じゃないってことだし拘束一つあたりの上下幅が大きいのかこの拘束が特別なのかゲーム的な使用の都合なのかわからんというわかったことより増えた謎の方が多い幕間だった