最近部下を持つ立場になったけど指導難しすぎワロタ

[1 二次元好きの匿名さん 25/09/11(木) 20:00:25]

なんでこっちがコンプラだのハラスメントだので脅されんだよ…

[2 二次元好きの匿名さん 25/09/11(木) 20:05:54]

ところで実際は？

[3 二次元好きの匿名さん 25/09/11(木) 20:16:31]

俺は自惚れでもなんでも無く自分って優秀だったんだなって思ったね
1～10とまでは言わんけど1～8くらいまで言わないとやってくれない人多すぎて、マジでかつての上司を尊敬するようになった

[4 二次元好きの匿名さん 25/09/11(木) 20:29:21]

煽って反骨精神を引き出すのってそんなに悪いやり方かなあ

[5 二次元好きの匿名さん 25/09/11(木) 20:53:49]

教えられる側からすると「この人言いたい事ありそうだけどハラスメントがどうのとかで言えないんだろうなぁ」と思うことが多々ある

[6 二次元好きの匿名さん 25/09/11(木) 21:05:53]

>>5

これは自分トコでも凄く感じる

昔より優しくなったとか丸くなったんじゃなくてそっち方面がうるさくなったので声を出しづらくなったみたい

パワハラと指導の境目が無いもの扱いされるのって大分マズい気がするんだけど他所はどう対応してんだろ

[7 二次元好きの匿名さん 25/09/11(木) 21:09:34]

というか1を聞いて10を知るということわざを考えたらそんなもんだろと
普通の人って10を聞くと11を忘れるし1を10教えてようやく1を知るとかそんなもんだぞ

[8 二次元好きの匿名さん 25/09/11(木) 21:10:58]

例外ももちろんあるけど基本的に上司になる人間ってそれなりに優秀なんだよね
だから技能が足りない、時間が掛かるにはしょうが無いにしても、何度説明しても理解してくれないとか、わからないのに聞きに来ない勝手に進めるとかされて常識の違いに苛つくんだよ

ネットによく書き込まれるじゃん？「だったらお前は新卒の頃に同じことが出来たのか？ 1度聞いただけで全部理解できなのか？」みたいに
アレに対する回答は「当然出来たけどお前は出来ないの？」になる

[9 二次元好きの匿名さん 25/09/11(木) 21:11:07]

>>5

>>6

いうて圧への耐性なんて人それぞれだし萎縮したり精神病んで会社辞められるよりは今の方がずっと良いだろ

パワハラ容認なんてなったらそれこそ新人入らなくなるぞ

[10 二次元好きの匿名さん 25/09/11(木) 21:12:07]

>>8

「自分と他人は違う」った当たり前のことすら分からない時点で無能って分かるわ

こいつが上司になってる時点で「上司になる人間ってそれなりに優秀」なんて大間違い

[11 二次元好きの匿名さん 25/09/11(木) 21:15:35]

>>10

申し訳ないんだけど、「言われたことを理解して言われたことをやる」だけで社会人としては充分優秀なんだわ

それすら出来ない人間がどんなに多いことか

「自分と他人は違う」ってのは少し違うんだよね

「自分の常識と他人の常識が違う」を理解できないんだ

[12 二次元好きの匿名さん 25/09/11(木) 21:16:18]

>>11

自分と他人の常識が違うなんて当たり前では？

アスリートは毎日トレーニングするのが常識だけど普通の社会人は常識とは言い難いだろ

[14 二次元好きの匿名さん 25/09/11(木) 21:17:53]

本当に優秀な人はアンガーマネジメントとかもちゃんとやるから優しいように見えるけど、本人からしたらできて当たり前の事を他人はできないって普通にストレスだと思うぞ

[17 二次元好きの匿名さん 25/09/11(木) 21:21:23]

>>15

まさにこれが「常識の違い」なんだけど、普通この文脈で「言われたことをやる」が意味することって「その人の能力に応じて言い渡されたことを完遂する」に決まってるだろ

[19 二次元好きの匿名さん 25/09/11(木) 21:22:12]

同期の教育係になった子が同じことをぼやいて新人の出来について語ってたけど
いや君そんな当時出来良くなかったし思い出補正か知らんけど君のせいで残業になったこともあるんだが覚えてないの？って喉まで出かけたことある

[21 二次元好きの匿名さん 25/09/11(木) 21:22:50]

お仕事する能力はあったかもしれないが、指導する能力はまた別ものだから
無かったんだね

[22 二次元好きの匿名さん 25/09/11(木) 21:22:51]

>>4

あくまでやるなら元から反骨精神強い奴だけにやる事であって、それ以外にやるのはそらやる方が馬鹿よ

[23 二次元好きの匿名さん 25/09/11(木) 21:23:56]

>>17

過不足なく相手が誤解しない言い回しができない時点でこう…教えるの向いてないんだろうね

さっきから自分の常識に17も囚われてるというか

[24 二次元好きの匿名さん 25/09/11(木) 21:24:08]

>>4

煽らないと人も動かせない程度の指導力しか無いんスか？

どう？やる気出る？

[25 二次元好きの匿名さん 25/09/11(木) 21:24:43]

>>16

大谷翔平はレベルが違いすぎてその心中は察しようが無いけど、世の上司の殆どは普通の人間だぞ

思い通りに行かなかったら当然ストレスは感じる

いわゆる人格者と呼ばれる人はストレス対処の方法を心得てるからストレスが表に出てこないだけ

[26 二次元好きの匿名さん 25/09/11(木) 21:25:10]

後輩指導とか簡単やろ
そんなんもできないのかよ

[28 二次元好きの匿名さん 25/09/11(木) 21:25:29]

>>23

いつかあなたも指導する側になると分かるよ

教えるのに向いてるとか向いてない以前に常識が違いすぎてどう教えるのか分からないって人間が普通にいることに

[29 二次元好きの匿名さん 25/09/11(木) 21:27:00]

>>28

自分の考え方が間違ってるのかもしれないって発想には至らないんですね

[30 二次元好きの匿名さん 25/09/11(木) 21:27:06]

>>25

そのよく言われる普通の人間ってなに？笑

大学出てること？彼女いること？一般教養あること？ それすら身に付いてない人だって全然いる

自分の思う普通は「自分の中の普通」って皆自覚するべきだよ　

[31 二次元好きの匿名さん 25/09/11(木) 21:27:37]

>>28

教師なので人に教えることは多々ありますがあなたは教師になったら生徒に当たりそうで怖いですね

相手には経験がないって思い込んで上から目線で発言するのってまあ危険だと思うよ

[34 二次元好きの匿名さん 25/09/11(木) 21:28:57]

このスレ見てるとクソ上司が多い理由がよくわかる
皆自分は優秀だって思ってるんだな

[35 二次元好きの匿名さん 25/09/11(木) 21:29:16]

俺バカだからわかんないんだけどさスレ主を指導係にした人が見る目なかったんとちゃう？
本人も僕は最高だけど部下がついてこないの！ってゴネてるってことでしょ　ダサくない

[36 二次元好きの匿名さん 25/09/11(木) 21:30:32]

この常識が違い過ぎるって分かるわ。時間が無いからここは未完成でもいいんじゃないですかとか提案したり客先で平然と愚痴ってるヤバい奴普通にいる

[37 二次元好きの匿名さん 25/09/11(木) 21:30:48]

クソ上司にトラウマ植え付けられた奴が騒ぎまくってて草

[38 二次元好きの匿名さん 25/09/11(木) 21:31:05]

部下にコンプラ違反やハラスメント指摘されるって根本的なところでなめられているから
上司が部下を無能って思っているように部下も上司が無能って思ってるな

[39 二次元好きの匿名さん 25/09/11(木) 21:31:50]

割と共感もされやすい話題なのにこれだけ敵を作る言い方しかできないイッチは悲しいけど人望なさそう
前見たスレも教育係になって上手く教えられなくて困ってるみたいなスレあったけどもうちょっとみんな同情的だったぞい

[40 二次元好きの匿名さん 25/09/11(木) 21:32:37]

たぶんイッチが優秀よりもイッチの元上司が優秀でレベルに合わせて段階的に指導できてただけだと思うよ

[42 二次元好きの匿名さん 25/09/11(木) 21:35:10]

>>9

圧とか以前にちょっとしたダメ出しすらしてくれないのよね

だからどこが改善点なのかとか自分で考えなきゃならんし暗中模索感が凄い

[43 二次元好きの匿名さん 25/09/11(木) 21:35:37]

後輩指導もできないと出世できないぞ

[44 二次元好きの匿名さん 25/09/11(木) 21:36:09]

>>34

軽い気持ちで覗いてみたらエラい事になっててびっくりした俺

同時に自分の言い方もヤベー事になってないか猛烈に気になってきたので明日からコミュニケーションもうちょっと気を付ける事にする

[45 二次元好きの匿名さん 25/09/11(木) 21:36:44]

>>41

>>1のレスだと断定できるのって>>1しか無くね？

[48 二次元好きの匿名さん 25/09/11(木) 21:39:54]

管理職が罰ゲームになってる今の時代もどうかと思うがね
他の人がやりたがらない中ワークライフバランス捨てて重い責任を背負ってくれてるんだからちょっくらい偉そうにさせてやっても良いと思うんだが

[49 二次元好きの匿名さん 25/09/11(木) 21:41:40]

もちろん指導される側に問題がある、そういうケースは実際に存在する
でもそこで「常識が違い過ぎて無理！最近のやつは何でこんなこともできないんだ！」って言ってしまうと自分にもブーメラン刺さりかねないからなぁ…指導っていう自分が抱えた業務が遂行できてないんスよね？何でこんなこともできないんスか？って具合に

[51 二次元好きの匿名さん 25/09/11(木) 21:42:06]

>>45

総出で踊らされてるあにまん民は無能ってことでいいね

[52 二次元好きの匿名さん 25/09/11(木) 21:42:19]

>>9

会社側がパワハラを容認すると言うよりちゃんとした指導をパワハラ扱いされるのが上としては怖いって話では？

もちろんちゃんとした指導の基準なんて千差万別だし色んな人が居るから仮にそうだとして>>6のどう対応するのかって聞かれても難しい話ではあるが

[53 二次元好きの匿名さん 25/09/11(木) 21:45:45]

>>50

なってから気付く奴はいないだろ

先代を近くで見てきたんだから

「正直やりたくないけど誰かがやらんと会社回らんから俺がやるしかないか…」で管理職なる人少なくないよ

[54 二次元好きの匿名さん 25/09/11(木) 21:50:49]

>>53

>「正直やりたくないけど誰かがやらんと会社回らんから俺がやるしかないか…」

思い上がりもいいとこだなこういう考えって

[56 二次元好きの匿名さん 25/09/11(木) 21:53:11]

絶対に
部下が得する風習は上司が損するし
部下が損する風習は上司が得するからしゃーない

[57 二次元好きの匿名さん 25/09/11(木) 21:54:46]

>>54

>>55

思い上がりも何も他に誰もやりたがらないんだもん

自分がやらなきゃ空席、そしたら会社はどうなる？て考えて自分から貧乏くじ引きに行く人がなるんだよ

少なくともうちの会社ではそう事例がよくあるし他でもそういう話は聞く

まぁ俺は貧乏くじ引いてもらってる側だから偉そうな事は言えんのだがせめてその厚意は尊重しようと思ってるよ

[59 二次元好きの匿名さん 25/09/11(木) 21:56:12]

自分は人命優先で危険行動だけはコンプラ無視してる
今のとこ手を出す場面は無いけどヒヤッとした時はままある

[60 二次元好きの匿名さん 25/09/11(木) 22:00:42]

思った以上にクソ上司に苦しめられてる人多いんだなぁ
自分とこの人は普段優しくてシメる時はシメて頼りになってリスペクトしかないわ

[61 二次元好きの匿名さん 25/09/11(木) 22:03:17]

パワハラになってたら怖いから意見を聞かせてほしい
上司になったわけではないけど、何度も同じことを聞いてくる後輩にはどう対応したらいい？
例えば資料室で質問されてその場で答えたあと、部屋を移動して一息ついたら全く同じ内容の質問をされる、みたいなのが続くとさすがにきつい

[62 二次元好きの匿名さん 25/09/11(木) 22:05:49]

>>61

言われた事メモれくらいは言ってもいいと思うけど…

仏の心の持ち主なら文書化して渡してあげるのかもなぁ

[63 二次元好きの匿名さん 25/09/11(木) 22:08:29]

>>61

業務と質問の内容にもよるけど、マニュアル化出来る仕事なら「次にこの仕事する時はコレ見てやってみて」みたいに言って渡すのはどうだ

[65 二次元好きの匿名さん 25/09/11(木) 22:16:08]

>>62

とは言ってみたけど先輩にマニュアル作ってもらうのが当たり前みたいに思われたら将来的に色々良くなさそうだからやっぱメモらせた方がいいわ

同じ事3回聞きに来たらメモるとかルール決めるとか

[66 二次元好きの匿名さん 25/09/11(木) 22:17:42]

>>62

>>63

>>64

>>65

ありがとう

レコーダーは無理だから自分が相手が文字に起こすしかないかぁ…

考えてみたら初めてやる仕事で引っかかってる点がわからないとかもあるから、こちらが教えたことを自分なりにマニュアル化してもらって、それを所内確認して共用の初心者マニュアル作るとかもありかなぁ……完成したら向こうの成果にもなるし

[67 二次元好きの匿名さん 25/09/11(木) 22:45:01]

教える側が100%完璧に教えるべきみたいな考えもどうかと思うんだけどなぁ
自分は1派

[68 二次元好きの匿名さん 25/09/12(金) 00:06:13]

モンスターな後輩に遭遇したことは無いけど、今のところ後輩とかの指導で苦労した経験は無い、と言うか楽しい
自分の手でドンドン出来ることが増えていってチームの力になってくれたり、時にはこっちのミスを埋めてくれたりと成長を感じられて楽しい
仕事を始めた頃の自分がダメダメだったから自作の手順書や対応マニュアルみたいなのを多く作っていたことも指導のしやすさに直結している気もするから、言葉で伝えるよりは目の前で実演をしたりと目に見えてわかりやすい方法でやってみるとか
自分が改めて指導を受ける立場だったらどうして欲しいのか、そして後輩は当時の自分と同じのを求めているのか異なる助言を求めているのかを度々聞くのも欠かせない

[69 二次元好きの匿名さん 25/09/12(金) 00:15:04]

>>66

教えてもらった側でありがたかったのは「いくらでも待つから自分がメモを取りたいと思ったらどんなタイミングでも取りなさい、質問も好きなだけしなさい

そして一通りが終わったらそれを自分用のマニュアルにまとめること

それを後で僕が見て、まとめた内容が明らかに間違ってたら言います」と言ってくれた上司

アウトプットを挟むと頭に入る…気がする

[70 二次元好きの匿名さん 25/09/12(金) 00:16:04]

>>67

「部下のミスは自分のせい」って思考ができない人間は上に立つべき存在じゃないよ

[71 二次元好きの匿名さん 25/09/12(金) 00:18:35]

>>67

部下からコンプラ違反やハラスメントで詰められる派とは、物好きだな

[72 二次元好きの匿名さん 25/09/12(金) 00:30:35]

マニュアルとかルールとか仕事のやり方は幾らでも教えられるし覚えるまでいくらでも付き合う
けど技術職にいてひらめきや発想力とかがどうやっても必要スペックに届かないだろう子はどうすればいいんだろうな…ってのは常々迷ってる
自分が技術職じゃなくて営業職に行ったら同じ立場になるだろうから適性の話に終始するだろうし解決策がこの世にある気はしないけど

[73 二次元好きの匿名さん 25/09/12(金) 00:31:37]

>>72

そういうのはさらに上司が把握してて異動させたりするよ

[74 二次元好きの匿名さん 25/09/12(金) 00:32:58]

部署を異動出来るほどの規模は弊社には…残念ながら…

[75 二次元好きの匿名さん 25/09/12(金) 00:35:42]

>>72

グサグサ刺さるからやめてくれ

[77 二次元好きの匿名さん 25/09/12(金) 02:33:21]

>>70

その部下自身に育つ気がなかったり、自分の失敗や未熟は全て上司の教育のせいだと考える他責思考だと色んな前提が破綻しちゃうんだよね。それかちょっとの指導でも崩壊しちゃうメンタル弱者

大なり小なりこういう人はまあまあ居て、それが世の新米上司を苦しめる要因になってるんだよな

[78 二次元好きの匿名さん 25/09/12(金) 03:25:41]

上司に育成能力がない/成長できる環境を作れない場合もある
部下に成長する能力がない/成長する気がない場合もある

育成する気無いだろって上司もこの仕事向いてないからあきらめろって新人も勝手に育ってく新人も全部見たことあるし育成に関しては一律でどうこう言えることはないわな

[79 二次元好きの匿名さん 25/09/12(金) 05:18:49]

部下としては自分から質問する能力を日々問われている感じがある
①積極的に②自分で考えるべき質問と人に聞くべき質問を判別して③前提条件を過不足無く説明して④どこまでわかってどこからわからなかったか示す
いやームズいっす

[80 二次元好きの匿名さん 25/09/12(金) 06:13:12]

>>79

「やりたいこと（できないこと）」と

「調べてみた、試したこと」を簡潔にまとめてくれるだけで答えやすいと思う

文章が苦手なら簡単な絵にするのもいいと思う。変に長文になると相手も構えちゃうし。

２については自分で考えて分からないなら聞いてくれていいと思ってる（会議前とかトイレ行きたいときは困るが）

質問できないで自分の手が止まるぐらいなら聞いてくれ

[81 二次元好きの匿名さん 25/09/12(金) 07:18:44]

>>77

という事例があるってわかると今度はそれに怯えちゃったりで実際には言っても問題ないことまで言えなくなっちゃってみたいなパターンもあるから相手をしっかり認識するために必要なコミュ力高め上司がやはり最強みたいに思っちゃう

[82 二次元好きの匿名さん 25/09/12(金) 07:40:19]

まあ上司が全て悪いって言ってるタイプは自分が上司側になったら今度は部下が出来ないのが悪いって言い出すと思う
自分が上手く出来ないのは他人が悪いとするメンタルが根本的に同じ

[83 二次元好きの匿名さん 25/09/12(金) 08:31:02]

部下に毎日挨拶してどうでもいいことを話したり適当なことを褒めればこちらからの指導も受け入れられやすいぞ
自分の能力に自信がないならそうしたちょっとしたコミュニケーションの積み重ねから始めよう
あとは何かやらせるにしても自分の狙いや意図を伝えてからやらせるだけで反応違うよ

[84 二次元好きの匿名さん 25/09/12(金) 08:36:10]

>>83

そういうレベルの話してないと思うんだが

[85 二次元好きの匿名さん 25/09/12(金) 08:46:34]

そうかな？
ここまでコミュ面の話は出て来てないし指導が上手くいかないのはそうした面の不足が影響してる可能性はあるだろ
同じこと言ってもコミュの仕方変えたら受け入れられたという経験はあるあるだと思ってたよ

[86 二次元好きの匿名さん 25/09/12(金) 08:47:12]

1から10まで説明すると1から7くらいまでは聞き流される悲しみ

[89 二次元好きの匿名さん 25/09/12(金) 10:06:02]

上司嫌い拗らせたやつ多すぎて草

[90 二次元好きの匿名さん 25/09/12(金) 10:47:50]

>>67

自演？

[91 二次元好きの匿名さん 25/09/12(金) 10:53:20]

クソ上司クソ上司言ってる奴の大半はそのクソ上司になる素質あるよ

[92 二次元好きの匿名さん 25/09/12(金) 10:55:24]

>>88

そもそもパワハラって早々認定されないんだよね

業務上の指示や教育との境目が曖昧だしずっと言われてるけど受け取り手次第なところもあるしで

この辺は一発KOのセクハラとは全く扱いが違う

まぁセクハラに業務上の必要性なんてないからそりゃ扱いが違って当然なんだが

[93 二次元好きの匿名さん 25/09/12(金) 11:37:16]

>>48

気持ちは分かるが管理職の権限と責任に対する対価は給与待遇等で支払っているんだから偉そうにするのが管理職の権利みたいに言うのはちょっとね

[94 二次元好きの匿名さん 25/09/12(金) 11:39:52]

管理職って原則的に担当者時代に業務で優秀だった人がなるけど管理職に求められる能力って担当時代とは全く別だからね
担当者時代に管理職に求められる能力を磨く機会って少ないし

[95 二次元好きの匿名さん 25/09/12(金) 11:43:59]

>>67

少なくともここで上司嫌い拗らせてる奴よりかは1の方がマシだわな

[96 二次元好きの匿名さん 25/09/12(金) 11:49:06]

>>9

パワハラじゃないことまでパワハラだと思い込んでる雑魚がいなけりゃいいんだけどな

[97 二次元好きの匿名さん 25/09/12(金) 11:54:05]

お前無能だなって言葉の強さにはじゃあ100パーわかるように指導したか？くらいの強い言葉返すしかない

[98 二次元好きの匿名さん 25/09/12(金) 11:58:15]

>>92の言う通りハラスメント教育受けてたらパワハラって意外に認定されにくいの分かると思うんだけどパワハラパワハラ言うてる奴ってもしかして無職かハラスメント教育をやってないブラック勤め？

[99 二次元好きの匿名さん 25/09/12(金) 12:02:16]

>>98

パワハラは受け取り手次第なのに認定されにくいって何言ってんの？

本人が聞こえる範囲で悪口言ってそうだなお前

[100 二次元好きの匿名さん 25/09/12(金) 12:06:50]

パワハラ認定の範囲外でも受けた人間がパワハラって思ったらパワハラなんですよ無能
それでも動かない様ならあえてこちらから煽りまくってそちらの暴言をレコーダーに記録して裁判駆けます

[101 二次元好きの匿名さん 25/09/12(金) 12:10:20]

上司は偉そうにして当然なんて思ってるカスは

[102 二次元好きの匿名さん 25/09/12(金) 12:11:50]

>>99

パワハラかどうかを判断するのは受け取り手次第だけど、それを訴え出てどうなるかは正当性やライン越え度合い、証拠の有無、人材の価値に左右されるよ

[103 二次元好きの匿名さん 25/09/12(金) 12:16:21]

スレの初期の流れやべーな…
上司の加圧があるからパワハラは問題っていってる側がなんで圧かけて相手の強い物言い引き出してやっぱり君が悪い！とかやってんねん…

[104 二次元好きの匿名さん 25/09/12(金) 12:17:48]

>>103

部下が上司に圧かけるのは何も問題ない

むしろかけないと現状の不満を伝えられないんだから問題を引きずることになる

一方で上司が部下に圧かけるのは対抗しようがないし立場的に苦しんだよ

そんなことも分からないのか？

[105 二次元好きの匿名さん 25/09/12(金) 12:17:55]

>>99

セクハラは受け取り手次第だけどパワハラは受け取り手関係ないぞ？

無職か？

[106 二次元好きの匿名さん 25/09/12(金) 12:18:37]

>>104

どっちも正当性ないやり方でやるのは駄目だぞ

[107 二次元好きの匿名さん 25/09/12(金) 12:19:02]

>>105

いやパワハラも受取手次第だが…

不快になるラインが万人一定なんて会社があると思ってんのか

[108 二次元好きの匿名さん 25/09/12(金) 12:19:39]

パワハラに当たるかは「受け手」の感じ方で決まりますか？ | 労働法専門弁護士が回答！ 労務管理担当者が知っておくべきFAQ集

[109 二次元好きの匿名さん 25/09/12(金) 12:20:41]

>>107

無職お疲れさまー

[110 二次元好きの匿名さん 25/09/12(金) 12:26:15]

>>66だけど口頭で言っても伝わりにくいからとりあえず説明を聞いて質問あるならわかったこととわからないことを文章化して送ってって言ったけど面倒くさいからやりたくないって

空き時間で長文チャット送ってこれるならできると思うんだけどな…

[111 二次元好きの匿名さん 25/09/12(金) 12:26:40]

やるべきことをやってない上司からのパワハラやサバタージュしてる部下からの逆パワハラはどっちも証拠付きで訴えられたら処分の可能性大だよ
逆にやるべきことをやってるものからの圧力に対してパワハラで訴えてもナアナアで済まされがち

[112 二次元好きの匿名さん 25/09/12(金) 12:27:42]

>>110

そのチャット履歴上司に見せたれ

[113 二次元好きの匿名さん 25/09/12(金) 12:31:26]

>>112

個人間のやり取りだしそれは最終手段にしたい

もう上司に直接質問してもらうか…色々仕事抱えてるのに申し訳ないけど…

[114 二次元好きの匿名さん 25/09/12(金) 12:36:51]

>>104

圧かけることを問題視するわりにやり口がパワハラ上司染みた嫌がらせで本性暴いたぜ！ってノリなのがヤバいって話なんだけど

会話してほしいな

[115 二次元好きの匿名さん 25/09/12(金) 12:47:05]

>>113

結局こう言うのは「向こうがかわいそうかなぁ」とかは逆効果なイメージだよ

自分も似たような部下がいたけど、一見腰の低い感じなんだよ。「みなさんのお手を煩わせたくない」「難しくて出来なくて」って感じで。

「教えるのも仕事だからいくらでも質問してね」「分からないことがあったらみんな協力するよ」って回答してたけど、報告や連絡せずに勝手にすすめる、「でももうここまですすめちゃったんで」で通そうとする

もうお手上げだってなって上司の上司まで巻き込んで色々あった結果、本当のところは「新しいこと覚えたくない」「できれば仕事なんてしたくない」だったんだよね

一対一で解決できるものじゃない、と思うな

[116 二次元好きの匿名さん 25/09/12(金) 12:48:55]

>>104

部下から上司に圧掛けられる時点で抵抗できてるのでは？

[117 二次元好きの匿名さん 25/09/12(金) 12:51:51]

>>113

部下の問題の隠蔽になるくらいなら介錯するのも優しさだぞ

[118 二次元好きの匿名さん 25/09/12(金) 16:00:52]

>>113

いつかそいつが問題を起こした時に上はあなたのせいにするかもしれない

部下の監督も上司の仕事だと割り切って爆弾は上流で爆発させるに限るよ

上司に相談して投げちゃえ

[119 二次元好きの匿名さん 25/09/12(金) 16:18:05]

>>104

部下から上司に圧かけるのもパワハラ案件だぞ

弱い立場を盾にするのもアウトだ

[120 二次元好きの匿名さん 25/09/12(金) 16:18:19]

パワハラもセクハラも受けて辞めた身だけど教える側の立場の人間がコンプラだのハラスメント一々気にして指導してるようには思えないけどな
明らかこの指導可笑しいでしょって物言いしてても現場の雰囲気次第でお咎め無しだし気にし過ぎなんでは

[121 二次元好きの匿名さん 25/09/12(金) 19:55:50]

>>119

誤解されがちだけどこれ忘れちゃダメなんよな、立場っていうのは上でも下でも使い方次第で相手を攻撃する道具にできちゃう

[122 二次元好きの匿名さん 25/09/12(金) 20:12:24]

職場の状況知らんとなんとも言えん
ただコールセンターで勤務してる際に

俺「〇〇はかなり古い機械だから強制終了するとデータが飛ぶリスク高い」「お客様には技術担当部署に確認とる旨を伝えて折り返してね」「渋られたり急かされたりしたら俺に代わってね」
部下「はい」
↓
折り返しどころか保留して相談もなしにやらかす
↓
俺「なんで強制終了したのか教えてくれる？」
部下「分からなくて」

これを1ヶ月で3回やらかした奴がいたのよ
マジで何考えてるのか分からない奴はいる

[123 二次元好きの匿名さん 25/09/12(金) 20:30:54]

>>104

リベラル思想拗らせてそうだな

強者・弱者認定を勝手にした上で弱者は何してもいいみたいな発想に陥るタイプ

[124 二次元好きの匿名さん 25/09/13(土) 06:09:42]

パラパラは受け手がパワハラだと思ったらパワハラとかマジでハラスメント教育受けてない奴じゃん

[125 二次元好きの匿名さん 25/09/13(土) 06:20:31]

>>124

……まさか全部の会社にハラスメント教育があると思ってる？

[126 二次元好きの匿名さん 25/09/13(土) 06:35:09]

>>125

「ハラスメント研修そのもの」は法律で明記された義務ではなく、任意に実施するものです。ただし、企業には以下の防止措置が法的義務として課されており、結果的に研修の実施が事実上不可欠な対応とされています。

パワーハラスメント防止措置（労働施策総合推進法）

セクシャルハラスメント・マタニティハラスメント（男女雇用均等法 他）

2020年の法改正（労働施策総合推進法）により、職場におけるパワーハラスメントの防止措置がすべての企業に義務付けられました。2022年4月からは中小企業もその対象となり、パワハラ防止はすでに「努力義務」ではなく明確な法的責任とされています。

さらに、2025年6月の法改正により、ハラスメント対策の対象範囲は大きく拡大しました。

特に注目すべきは以下の2点です。

求職者（就活生）に対するセクシャルハラスメント防止措置の義務化

採用面接やインターンシップ等で起こりうる「就活セクハラ」にも企業責任が及ぶこととなり、相談体制や再発防止措置の整備が必須となります。

カスタマーハラスメントへの対応義務の新設

顧客や取引先からの著しい迷惑行為に対しても、従業員を守る措置を企業が講じなければならないという新たな義務が課されました。

また、男女雇用機会均等法では、セクシャルハラスメントやマタニティハラスメントの防止措置も企業に義務付けられています。

つまり、法令には「研修が義務」と明記されているわけではありませんが、防止措置の項目に「必要な配慮」として研修が含まれるケースが多く、企業にとっては”研修をしないことは対応を怠っている”と見なされるリスクとなります。

ハラスメント研修の義務化について！4つの義務と研修の種類、実施方法を紹介

ハラスメント教育受けてないってカスみたいなゴミ企業に勤めてるという自己紹介と同義なんだよなぁ

[127 二次元好きの匿名さん 25/09/13(土) 06:36:27]

>>126

見事に怠ってるな

中途だけど一度も受けた事無い

[128 二次元好きの匿名さん 25/09/13(土) 06:39:35]

>>127

がんば

まぁ、教育といっても別に部外講師呼んで講習して貰うとかじゃなくて資料配付とか掲示物を掲示だとかも上としては教育をしてると言う認識かも知れんがな

[129 二次元好きの匿名さん 25/09/13(土) 06:40:04]

資本主義の始まりを考えると、理不尽は少ないほど良いに決まってるわな。
ホワイトだから安易に命令できるんであって、ブルーカラーで上司や会社に強権がありすぎる場合だと、人死にやけが人が出かねないわけだから。
法律は最低ラインを守るように出来ている。

[130 二次元好きの匿名さん 25/09/13(土) 09:27:07]

どちらかというと部下側に立ってる意見が多いところからしてあにまん民って上司経験してる人少ないの？
まあ経験ある人でもあんまり酷いのは論外だと叩くか

[131 二次元好きの匿名さん 25/09/13(土) 11:56:56]

>>130

係長や課長があにまんやってたら嫌だわ

[132 二次元好きの匿名さん 25/09/13(土) 12:20:34]

上司経験あってもそこに入ってくる部下によって状況も変わるし賛同できるかどうかも変わるよね

>>122みたいな経験したらそりゃ一概に上司側が悪いなんて発想にもならんだろうし

[133 二次元好きの匿名さん 25/09/13(土) 12:31:31]

>>130

掲示板やSNS見てると明らかに役職どころかバイトで教えるポジションにもなったことないの？みたいな人ばっかだよな

バズるのも大体その人達向けの温くて非現実的かつ他責思考なポストが多いし