天竜人の修学旅行って内情知った上で言ってるよねガープ

1二次元好きの匿名さん25/09/11(木) 19:14:32

知らない前提の意見も割と見たけど仮にも大将と駄弁る海軍中将が知らないって事はねーだろと思う
センゴクもだけど知った上で自分達が何しても覆る話ではないかはドライに接してるんだなと（覆そうとしてるのがドラゴン）
これ考えると露骨に反抗するイッショウとワノ国に非加盟国の現実を教えたアラマキは外様故の性質だなと思う

>>8 >>78 >>86

2二次元好きの匿名さん25/09/11(木) 19:16:58

海兵なら誰もが通る道でそこで折れる人は除隊だろうね

3二次元好きの匿名さん25/09/11(木) 19:18:45

ドラゴンみたいな知らない海兵まで参加させられてるって考えたら辞める奴とか消される奴続出しそうだし海軍存続出来てるのか？って気はするだろ

>>4 >>5

4二次元好きの匿名さん25/09/11(木) 19:20:03

>>3

ゼファー先生ですらそこら辺の矛盾に関しては思考停止して蓋を閉じてる

5二次元好きの匿名さん25/09/11(木) 19:21:44

>>3

正直3年に一回のペースなら海軍全員知ってるくらいじゃないとおかしいし海軍全員知ってるなら噂レベルじゃなく人間狩りやってることもっと広まってるよな

>>7 >>143

6二次元好きの匿名さん25/09/11(木) 19:22:38

知らんやろ
明らかに内情伏せて話してるシーンやし

7二次元好きの匿名さん25/09/11(木) 19:24:31

>>5

皆なんか3年に1回くらいすげー軍艦出るしお偉いさん出向いてくる時期あるよなって思ってるだけなんだろ

8二次元好きの匿名さん25/09/11(木) 19:24:55

>>1

ガープ「何故そんな辺境の島に？」

コング「それは言えんのだが...」

この会話見る限り知らないんじゃない？

>>15

9二次元好きの匿名さん25/09/11(木) 19:27:25

今回人間狩りしようがしまいが島を消すのは確定していたからコングが隠したいのはそっちかと思ったりする

10二次元好きの匿名さん25/09/11(木) 19:31:51

少なくともコングやセンゴクは闇をずっと背負って生きてる

11二次元好きの匿名さん25/09/11(木) 19:32:15

知ってたら息子が参加しかねない今回の“訓練”とか、気が気じゃないよな

12二次元好きの匿名さん25/09/11(木) 20:18:00

3年に一度に対する皮肉に見えるんだよな

13二次元好きの匿名さん25/09/11(木) 20:21:33

このレスは削除されています

>>18

14二次元好きの匿名さん25/09/11(木) 20:27:05

ワンピースの世界の下々民に学校という制度が普及しているとは思えないし
少数ながら存在するであろう学校に修学旅行というイベントがあるとは思えない
そもそも下々民の教師や学生達が何処にどのような手段で修学旅行に行くんだ

>>46

15二次元好きの匿名さん25/09/11(木) 20:29:50

>>8

わかってるとしたらコングも例のアレなんだくらいに濁して伝えるよな

16二次元好きの匿名さん25/09/11(木) 20:33:50

知った上でこのウキウキバカンスしてたらガーリングとどっこいのサイコパスだろ

>>21 >>103

17二次元好きの匿名さん25/09/11(木) 20:37:56

３年に１回なら前回が終わった直後に入ってきた新兵は最長次の修学旅行まで知らないだろうから勤務年数が少ない奴は知らないと思う
本部付けで勤続年数が長い奴？知ってるでしょうね

18二次元好きの匿名さん25/09/11(木) 20:38:34

>>13

最も自由の称号でもある海賊王もあんなんだしなぁ

>>32

19二次元好きの匿名さん25/09/11(木) 20:39:28

人狩り大会の詳細は知らなくてもなんか
それなりに悪いことやってるであろうことは理解してるんじゃない？

20二次元好きの匿名さん25/09/11(木) 20:40:06

ガープが知っているならば
何でコングが話をぼかす必要があるのか

>>38

21二次元好きの匿名さん25/09/11(木) 20:40:44

>>16

女攫ってなにかイベントやってるのくらいは察してるでしょこれ

>>23 >>88

22二次元好きの匿名さん25/09/11(木) 20:42:38

上の方で止められてるならまだ分かるんだけどどう見ても下っ端のドラゴンが狩り出されてたり
上官もそこまで上の階級じゃなかったせいで広範囲の海兵が参加してたんじゃないかって疑われてる状況になってる

>>74

23二次元好きの匿名さん25/09/11(木) 20:43:43

>>21

人狩り大会やってるとは知らんのでは？

24二次元好きの匿名さん25/09/11(木) 20:43:58

３年に１回ってサイクルの短さも相まって酷い

25二次元好きの匿名さん25/09/11(木) 20:45:38

三年に一回やってるのに全然知らないとかそれはそれで情報知らなすぎではってなるんだよな

26二次元好きの匿名さん25/09/11(木) 20:46:16

知ってるなら英雄の肩書き捨てろってなるし
知らないならなんかご都合による保護されてんなあって感じ

27二次元好きの匿名さん25/09/11(木) 20:46:34

たまに新兵も参加されられるだけで基本メンツは
変わらないんじゃない？

28二次元好きの匿名さん25/09/11(木) 20:49:12

血が流れなきゃ平和と言ってるし、ある程度真実知っておいて孫に｢海兵になれ｣とかさすがにサイコパスじゃねえか？
って最近思ってきたよ

>>33 >>44

29二次元好きの匿名さん25/09/11(木) 20:49:46

このサイクルだとかなり血が流れてるもんな

30二次元好きの匿名さん25/09/11(木) 20:50:23

読者から見たら許せないだろうけど
世間一般からしたら海賊女が天竜人に攫われて景品にされてもザマァ案件でしかないと思うわ

>>34

31二次元好きの匿名さん25/09/11(木) 20:50:23

なんならそもそも、参加する班みたいなのが決まってるとかあるんだろ
それなら毎回３年に1度天竜人の旅行ついでに遠征してるだけの海兵の班が居るってだけになるし、軍人たるもの秘密と言われたなら秘密にするだろうし
同じ班なら人数は増えず広まることもない、ただ定期的に死んだり辞めたりで入ってきた新人がドラゴンだったって話じゃない？
この世界航海がすごい難しいわけだから天竜人の護衛隊みたいな海兵がおるんやろ

32二次元好きの匿名さん25/09/11(木) 20:50:44

>>18

あいつらもなぜか倒し方知ってるっぽいのに天竜人を討ち取ったって描写全くないよな

33二次元好きの匿名さん25/09/11(木) 20:50:53

>>28

普通に虐待レベルな事をやってたが、そこまでやって海兵にさせる必要性なんだろうか…

>>36

34二次元好きの匿名さん25/09/11(木) 20:51:59

>>30

色々言われてるのは麻酔弾食らってるゴッドバレー住人についてでは

35二次元好きの匿名さん25/09/11(木) 20:53:40

このレスは削除されています

>>42

36二次元好きの匿名さん25/09/11(木) 20:54:32

>>33

少なくともこの海が力ないものは奪われるのが定石だから、力をつけるのは祖父心ってやつだろう

そんで力があるなら海賊などではなく海兵になる方が世のためになるわけだし

天竜人が関わらなければまともな組織の海軍を進めるのは真っ当ではあるだろう

37二次元好きの匿名さん25/09/11(木) 20:55:08

このレスは削除されています

38二次元好きの匿名さん25/09/11(木) 20:57:22

>>20

ガープ「なぜそんな辺境の島に？（すっとぼけ）」

コング「（誰が盗聴しているか分からんので）それは言えんのだが！！頼むガープ！！」

実際黒電伝虫で盗聴していたモルガンズの例があったはず

>>47

39二次元好きの匿名さん25/09/11(木) 20:57:32

離職or秘密厳守の率が高いとかで新兵からランダムに招集されてるとかなら胸糞悪くて最高
そんで経験者で残ったやつは次回の海兵監督役に

40二次元好きの匿名さん25/09/11(木) 21:00:54

まぁガープや海軍は知りません関係ありませんは通用しないよとしか

41二次元好きの匿名さん25/09/11(木) 21:01:44

ゴッドバレー以前から人間狩りの事実を把握していれば
とっくに天竜人をgmkz呼ばわりしているというか
海軍を辞めてそうな気がするけどね

42二次元好きの匿名さん25/09/11(木) 21:01:54

>>35

島に上陸から人狩りにつながる理由が知りたいわ

>>43 >>48

43二次元好きの匿名さん25/09/11(木) 21:03:13

>>42

知ってるか知らないかって話してるんですが…

>>49

44二次元好きの匿名さん25/09/11(木) 21:04:11

>>28

だから平和云々の発言は加盟国間の争いの話だって何度言えば...

ガープは常に世界全体の秩序の為に正義を掲げて仕事してるんだよ、ただその更に上がどうしようもないレベルで歪んでるって話であって

じゃあ天竜人がいるから海軍は正義掲げないで海兵総ラーテル化すればいいのか？

45二次元好きの匿名さん25/09/11(木) 21:04:18

べつに人狩り知らんでも世界一の美女攫って何かする催し物なのはわかってるでしょ
あの世界の倫理観でも十分酷過ぎるに分類されそうだけど

>>50

46二次元好きの匿名さん25/09/11(木) 21:04:19

>>14

少なくとも学校はあるんじゃない？

無かったらどこで文字書き習ってるのかって話になるし

それとゴア王国↔︎フーシャ村のような港町とかアルバーナ↔︎周辺の街とかホールケーキアイランドとか修学旅行すると良い経験が出来そうな国もそれなりにはあるし

ホールケーキアイランドには絶対各島の素晴らしい名産とかありそう

47二次元好きの匿名さん25/09/11(木) 21:04:32

>>38

だったら盗聴防止の電伝虫使ってちゃんと伝えるやろ

48二次元好きの匿名さん25/09/11(木) 21:05:26

>>42

海軍に聞こえるくらいの大音量なんだが

>>51 >>54

49二次元好きの匿名さん25/09/11(木) 21:05:33

>>43

それなのになんで知ってる前提で話してるんだよ……

>>53

50二次元好きの匿名さん25/09/11(木) 21:06:08

>>45

その世界一の美女が加盟国の王女とかならまだしもがっつり海賊だからなあ

51二次元好きの匿名さん25/09/11(木) 21:07:24

>>48

ガープにそれが聞こえてると本当に思ってるならやばいな。この時ガープはバカンス中だぞ

52二次元好きの匿名さん25/09/11(木) 21:07:29

シャッキーは海賊だから構わないって理屈ならガープが天竜人をクズ扱いする必要ないじゃん
全て神による正当な行為だよ

>>57

53二次元好きの匿名さん25/09/11(木) 21:07:34

>>49

知らないはずないですよねぇ修学旅行なんて比喩使ってるのに

>>56 >>61

54二次元好きの匿名さん25/09/11(木) 21:07:47

>>48

休暇中のガープがゴッドバレーで行われてる事の内情を知ってたか否かの話ししてるのにこのシーンで外に聞こえてると言うのはズレてないか？

ゴッドバレーの後はそりゃガープも把握してるだろ

55二次元好きの匿名さん25/09/11(木) 21:08:05

天竜人がわざわざ下界に降りたから
ロックスの襲撃、お礼参りも受けそうなのであって
そうでなければロックスも手がかり無かったのが
誘拐からのこの1年でしょ
政府の仕業だと把握したから殴り込みに向かった

56二次元好きの匿名さん25/09/11(木) 21:09:20

>>53

だからなんで知ってる前提で話してるのよ……

57二次元好きの匿名さん25/09/11(木) 21:09:23

>>52

天竜人嫌いになる理由は別にシャッキーの件抜きに幾らでもあるだろ

>>58 >>59

58二次元好きの匿名さん25/09/11(木) 21:10:56

>>57

なんならこのゴッドバレーで「修学旅行」の内容を知ったとかで十分だろうしな

でもここでロックスぶっ倒しちゃったので辞めるに辞めれなくなったとかはあり得る話

59二次元好きの匿名さん25/09/11(木) 21:11:03

>>57

シャッキーの件だけの話じゃねえだろ

60二次元好きの匿名さん25/09/11(木) 21:11:12

内情までは知らないけど碌な事してないなくらいの認識で詮索もしないという姿勢かな？

ゴッドバレーで状況的にロックス絡みでイム様に貸し作って、その後はドラゴン、エース、ルフィの件でもペナルティ無し状態とか

61二次元好きの匿名さん25/09/11(木) 21:11:17

>>53

あの思わずドラゴンのことを話すガープが比喩表現なんて使うわけないだろ

>>68

62二次元好きの匿名さん25/09/11(木) 21:12:13

修学旅行(規模は問わずロクでも無いこと)じゃないの？

63二次元好きの匿名さん25/09/11(木) 21:12:21

ゴッドバレー前のガープはまだ英雄とか呼ばれてないただの中将だよ
ロジャー相手の戦力として呼ばれる程度にこの時期から実力はあったっぽいけど今ほどあれこれ裏を知れる立場じゃないぞ

>>73

64二次元好きの匿名さん25/09/11(木) 21:13:03

なんか必死にガープは知ってた！ガープはクズ！って事にしたい奴がいるな

65二次元好きの匿名さん25/09/11(木) 21:14:42

奴隷や人身売買目的の人攫いまでは広く知られてるからシャッキーの件も天竜人のレクリエーションの商品としてハチノスから攫ってきた程度の認識だったんじゃないの
レクリエーションの内容がマンハントだとは知らなそうだけど

66二次元好きの匿名さん25/09/11(木) 21:14:51

このレスは削除されています

>>76

67二次元好きの匿名さん25/09/11(木) 21:16:01

コングとのやり取り見るにこの時期はまだ「天竜人がわざわざ下に大人数降りてきて何かをしてる」のは勘付いてるけど具体的に何してるかはまだ知らない（コングも伝えていない）っぽいとしか思えんけどな
知ってるならコングがわざわざ言葉を暈した上でロジャーを餌にしてまで送り込む理由が無い
ゴッドバレーであれこれ真相を知って今に至るって事じやまないのか

68二次元好きの匿名さん25/09/11(木) 21:16:20

>>61

比喩表現じゃなくて実際にそうだと教えられたんじゃない？

69二次元好きの匿名さん25/09/11(木) 21:18:25

大将相手にタメ口云々言うけど単に性格だろあれ

>>86

70二次元好きの匿名さん25/09/11(木) 21:18:48

あくまで目の前の悪事だけ制裁する
天竜人の直属になる大将をやらないことで自尊心を保ってる所ある
ドラゴンはこういう妥協が無理だったんだろうなって

71二次元好きの匿名さん25/09/11(木) 21:20:17

海賊島はロックスのナワバリ
政府が海賊島からシャクヤクを誘拐
ゴッドバレーでシャクヤクが天竜人達の景品化
ジニー、モルガンズ、CP、海軍などを介して海賊島に発覚
ロックス出撃、ロジャー出撃、ガープ出撃

白ひげのオヤジでさえ今の今までデマの認識だったのだから
人間狩りの事実なんてガープも把握してない方が妥当

>>87

72二次元好きの匿名さん25/09/11(木) 21:20:53

海賊のルフィが主人公だから海軍が悪行目立つのは仕方ない

73二次元好きの匿名さん25/09/11(木) 21:21:16

>>63

海軍の英雄と呼ばれる様になったのはゴッドバレーがきっかけだけど、その後もこの一件が霞むぐらいには多くの手柄を立てて来たみたいだし、政府の闇を知ったけど自分ではそれを変えることはできないからこそより多くの人間を救う道を極めたんだろうな

それこそ願わくばルフィやコビーみたいな次代が現状を変えてくれるかもしれない期待も込みで子供は未来って考えなのかもね

74二次元好きの匿名さん25/09/11(木) 21:22:53

>>22

これで正義とかぬかしてるんだから海軍のやつらはゴッドバレー経験したドラゴンにぶん殴られてほしい

>>89

75二次元好きの匿名さん25/09/11(木) 21:24:28

関与しないというか割り切ってる感じはあるよね
天竜人？俺には全く関係ないしみたいな

>>84

76二次元好きの匿名さん25/09/11(木) 21:24:29

>>66

いや、さすがに新兵全員が参加してた訳じゃないだろ

>>82

77二次元好きの匿名さん25/09/11(木) 21:26:37

シャボンディ諸島の人間オークションに
ロズワード家が出向いたりしているのは
人間狩りがやれなくなってからの代償行為説

そうなるとガープにとっての「修学旅行」とは
人間狩りはおろか奴隷狩りすら意味してない可能性

78二次元好きの匿名さん25/09/11(木) 21:27:48

>>1

社会人を経験してみれば分かると思うが、担当部署の長でも組織全体のトップでもないガープがこんな末端業務を把握している訳がないのよ

例えばロサンゼルス・ドジャースの球団経理で粉飾決算があったとして大谷翔平が把握している訳がないだろ？

軍人として戦力的にスターのガープが天竜人の行事の護衛業務について**すべて**把握している訳がない

>>100 >>124

79二次元好きの匿名さん25/09/11(木) 21:28:23

多分新兵で参加したドラゴンが特殊なんじゃないか？
有事の際ガープを絶対向かわせられるように
息子のドラゴンをゴッドバレーに送ったって
考えたら知らない人の方が多くてもおかしくない

>>172

80二次元好きの匿名さん25/09/11(木) 21:28:31

仮にガープは人間狩りの事は知らないとして、そもそもただの「旅行」じゃなくて学生でも無いのに「修学旅行」というチョイスなのはゴッドバレーという土地は「何かが遺されているあるいは相応の歴史がある場所」という暗喩かな(そして内容をガープは知っている)と思ったり

>>83 >>85

81二次元好きの匿名さん25/09/11(木) 21:29:54

修学旅行は普段はマリージョアに基本引きこもってて下界に降りるにしても家族単位くらいの天竜人がわざわざ下界に大人数で来て何かやってるってのを揶揄してる感じじゃね？

82二次元好きの匿名さん25/09/11(木) 21:29:54

>>76

「正義感の強そうな新兵の心をへし折るための行事」って予想している人もいたな

実際の軍隊でも正義感だけでは成り立たないことがたくさんあって精神的に追い詰めるような訓練が行われていたらしいし

83二次元好きの匿名さん25/09/11(木) 21:30:45

>>80

ゴッドバレーなんで仰々しい名前だし何かしらの歴史はありそうだよね

84二次元好きの匿名さん25/09/11(木) 21:31:11

>>75

少なくとも天竜人でも表向きでは加盟国の人間を奴隷にしないだろう、天竜人が来るくらいの加盟国の住民は天竜人に粗相をしないだろうっていう考えはありそうだよねガープ

だから加盟国（海軍の守備範囲）で血が流れなければ平和って定義してる

85二次元好きの匿名さん25/09/11(木) 21:31:13

>>80

ニュアンス的には「遠足」って言った方が自然だと思うけど天竜人って自分の足で行くイメージはないだろうし「修学旅行」は言い得て妙

86二次元好きの匿名さん25/09/11(木) 21:33:20

>>69 >>1

元帥や大将も口が軽いガープに機密事項は喋らんわな

>>105

87二次元好きの匿名さん25/09/11(木) 21:33:35

>>71

情報源は間違いなく人狩り参加の海兵のリークだろうし海軍内なら普通に知られててもおかしくなくね？

外部の白ひげに届く頃には当然薄まってデマレベルになるだろう

>>90 >>97 >>101

88二次元好きの匿名さん25/09/11(木) 21:33:40

>>21

海軍のガープにとっては「女攫って」じゃなくて「海賊が政府に捕まった」でしかない

引退したからってそう簡単に罪は消えん

しかも当時の九蛇は七武海じゃなくて普通に暴れまくってる海賊だし

>>93 >>99

89二次元好きの匿名さん25/09/11(木) 21:33:46

>>74

今の海軍は正義ではないがかといって海賊になるわけにもいかない

だから政府を倒す組織作りましたってドラゴンは筋は通ってるよな

90二次元好きの匿名さん25/09/11(木) 21:35:33

>>87

情報源はジニーだよ

>>92 >>98

91二次元好きの匿名さん25/09/11(木) 21:35:36

修学旅行ってのは
旅館やホテルが「〇〇高校御一行様」とか掲げるでしょ
ああいうイメージで言ってるんだと思うぞ
ぞろぞろと世間知らずのお上りさんが連れ立ってる風景

明らかに皮肉混じりで
この時点でも既にガープにとっては天竜人は敬意の対象じゃない

92二次元好きの匿名さん25/09/11(木) 21:36:00

>>90

ジニーはゴッドバレーの件だけだろ

93二次元好きの匿名さん25/09/11(木) 21:37:11

>>88

真っ当にインペルにぶち込まず、悪い奴ならどう扱ったっていいってメンタルかい

>>96

94二次元好きの匿名さん25/09/11(木) 21:37:35

大将ならまだしも中将なんてワンピース世界の海軍じゃ掃いて捨てるほどいるんだし
中将クラスでも重大な情報何も知らされてないなんてザラだよ
エースがロジャーの息子だって頂上戦争でセンゴクがあの場で公開するまでみんな知らなかったぐらいだし
中将に昇進したスモーカーが軍のあれこれ知ってたかっていうと全然そんなことなかったし

95二次元好きの匿名さん25/09/11(木) 21:37:37

ちょっと逸れるけどゴッドバレーのモデルを見ると佐渡金山を思いだす
ここの山が割れてるのは金脈を掘り進めた跡でゴッドバレーも人工的にこの形になったのなら何かしらの歴史はありそう、というかここまで出てきてただの島って可能性の方が低いんだけども

96二次元好きの匿名さん25/09/11(木) 21:38:17

>>93

作中海賊の全員がインペルダウンに入れられる訳じゃないのはシャッキー関係なく原作でも描かれてるぞ

97二次元好きの匿名さん25/09/11(木) 21:38:18

>>87

「非加盟国出身の白髭が陰謀論や都市伝説のレベルで伝聞しているから内部でリークがあったに違いない」ってメチャクチャでしょ

>>109

98二次元好きの匿名さん25/09/11(木) 21:38:50

>>90

ジニーのを聞いてデマが確信に変わったんだから

それ以前のがあることがわからない？

>>109 >>110

99二次元好きの匿名さん25/09/11(木) 21:39:36

>>88

息子が吐くほど苦悩してんのにお気楽なガープくんさぁって話なんだが

>>102 >>106 >>108

100二次元好きの匿名さん25/09/11(木) 21:39:56

>>78

ドジャースのチームスタッフが不祥事を起こしたら「大谷も知っていたに違いない」と言って大谷を叩き始めるのがあにまん民なんだよなあ

101二次元好きの匿名さん25/09/11(木) 21:41:16

>>87

参加した海兵本人のリークならもっとはっきり他にも伝わってると思うぞ

そもそもこういう軍事行動の内容リークしたのがバレたら普通に殺されかねないのにわざわざやる奴がそんなにいるか？

それに白ひげが知ってる内容くらいなら「天竜人が下に降りてきて何かをやってる」「それらしき事が行われた後の地域には人が居なくなっている」みたいな状況証拠から噂として人狩りがされている程度に感じるが

102二次元好きの匿名さん25/09/11(木) 21:41:20

>>99

息子が担当している業務をいちいち把握しようとしているガープとか気持ち悪くないですかあ？

103二次元好きの匿名さん25/09/11(木) 21:41:52

>>16

ガープって人身売買について笑いながら触れるくらいにはドライだぞ

>>107

104二次元好きの匿名さん25/09/11(木) 21:41:58

ガープは事情を知らないからうわ来たよこいつになるのがつらいなあ…

105二次元好きの匿名さん25/09/11(木) 21:42:36

>>86

良く考えたら一番人間狩りの情報回したくねえな…ガープ

106二次元好きの匿名さん25/09/11(木) 21:43:05

>>99

そこで何してたか知らないこの時期のガープにそれ言ってどうすんの？

ドラゴン側がガープに相談してたのに無視してたとかならわかるが親子と言えど軍の任務全部詳細に共有なんてしてるはずないだろ

ましてやドラゴンの様子見るに人狩りに参加したのはゴッドバレーが初だぞドラゴン

107二次元好きの匿名さん25/09/11(木) 21:44:39

>>103

ゴッドバレーやその後のあれこれを経験して数十年経ってここに落ち着いたんやろな

回想とか見ても明らかに若い頃の方が荒っぽいし感情的

108二次元好きの匿名さん25/09/11(木) 21:45:04

>>99

ガープ叩きたくてめちゃくちゃなこと言ってるの理解できてなさそう。昔ガープに追われた海賊かな？

109二次元好きの匿名さん25/09/11(木) 21:45:54

>>98

>>97に置き論破されてて草

110二次元好きの匿名さん25/09/11(木) 21:46:53

>>98

そのデマがデマの域を出ないんだから認識してないのと同じだよ

111二次元好きの匿名さん25/09/11(木) 21:48:35

そもそもシャクヤクに対してはロックス海賊団が取り返しに来ることわかりきった上での発言だしな

人狩りと息子については把握してなかっただろうし、ガープからしたら「あーあ天竜人のバカ共シャクヤク攫っちゃったよ、オレこれからバカンスだし知ーらねっ。」ぐらいの認識だろ、コレ

>>114

112二次元好きの匿名さん25/09/11(木) 21:49:03

ゼファー先生ですら海軍の暗い部分に関しては考えたらおかしくなると封印してるし海兵なら必ず通る道な気がする

>>118 >>120

113二次元好きの匿名さん25/09/11(木) 21:53:34

人狩り大会にそれなりの人数の海兵が動員されている事とそこに動員されてなくて内容を知らない海兵が海軍内にいる事は別に無理なく両立出来るからな
学校や身内サークルじゃないんだから任務内容には機密保持とか箝口令とかあれこれかかってるだろ
軍の任務内容を任務に関わってない相手に漏らすとか例えそれが世間話レベルでもバレたら普通に裁かれるぞ

>>116 >>124

114二次元好きの匿名さん25/09/11(木) 21:54:07

>>111

人狩りとか知らなかったらクズの天竜人共がシャクヤク攫ったせいでロックスに襲われましたざまあみろって感じだからまあ…ニッコニコにもなるのか?

>>119 >>121

115二次元好きの匿名さん25/09/11(木) 21:54:11

3年に1度、狙われるのは非加盟国
開催地は大物海賊がひしめく偉大なる航路よりも
辺境の東西南北の海？

ただでさえ島と島の行き来が乏しい世界で
ある日、忽然と国が滅びたとしても
何が原因かは特定されないんじゃないか
それこそ海賊の襲撃がまず疑われるだろうし

それでも噂程度にはなるんだから
政府の船、海軍の船が群れ立っている風景を目撃されたりはしてそう
海賊業界で誰もが関与を否定するなら海賊じゃない可能性が出て来る

>>126

116二次元好きの匿名さん25/09/11(木) 21:54:31

>>113

実際問題会社でも別チームがやってるプロジェクトを完全に把握してるような奴がいるかって話だよな

117二次元好きの匿名さん25/09/11(木) 21:57:17

海軍って支部まで含めると結構な巨大組織だしなあ

>>122

118二次元好きの匿名さん25/09/11(木) 21:57:36

>>112

支部の海兵だと地元の治安以外はそこまで考えなくて良さそう

通るのは本部の海兵ぐらいでは

119二次元好きの匿名さん25/09/11(木) 21:59:35

>>114

天竜人連中もこれに懲りて少しは大人しくなるといい、ぐらいのことは思ったかもしれないな

120二次元好きの匿名さん25/09/11(木) 22:00:54

>>112

大将歴任者一人の経験を一般化し過ぎだ

・ゼファーがたまたま運悪くドラゴンのように任務された説

・大将になると天竜人の護衛などをするために闇が深い任務が多い説

121二次元好きの匿名さん25/09/11(木) 22:02:45

「ガープってなんでロジャーを目の敵にしているのにロックスに対しては闘志を燃やさないんだろう？」って不思議だったけど、>>114はありそうw

>>122 >>125

122二次元好きの匿名さん25/09/11(木) 22:04:34

>>117

イーストブルーでルフィが訪れた島は大体5個でそのうち支部があるのが二つくらいと考えると結構なハイペースで置かれてるんだよな支部…

>>121

ロジャーよりはドライな関係だったんやろなぁ…

>>125 >>161

123二次元好きの匿名さん25/09/11(木) 22:05:26

そもそも「機密情報」ですからね

奴隷の立場でゴッドバレー事件に関わる事になるジニーが
内側からリークしてくれたから、ロックスやロジャーも動いたし
海賊の出撃を把握したコングからガープに話も行った

124二次元好きの匿名さん25/09/11(木) 22:05:53

>>78

>>113

この辺はマジで社会人経験があるかどうかで意見が分かれそう

125二次元好きの匿名さん25/09/11(木) 22:07:54

>>121

>>122

大将を⚪︎されたのにロックスに対して海兵として執着していないのが不自然なんだよな

逆にガープとロジャーとの間に何かあったのかな

>>139

126二次元好きの匿名さん25/09/11(木) 22:09:12

>>115

バスターコールと違って生き残る市民がいて非加盟国では噂レベルで話が回ってくるんだろうね

白髭も非加盟国出身だし

>>127 >>131

127二次元好きの匿名さん25/09/11(木) 22:11:18

>>126

こっちのほうがバスターコール以上に徹底的にやられてないか？

今回生存者がそれなりに居たのはロックスやロジャー達が乱入したのとくまがニキュニキュで飛ばしたから

生き残りが居たら都市伝説レベルじゃなくてもっと確度の高い情報流れてるだろうし海軍と天竜人が何かしてるらしい程度の情報しか流れてないと思う

>>128 >>136

128二次元好きの匿名さん25/09/11(木) 22:13:16

>>127

バスターコールって「地図から島が消える」レベルだが、天竜人の修学旅行で「地図から島が消えた」のはゴッドバレーくらいじゃないの？

だとしたらバスターコールの方が天竜人の修学旅行よりも生存難易度がきついでしょ

>>133

129二次元好きの匿名さん25/09/11(木) 22:13:26

何日かあれば見聞色で全員殺しきれそうだしな

>>135

130二次元好きの匿名さん25/09/11(木) 22:14:10

ゴッドバレーまでは
天竜人が何かしてるらしい→天竜人は奴隷を買うし雑に扱う→奴隷集めないし奴隷を使った何かをやってるんじゃないか？→人間を使った狩りとかあいつらならやりそう→天竜人による人間狩りが実はどこかで行われているんじゃないか？
みたいな伝言ゲームと噂話と都市伝説みたいな感じだったんかな

>>137

131二次元好きの匿名さん25/09/11(木) 22:15:06

>>126

イワンコフ曰く「生き残ったら解放はやる気出させるためのデマ、最終的には何時も全滅」だってさ

噂が出るなら生き残った市民や元奴隷ではなく多くの軍艦が向かった島の住民が消えたことからだろ

それも島同士の交流が難しいワンピース世界なら『疫病により全滅』『凶悪な海賊たちが島民を』と簡単にでっち上げられるので陰謀論止まりだったと

>>134

132二次元好きの匿名さん25/09/11(木) 22:17:56

そう考えるとガープって海賊だから悪みたいな考えじゃないんだなー
ちゃんと個を見てる

133二次元好きの匿名さん25/09/11(木) 22:21:03

>>128

オハラ見てもエニエスロビー見ても普通に島はしっかりばっちり残ってるけどね

特にオハラなんて凍ってたサウロがしれっと生き残ってたり本が残ってたりするレベル

イムビームレベルならともかく大砲じゃ島ごと消すのは無理がある

人が住める状態では無くなって後は何よりバスターコールが使われるって事は政府にとって不都合な何かがあるから政府側の情報操作で地図からは消されるって感じなんじゃないか？

134二次元好きの匿名さん25/09/11(木) 22:37:41

>>131

いつも全滅ならなぜイワが知っているの謎だよな

>>142 >>149

135二次元好きの匿名さん25/09/11(木) 22:41:47

>>129

意識不明なら見聞でも駄目だろうし

仮に見聞で検知できるならオハラでサウロを生存させたセンゴク率いるバスターコールが間抜けってことになっちゃう

136二次元好きの匿名さん25/09/11(木) 22:43:06

>>127

「こっち」って言っても描写が推定ゴッドバレーしかないし設定上はバスターコールの方が上じゃない？

137二次元好きの匿名さん25/09/11(木) 22:53:43

>>130

帝愛もそうだけど「権力者の大々的な娯楽をイメージしろ」って言われたらあれをイメージするよね

138二次元好きの匿名さん25/09/11(木) 22:56:35

表面上の平和だけでも維持するために海軍辞めない選択してるよね
もしくはこれから分かるゴッドバレーの戦いで何かしら背負う事になって英雄の肩書を受け入れそう
天竜人の暴虐に目をつぶらざる得ないガープに、受け入れられなかったドラゴン、問答無用でチャルロスを殴ったルフィと似た者親子な所がありながら立ち位置からとった行動が違うのが面白い

139二次元好きの匿名さん25/09/11(木) 22:57:39

>>125

ロックスって反天竜人的な行動ばかりとっているし、大将⚪︎害がなければ「ガープってロックスのことを応援しているのかな」って思うんだけど、なんで大将を⚪︎してしまったんだろうな…

>>140

140二次元好きの匿名さん25/09/11(木) 22:59:28

>>139

シンプルに「マリージョアで暴れたから」では？

メタ的には読者にロックス（とハラルドの）強さを明確にするためだと思うが

141二次元好きの匿名さん25/09/11(木) 23:17:13

よりにもよって「それは言えんのだが」って言ってるスレ画わざわざ使ってガープも知ってたはずってのはガープを叩きたいがために無理筋論理展開してる連中への皮肉だろこれ

142二次元好きの匿名さん25/09/11(木) 23:19:53

>>134

普通に参加させられた海兵からのリークでしょ

でもすぐにリーク者諸共消されるうえに白ひげも「いやマジで？」って反応するレベルでぶっ飛んでたから噂程度に収まってた

>>148

143二次元好きの匿名さん25/09/11(木) 23:24:38

>>5

マジで3年に一回って設定はやり過ぎだと思うしゴッドバレーは何も知らんドラゴンまで参加させられてるしこれで今まで何もバレてないのはかなり無理あると思ってんすがね…

海兵消すって言ってもそんなポンポン消してたらすぐ人材尽きるだろ

>>144

144二次元好きの匿名さん25/09/11(木) 23:27:52

>>143

何故人材が枯渇するレベルで海兵を消すなんて話に…？

ドラゴンの相手してた海兵見ても任務に参加した上で軍人として心を押し込めて機密情報を漏らさず黙ってる海兵が普通に複数居るだろうしそこ使い回せばいいだけだと思うけど

145二次元好きの匿名さん25/09/11(木) 23:29:54

なんか3年に一度がめちゃくちゃ頻繁みたいに言ってるやつ前からあるけどそこからもう認識がおかしいんだよな
週一くらいの勢いで言ってるじゃん
そもそも海軍全体から見たらあの島の包囲してる連中なんてごくごく一部なのにたかだか3年に一度のことで全員知ってるはず！はそういう結論な持っていきたいすぎて無理あるわ

146二次元好きの匿名さん25/09/11(木) 23:30:56

なんか昨日もいたよなひたすら無理筋叩きしようとして袋叩き反論されてるやつ
同じやつが構ってちゃんやってんのか？

147二次元好きの匿名さん25/09/11(木) 23:33:08

ワンピースのアニメ放送してる局だって偉い人たちやタレントが裏でやってたの皆薄々そういうのあると思ってたけど見て見ぬふりしてたろ？

148二次元好きの匿名さん25/09/11(木) 23:34:12

>>142

イワに正確な情報をリークする海兵がいるのか…？

>>150

149二次元好きの匿名さん25/09/11(木) 23:35:50

>>134

イワンコフが奴隷を奮い立たせるために適当に大袈裟なことを言っただけなんじゃないかと思うわ

>>153 >>176

150二次元好きの匿名さん25/09/11(木) 23:38:01

>>148

わざとやってるのか本物のバカかどっちだ？

海兵を発信源に人間狩りの噂が流れててそれをイワが知ってたって話だろ

>>153

151二次元好きの匿名さん25/09/11(木) 23:38:11

海軍って海賊とかに比べて数は圧倒的に多いからな
具体的に言うと
頂上戦争で集められただけで10万人
しかも頂上戦争に集められたのは平モブや新兵抜きの階級持ち達＆治安維持を考えると普通に支部とかにはまだ人残してる筈だから支部に散ってる人間や新兵や平まで入れたら相当な人数居る

>>156

152二次元好きの匿名さん25/09/11(木) 23:38:47

オハラへのバスターコールすら正当化して
世界中の人々に信じ込ませられる世界政府なのに
なぜに人間狩りの開催をひた隠しにするんでしょ

ターゲットにした非加盟国が海賊と結託して
加盟国を乗っ取ろうとしたので制裁したとか
いくらでも理由付けて真実を上書き出来そうなものを

>>154 >>155

153二次元好きの匿名さん25/09/11(木) 23:43:01

>>150

「噂レベルの不確かな情報を信じていた」っていうんなら>>149の方がいいかなあ

154二次元好きの匿名さん25/09/11(木) 23:43:41

>>152

天竜人が大挙して下に降りてきてるとか知られたら面倒なのが突撃してくる可能性があるからじゃね？

間違ってるから隠してるとかじゃなく大々的に外に知らせる意味がないと思う

ある程度外への威圧とか見せしめ的な意味もあるだろうバスターコールと違ってこっちは身内でポイント競う大会みたいなのやって楽しんでるだけだし外に知らせる理由がない

155二次元好きの匿名さん25/09/11(木) 23:44:38

>>152

オハラは加盟国民が犯罪を犯した、ゴッドバレーは非加盟国民が犯罪を犯していない

簡単な話

156二次元好きの匿名さん25/09/11(木) 23:44:56

>>151

これで海賊被害の対処にヒーコラ言ってんだからあの世界の広さと人口どんくらいあるねんって感じだな

トリコの世界の地球くらいにはデカそうだ

>>160

157二次元好きの匿名さん25/09/11(木) 23:46:14

このレスは削除されています

>>158 >>159 >>163 >>165 >>167

158二次元好きの匿名さん25/09/11(木) 23:51:38

>>157

えぇ…

159二次元好きの匿名さん25/09/11(木) 23:51:54

>>157

ルフィが倒した章ボス達の大半は民間人相手にやらかしてる海賊や無法者だけどね

全体としての被害じゃなくて個人のもたらす被害としてなら同じ人数の天竜人より普通に被害者数多い個人は結構いる

160二次元好きの匿名さん25/09/11(木) 23:51:58

>>156

あの世界で海賊の対処が大変なのは島々が大海原で分断されてて海賊がかなり逃げやすいのがでかい

そもそもトリコの世界みたいなでかさでなくとも加盟国だけで170あんだからそこまでおかしな話でもないでしょ

161二次元好きの匿名さん25/09/11(木) 23:55:35

>>122

支部の一番数字多いのが平和なイーストブルーのモーガンのいた153だから雑に考えると他の海(GL除く)とかはもっとありそうだから単純な4倍の約600じゃなくて700とか800ぐらいは支部ありそう

>>179

162二次元好きの匿名さん25/09/11(木) 23:56:42

反論されまくったら急に話変えてまたボッコボコにされるの繰り返しがまんま昨日のやつで草
アンチやるにも最低限の知能って必要なんだな

163二次元好きの匿名さん25/09/11(木) 23:59:07

>>157

クロコダイルの計画のせいでアラバスタで恐ろしいほどの血が流れてるんだが何を読んできたんだ？

164二次元好きの匿名さん25/09/12(金) 00:04:35

ガープにアンチいるのか…

165二次元好きの匿名さん25/09/12(金) 00:08:30

>>157

国家転覆(未遂)クロコダイル！

国家転覆ドフラミンゴ！

冒険ついでに踏み荒らし巨兵海賊団！

ドラム王国壊滅黒ひげ海賊団！

手違いで船をジャックしちゃったロー！

ケーキのために大殺戮ビッグマム海賊団！

海兵ころころアーロンパーク設立汚職の温床アーロン一味！

国家転覆百獣海賊団！

その他略奪日常茶飯事モブ海賊の皆様！

・・・何を見てきたの？

166二次元好きの匿名さん25/09/12(金) 00:17:58

政府外に人間狩りを知られるのは好ましくない
わざわざ世間を刺激する必要はない
だから大っぴらにならないように隠そう
これはまあ分かる

でも、それ以上に政府内に知られるのを嫌がってないか？
この点って結構、重要だと思うんですけど
政軍関係というのかその辺への布石かな

167二次元好きの匿名さん25/09/12(金) 00:48:59

>>157

最低限イーストブルーくらいは読めよ

バギー、クロ、クリーク、アーロン全員真っ当な人達を襲ってるぞ

168二次元好きの匿名さん25/09/12(金) 00:56:39

天竜人の被害者が海賊になってそいつがさらに大きな被害を出すっていう流れは尾田っち意図的に描いてると思う
イム様の目的がわからないからそこを根源にしていいのかがまだわからないというだけで

169二次元好きの匿名さん25/09/12(金) 01:04:22

ゴッドバレーでガープが活躍して恩売ってその上で海軍から出ていかない代わりに人狩りはこれで最後にしろってやったとか

170二次元好きの匿名さん25/09/12(金) 01:37:30

まあでも人狩り大会三年に一回はマジで耳を疑ったわ
二十年に一回でもオイオイオイってなるのに
頭おかしくなりそう

171二次元好きの匿名さん25/09/12(金) 03:12:21

表向きの理由がただの旅行ではなく修学旅行なあたり皆殺しが3年に1度でも別のことは毎年やってそうだよね
ガープが新兵の時の"訓練"はまだマシな催し事だったのかもしれない

172二次元好きの匿名さん25/09/12(金) 04:19:17

>>79

少年にそれはきついだろうと考えないあたり…

173二次元好きの匿名さん25/09/12(金) 04:22:51

なぜそんな辺境の島に？天竜人の修学旅行か？
って台詞からしてなんで天竜人がそんなゾロゾロと辺境の島で行動してるんだよ修学旅行か何かか？
って完全に何も知らない感じだと思うが

174二次元好きの匿名さん25/09/12(金) 04:41:28

まあこの後ガープも虐殺の片棒担がされるんだろうな

>>175

175二次元好きの匿名さん25/09/12(金) 05:43:22

>>174

騒動起きた時点で天竜人による虐殺は中止になったようなもんだしガープの任務は海賊の討伐と天竜人とその奴隷の護衛でしかないよ

176二次元好きの匿名さん25/09/12(金) 09:33:09

>>149

解放された様子もないのに奴隷の顔ぶれが３年ごとにガラッと変わるので感づいたのでは？

イワンコフってノリで動くからわかりづらいが相当頭が切れるキャラだから推理できたとか

177二次元好きの匿名さん25/09/12(金) 09:48:00

島の八方からロックスやロジャーなどの海賊団が上陸
それに対して、海兵を下げて天竜人を護衛させろ〜とガーリングが号令
海兵による奴隷包囲の輪を天竜人を守る円陣に仕立てようとしてる
この局面でガープも駆け付けるのに悠長に人間狩り続けてるなんてないわ

178二次元好きの匿名さん25/09/12(金) 10:11:26

やっぱ大声で状況説明するモブが必要なんやな

179二次元好きの匿名さん25/09/12(金) 14:56:06

>>161

時たま変なツッコミされることあるから追記しとくと一番多い支部の数字ってのはあくまで確認できる範囲の数字です。

180二次元好きの匿名さん25/09/12(金) 15:12:31

ガープ叩きたいならこれ知った後にもルフィやエース海軍に入れようとしたんかという部分の方がいいだろ

>>182

181二次元好きの匿名さん25/09/12(金) 15:14:16

作中は当然として
RED冒頭で海軍もひどいけどやっぱり海賊が一番ひどいって強調してるんだから
あの世界で海賊の被害が甚大ってのはブレてないよ
そこに腐った海兵、王族、政府、天竜人が絡むから地獄なだけだ

182二次元好きの匿名さん25/09/12(金) 15:21:55

>>180

海賊なんて捕まったら死刑だし、こんな地獄な世界なら自分の名前で守れる海軍に置いておきたいと思うのは普通では？どう考えても才能はあるし

183二次元好きの匿名さん25/09/12(金) 15:25:55

あにまんでもワノ国ボロボロにした百獣もヤマトと仲良くなったら許されてワノ国で楽しくやっていけるねとキャッキャしてるけど
天竜人はたとえ直接虐殺には参加してなくても全世界から許されないのが当たり前で
権力から降ろされたら永遠に復讐に怯え続けることになるしなんなら早々に族滅させられるとか言われる時点で
あまり海賊の被害への深刻さとかその被害者の苦しみが軽くされてる面はあるという気はする

>>187

184二次元好きの匿名さん25/09/12(金) 15:35:27

人気ある海賊は全部実は世界政府と天竜人の被害者になってるからね
全部終わったら海賊は何も悪くなかったんだねとなるんだろうなあ

>>186 >>189

185二次元好きの匿名さん25/09/12(金) 15:39:55

まあ天竜人や世界政府がなくて各国が独立しててもそれぞれの国の貧困や戦争でまた食い詰め者やあぶれ者は絶対出てくるけどね
なんならガープじゃないけど世界政府なかったら今の加盟国同士ですら戦争して血が流れていてもおかしくない
わかりやすく天竜人や政府にヘイトが向けられるようになってるだけでなければ全部万事解決なんてない

186二次元好きの匿名さん25/09/12(金) 15:44:48

>>184

きっしょ。どれだけ難癖つけたいんだよ。そろそろ諦めな

187二次元好きの匿名さん25/09/12(金) 15:47:05

>>183

大好きな母親殺されたナミや海賊に国めちゃくちゃされたビビ達を見てその言葉出るならちゃんとワンピース見てるから不安になるな

188二次元好きの匿名さん25/09/12(金) 15:51:29

正直今後海軍が海賊相手にどんな正義語ったところで『でもお前等海賊なんかよりもっとタチ悪いナマモノに従ってるじゃん』としか思えない

>>194

189二次元好きの匿名さん25/09/12(金) 15:52:07

>>184

天竜人や政府相手にやってるならいいけど結局海賊連中が迷惑かけてるのは大半がただの民間人だぞ