- 1二次元好きの匿名さん25/09/10(水) 08:08:09
確かにシンシアを殺したことは許されないけどピサロ当人は相手の苦しむ顔を見て愉悦するような性格でもない生真面目な魔王だから嫌いになれないんだよね
プリキュアの敵の方がまだ蛆虫だと思われるが… - 2二次元好きの匿名さん25/09/10(水) 08:10:15
そもそもネットのアンチの声がデカいだけで普通に世間では人気キャラなんだよね 凄くない？
- 3二次元好きの匿名さん25/09/10(水) 08:10:23
お言葉ですがきちんと敵として物語上の役割を全うしてた頃は文句無しに人気キャラでしたよ
- 4二次元好きの匿名さん25/09/10(水) 08:11:08
生真面目な魔王のままだったら良かったのに仲間にしようとしたり悪くなかったってフォローを入れてヨシヨシしようとしてるのは大丈夫か？
- 5二次元好きの匿名さん25/09/10(水) 08:11:56
プリキュアの敵は知らんが…
こいつの隣にいた青いのは絶対に駄目だ - 6二次元好きの匿名さん25/09/10(水) 08:13:20
むしろ生真面目な魔王なのにそれを台無しにしようとしてるから文句言われてるんだろうがよえーっ！？
- 7二次元好きの匿名さん25/09/10(水) 08:15:52
- 8二次元好きの匿名さん25/09/10(水) 08:16:27
もちろんモンスターを殺しまわるピサロの愚弄
- 9二次元好きの匿名さん25/09/10(水) 08:16:46
仲間になったあとも自分を貫いてるし個人の部分は好感が持てるんだよね
- 10二次元好きの匿名さん25/09/10(水) 08:17:52
- 11二次元好きの匿名さん25/09/10(水) 08:18:29
まあ「女殺して魔王の自覚持ってもらおうね」とか過保護親みたいなムーブするFC版エビプリも気持ち悪くて好きになれないんだけどね
普通に人間側にも蛆虫は居るで良くなかったスか？ - 12二次元好きの匿名さん25/09/10(水) 08:20:08
まあフォローの方向性を一回間違えただけのリメイクDQ4はええやろ
◇この間違えた方向を更に間違えさせたスレ画は…？ - 13二次元好きの匿名さん25/09/10(水) 08:21:39
- 14二次元好きの匿名さん25/09/10(水) 08:23:20
結局魔族の内紛なのを人類に八つ当たりしてるだけっスよね、忌憚のない意見ってやつっス
- 15二次元好きの匿名さん25/09/10(水) 08:24:02
- 16二次元好きの匿名さん25/09/10(水) 08:25:03
- 17二次元好きの匿名さん25/09/10(水) 08:25:43
ピサロはどうでもいいけどDQM3の出来はウンチだと思うそれが僕です
- 18二次元好きの匿名さん25/09/10(水) 08:26:30
- 19二次元好きの匿名さん25/09/10(水) 08:26:35
フォローするほど悪の美学すら失われるなんてあり？魔王の自覚がないんとちゃう
- 20二次元好きの匿名さん25/09/10(水) 08:28:26
公式の強引なよしよしがいらねーよ、こいつ好きなやつはよしよし前から好きなんだからそもそもフォロー不要ですよね
- 21二次元好きの匿名さん25/09/10(水) 08:29:10
元々のピサロはオムニバス形式の4で一章から暗躍を示唆され真打の勇者が登場する五章の開幕で討ち果たすべき仇敵としてプレイヤーの目的意識を確固たるものにする完成度の高いヴィランなんだよね
なんでだけどねピサロも悪くないんですよ路線にこだわってしまうんやろなぁ - 22二次元好きの匿名さん25/09/10(水) 08:29:35
- 23二次元好きの匿名さん25/09/10(水) 08:31:18
待てよ多分あの盗賊は主人公がカミュとマヤだった時の名残なんだぜ
それなら盗みを悪いことだと思ってなくても主人公達も海賊だから受け入れやすいんだ - 24二次元好きの匿名さん25/09/10(水) 08:38:19
そのくせ仲間会話ではエビプリを愚弄しまくってるから
なんで勇者と一緒に旅してるのか分からんのだよな
エビプリを本当に雑魚だと思ってるならさっさと一人で乗り込んで邪魔ゴミすればいいだけなんで
部下の粛清にわざわざ借りる必要のない敵の手を借りることで
王としての権威に自ら泥を塗るのはお変クとしか言いようがない
本音ではエビプリを一人で倒せない程度に強いと思ってるなら
見栄張ってるのか知らんが勇者たちにエビプリの強さについて偽情報を垂れ流すのは邪魔を超えた邪魔だし
メタ的にもラスボスであるエビプリの格を落として得になることはないんで
これまたお変クとしか言いようがない
- 25二次元好きの匿名さん25/09/10(水) 08:38:24
仲間展開さえなければ今の時代に11S等身でリメイクする（余計なシナリオ追加無し）だけでかなり女ファンが釣れそうなポテンシャルはあったのにもったいないよねパパ
- 26二次元好きの匿名さん25/09/10(水) 08:40:06
- 27二次元好きの匿名さん25/09/10(水) 08:40:06
- 28二次元好きの匿名さん25/09/10(水) 08:42:03
こういう普通にピー坊好きだった奴に容赦のない一撃を加えたモンスターズ３の罪は重いと思ってんだ
- 29二次元好きの匿名さん25/09/10(水) 08:43:07
色々言われてるけど魔剣士ピサロの悪のカリスマみたいな扱いが好きだったのにほぼ全部の悪行がエビプリか雑な追加キャラのせいにして実は心優しき魔族でしたみたいに扱いしてて話になんねーよ
- 30二次元好きの匿名さん25/09/10(水) 08:48:06
- 31二次元好きの匿名さん25/09/10(水) 08:48:20
贔屓の引き倒しは麻薬ですね
もう登場させる度に元の魅力が無くなっちゃって… - 32二次元好きの匿名さん25/09/10(水) 08:49:21
悲しき過去前から蛆虫なのは好感がモテる
- 33二次元好きの匿名さん25/09/10(水) 08:50:23
3でもある意味も蛆虫なのは一貫してるんだよね？
- 34二次元好きの匿名さん25/09/10(水) 08:50:29
- 35二次元好きの匿名さん25/09/10(水) 08:50:30
- 36二次元好きの匿名さん25/09/10(水) 08:53:20
- 37二次元好きの匿名さん25/09/10(水) 08:54:19
リメイク4の範囲だけなら世界樹の花シンシアに使わない猿展開以外はまだ擁護できるんだよね
モンスターズ3は無理です - 38二次元好きの匿名さん25/09/10(水) 09:07:19
お言葉ですがわざわざ勇者の村で反省してねーよ魔王としてやることやっただけだーよとか言わせてる時点でピサロを改心させてないのはバレバレですよ
だいたいエビプリ倒した後もピサロはハッピーエンドじゃなくてどっか消えるっするヤンケ
素直に善人滑りはしてないヤンケ
仲間からの扱いに関しては反論しようと改めて仲間会話調べてみたんだけど、ピサロさんだのピサロどのだの敬称付けてるけどそこまで好意的でも無かったのは意外だったんだよね
個人的には仲間とはまぁ裏でサントハイムの連中はどっかに隠しただけみたいな会話があったとか肩並べて戦ってるうちに徐々に絆されたとかそんな感じでええやろと思ってたんだぁ
- 39二次元好きの匿名さん25/09/10(水) 09:07:44
このレスは削除されています
- 40二次元好きの匿名さん25/09/10(水) 09:12:21
モンスターズ3のピサロ……意味不明
やばっピサロの人間滅ぼしたいムーブとプレイヤーとしてのムーブが合わさって最悪に見える - 41二次元好きの匿名さん25/09/10(水) 09:22:23
>シンシアを殺したこと
欺瞞だ
- 42二次元好きの匿名さん25/09/10(水) 09:24:05
プレイヤーに選択委ねてるからやん…
- 43二次元好きの匿名さん25/09/10(水) 09:24:43
…でシンシアの死体はどこなんです？
- 44二次元好きの匿名さん25/09/10(水) 09:25:09
- 45二次元好きの匿名さん25/09/10(水) 09:26:59
怒らないでくださいね あれだったら父親倒して魔族の王になるまでの話にでもした方がよかったじゃないですか
雑に本編に絡ませるくせに悪行はほとんど他人滑りにして四天王もアンドレアル以外仲間にしないとかマジで何がしたいのかわからないんだよね - 46二次元好きの匿名さん25/09/10(水) 09:33:18
ピサロのキャラ造形もエビプリのキャラ造形も結構好きなんだよね
ロザリー生き返らせる展開だけ…糞 - 47二次元好きの匿名さん25/09/10(水) 09:35:30
ピサロ？ああアンタ普通に価値観の相容れないラスボスでよかったのにリメイクで勇者にロザリー生きかえらせてもらった挙句勇者の古郷でのカスなセリフとモンスターズ3のコイツは悪くありましぇーんっていうリメイクでのストーリー全否定してまでの謎擁護でDQ4のストーリーに泥塗りたくってるから要らない
- 48二次元好きの匿名さん25/09/10(水) 09:36:13
あうう…い、「言い訳せず自分の道を貫く」の部分をタフカテナイズして蛆虫と言ってたからそこに関して意見の相違はない…
魔族の王として人間を滅ぼそうとしたことを反省もせず間違いとも思ってないけど、それはそれとしてシンシアを殺した件はロザリーと自分の関係に重ね合わせて悲劇だと認識してるんだよね
バックボーンが全然提示されないドラクエのラスボスの中で、勇者とは相容れない仇敵だけど人を愛するという人間性を持ち合わせた存在だからこそ俺はピサロというキャラクターが好きだし、そのピサロと利害の一致によって文句なしに邪悪なエビルプリーストを倒す6章も好きなんだぁ
とはいえシンシア殺した件といい世界樹の花をシンシアに使えばいいヤンケとかいう最もな指摘といいあれやこれやでピサロ…糞なプレイヤーが多いのも妥当だと思うヤンケ
それだけにモンスターズ３ではそういう層にもある程度説得力を持ってピサロ仲間滑りの魅力を伝えて欲しかったのにチンチンチンカスジャワティージャワティー
- 49二次元好きの匿名さん25/09/10(水) 09:38:04
というか俺「ピサロの忠誠心からやらかしたエビルプリースト」が「野心からやらかしたエビルプリースト」に滑ってるの嫌いなんだよね
- 50二次元好きの匿名さん25/09/10(水) 09:42:08
多分製作側は良かれと思ってヨシヨシしたり悪行他人滑りさせたんスよね
そういうの無くして6章作ってたらもっと受け入れられてたんかな？ - 51二次元好きの匿名さん25/09/10(水) 09:57:46
・加入させることのストーリー上の必要性の差
呉越同舟して挑む相手が
五章で倒したはずなのに特に説明もなく何故か生きてる再生怪人で、しかもピサロに愚弄されまくるエビプリと
既に一度クロノたちと魔王が別々に挑んで邪魔ゴミされたラヴォスでは文字通り格が違うッス
更に言うならそのときクロノが荼毘に付されたので
ただでさえ足りてない戦力がさらに減って
戦力不足を超えた戦力不足なのが当時の主人公PT
使えそうな強い奴はとにかく仲間にするしかない、ってなってもおかしくないと思うっス
・良くも悪くもストーリーを左右せず、ユーザーが自由に選べる
魔王を仲間にするか否かでストーリーが大きく分岐せず多少会話が変わるだけ
五章と六章の分岐とピサロ加入が連動してるドラクエ4たは構造が全く別
細かい違いはもっとたくさんあるけどデカい違いはこのへんじゃねないッスかね
- 52二次元好きの匿名さん25/09/10(水) 10:03:21
- 53二次元好きの匿名さん25/09/10(水) 10:05:10
◇この手柄を弟に譲る聖人は…！？
- 54二次元好きの匿名さん25/09/10(水) 10:05:35
すみません嫌い人でもこいつが後付け設定の被害者ってのは共通認識なんです
- 55二次元好きの匿名さん25/09/10(水) 10:06:16
- 56二次元好きの匿名さん25/09/10(水) 10:09:58
この無能がこいつが出てきて勇者の村滅ぼしたのは魔族側からみてもよくないことだよねみたいな矛盾になってるじゃねぇか
怒らないでくださいねピサロを人間よりのキャラに無理やりしてるからもっと悪化してるなんて馬鹿みたいじゃないですか
- 57二次元好きの匿名さん25/09/10(水) 10:10:44
- 58二次元好きの匿名さん25/09/10(水) 10:12:35
ロザリーの件もあくまで人間の仇敵である魔王でも優しい心とそれを向けられる相手がいたってのが肝であって別にだから善人だったとかそういうのは違うよねパパ
- 59二次元好きの匿名さん25/09/10(水) 10:14:56
シンシアがエルフ滑りしたのも展開がブレてるんだよね
- 60二次元好きの匿名さん25/09/10(水) 10:24:04
あわわお前は武人口調だからFC版のひきあげじゃあ（ピサロ書き文字）をうまく活用する…と思ったらそんなこと無かった兄貴
あっ今そんな細かいネタやるわけ無いと思ったでしょ？ちょっと待ってねビルダーズでは説明書にしか出てこないキャラが登場したりしていてね
- 61二次元好きの匿名さん25/09/10(水) 10:31:44
とにかくピサロは悪として魅力溢れる初代4と制作陣のヨシヨシのせいでその魅力が失われたその後の作品がある可哀想なキャラクターなんだ
タウラス… - 62二次元好きの匿名さん25/09/10(水) 10:44:32
- 63二次元好きの匿名さん25/09/10(水) 11:14:25
クロノトリガーの魔王みたいにケリつけるか利害の一致で仲間になるぐらいじゃダメだったんスかね？
- 64二次元好きの匿名さん25/09/10(水) 11:15:50
ピサロザ・・・ 糞
幼少期ピサロが四天王を倒して仲間にしていくまでの話をするつもりが、無理やり本編要素をぶちこまれてしっちゃかめっちゃかになってる感があるんや - 65二次元好きの匿名さん25/09/10(水) 11:19:25
序盤ワシ「おおっ！アンドレアル３兄弟が暴れとる！おおめだまとコンジャラーが助けを求めとる！ふぅんピサロ関連のモンスターを助けることでピサロが立身出世していくサクセスストーリーという事か」
終盤ワシ「あの…四天王アンドレアル以外全滅したんスけど…」 - 66二次元好きの匿名さん25/09/10(水) 11:26:15
- 67二次元好きの匿名さん25/09/10(水) 11:28:21
- 68二次元好きの匿名さん25/09/10(水) 11:32:38
シナリオ差っ引いても前作より出来が悪いって考えるとゼスティリアみたいなもんなんだよね
- 69二次元好きの匿名さん25/09/10(水) 11:36:51
ナンバリングとかリメイクとか派生スピンオフとか全部製作側同じなんスかね
- 70二次元好きの匿名さん25/09/10(水) 11:47:15
霧合戦とはいかなくても リバースや行動遅い・早いは欲しかった・・・ それが僕です
ジョーカー2の頃よりギミックが減ってるんだよね、手抜きじゃない？ - 71二次元好きの匿名さん25/09/10(水) 11:59:07
おいおい 「あの」ゲームカタログさんが認めた良作でしょうが
- 72二次元好きの匿名さん25/09/10(水) 12:18:46
公式はピサロが不評だからクイーンピサロを押すべきだと思われるが…
- 73二次元好きの匿名さん25/09/10(水) 12:22:15
- 74二次元好きの匿名さん25/09/10(水) 12:23:31
なんやピンと来んのォ
- 75二次元好きの匿名さん25/09/10(水) 12:25:33
ピサロが好きっていう人を咎めるのは無理です
ワシが嫌いな理由は公式のひいきですから
ドラクエ4リメイクスタッフ…モンスターズ3スタッフ…糞 - 76二次元好きの匿名さん25/09/10(水) 12:26:40
- 77二次元好きの匿名さん25/09/10(水) 12:29:31
ピサロ ピサロナイト デスピサロ アンチにジェットストリームアタックを仕掛けるぞ
- 78二次元好きの匿名さん25/09/10(水) 12:34:14
ピサロの兄貴の行動が悉く猿展開なのはいいんスか？
シンシアが偽勇者と分かった上で殺してるのに、勇者逃してることになってるスけど…
何がしたいんだこのバカは - 79二次元好きの匿名さん25/09/10(水) 12:43:06
- 80二次元好きの匿名さん25/09/10(水) 12:43:31
ピー坊みたいなもんドラクエにもスマブラに出れるようなイケメン悪役が欲しかったからプッシュされただけやんけ
何ムキムキムキムキムキムキムキムキ - 81二次元好きの匿名さん25/09/10(水) 12:57:27
負けた負けたんすか
- 82二次元好きの匿名さん25/09/10(水) 13:04:48
4・5は人間の可能性解放するダーマ神殿と世界を複数創世した大魔王が存在した6より人間魔族両種族の戦闘力低下してるんだよね
- 83二次元好きの匿名さん25/09/10(水) 13:06:36
- 84二次元好きの匿名さん25/09/10(水) 13:12:36
ピサロ→無口主人公のくせに勝手に動き回るせいで何考えてるのかよくわからない
勇者たち→原作通りピサロと敵対してる空気だったのに終盤唐突にベジータ的ライバルムーブしてその後出番なし
マスドラ→原作以上の無能ムーブ
ロザリー→ブサイクになってかつ謎追加の方言は一瞬でなくなるし虚無
全方位愚弄がスレ絵なんだよね、怖くない？ - 85二次元好きの匿名さん25/09/10(水) 13:14:52
無理矢理持ち上げて叩かせるタイプの荒らしが有効だと証明する存在としてユーザーよりお墨付きを与えられている
何で公式の所業なんだよ えーっ - 86二次元好きの匿名さん25/09/10(水) 13:20:43
- 87二次元好きの匿名さん25/09/10(水) 13:24:18
この扱いでもピサロの生みの親はええキャラはこれは…って感覚なんだよね、怖くない？
- 88二次元好きの匿名さん25/09/10(水) 13:48:18
- 89二次元好きの匿名さん25/09/10(水) 15:09:06
シンシア殺して勇者にピー坊殺させようって意図だとしても、そもそもピー坊が力を封印されて、兄貴に手も足も出ないの変わらないから自分で殺す方が遥かに手っ取り早いんだ。自分が作った設定で自分のキャラ行動がより猿展開に近づくんだ。クソ脚本極まるんだ
勇者を意図的に逃して勇者に適当に邪魔ゴミされて死ぬんだあまりに猿くない？ - 90二次元好きの匿名さん25/09/10(水) 15:50:18
・慕ってくれる兵隊がゲーム内にもユーザにもいる
・主人公に不当な理由でボコボコにされる哀しき経歴持ち
・しかしこいつ本当に顔がいいな…
もしかしてピー坊はシマ様じゃないんすか？ - 91二次元好きの匿名さん25/09/10(水) 16:05:37
4だけじゃなくてDQMも荼毘に付させるとは見事やな
- 92二次元好きの匿名さん25/09/10(水) 16:06:05
モンスターズ3のマスタードラゴン…なんか常に上から目線と聞いています
別に上から目線なのは立場上当たり前だから良いとして「これピサロが選択誤ったら世界めちゃくちゃになるな…」というタイミングでも上から目線で忠告する以外自分は何もしないと
そして実際にめちゃくちゃになった後も全部勇者任せで何もしないと
説教以外マジで何もしないと
- 93二次元好きの匿名さん25/09/10(水) 16:08:47
こいつは可哀想な流れを持つ悪役として嫌いではないんだよね
リメイクDQ4はそれを潰してるんだ魅力のなさが深まっていくんだ
スレ画は退場ッ