ホーミング聖ってぶっちゃけ怖いよね

1二次元好きの匿名さん25/09/12(金) 00:01:30

不自由のない住まいと財産で「慎ましく」とか言い出すし
ドフィのセリフ的に直近まで奴隷持ってたっぽいし

てかこの環境を「慎ましい」と感じてる人が「一から教える」ってもう何もかも悪い未来しかない

2二次元好きの匿名さん25/09/12(金) 00:05:06

人間になろうとしたのは素晴らしいけど下調べが足りな過ぎたよね

3二次元好きの匿名さん25/09/12(金) 00:06:41

まあ下調べしようもんなら即刻処刑されるからな

4二次元好きの匿名さん25/09/12(金) 00:06:59

この人の心変わりはどこから来たのだろうか

>>25

5二次元好きの匿名さん25/09/12(金) 00:08:40

自分達が何をしてるのかぐらいは理解してた筈なのにどう思われてるのか理解できなかった時点で結局は天竜人でしかないんだよね

>>26

6二次元好きの匿名さん25/09/12(金) 00:09:26

だから滅びた…

7二次元好きの匿名さん25/09/12(金) 00:09:35

正直天竜人たちと生活していてなんであの思想に至れたのか本当に謎
ミョスガルドみたいに人生観が大きく転換するような出来事でもあったの？というレベル

それはそれとしていろんな意味で世間を楽観視してた結果があの末路

>>18

8二次元好きの匿名さん25/09/12(金) 00:10:25

金持ちなりの慎ましくだろうし、奴隷という括りよりか使用人だった可能性もある
ドフラミンゴも周りが｢ドレイ｣って言葉を使ってるから｢ドレイ｣って言ってるとかあるかな？

>>30

9二次元好きの匿名さん25/09/12(金) 00:10:48

都会人がスローライフとかのたまって田舎の村社会に越してきたような末路

>>10

10二次元好きの匿名さん25/09/12(金) 00:12:02

>>9

別に都会人は田舎の人等をゴミみたいに扱ってないしそれは違うだろう

11二次元好きの匿名さん25/09/12(金) 00:15:57

ただまあ天竜人全体ってより家ごとに恨まれてるって思った可能性もあるかもしれん
だから、自分たちは下々民には何もしてないから恨まれてないってなったんじゃないか？

12二次元好きの匿名さん25/09/12(金) 00:16:19

普通の脳みそがあったら「世界政府非加盟国」って情報だけで自分が嵌められてること気づきそうなのに何も言及してない辺りほんま頭悪いんやなって
というか住む場所の指定とかしなかったのか

>>15

13二次元好きの匿名さん25/09/12(金) 00:17:32

非加盟国に放り出してるから何かあっても海軍に頼れない様にしてるんだな。
というか、この状況になってようやくドフラミンゴに説明かい

14二次元好きの匿名さん25/09/12(金) 00:19:02

全てにおいてマジで見積りが甘いんだな

15二次元好きの匿名さん25/09/12(金) 00:19:13

>>12

頭悪いってよりそれだけ天竜人の教育が偏ってるんだと思う

ただひたすらに持ち上げられる存在だって事を教えられ、地上の下々民は下等生物と教え込まれてるだろうし、なんなら加盟国しか降りないから非加盟とかも知らないんじゃないか？

>>16

16二次元好きの匿名さん25/09/12(金) 00:22:19

>>15

天竜人が非加盟国に降りる機会なんて人狩りの時ぐらいだろうからな

17二次元好きの匿名さん25/09/12(金) 00:31:37

天竜人にとって他者の括りなんて「神か人か」だからね
加盟国/非加盟国とかいう「人か人でないか」の区分けなんて存じ上げないんですわ

18二次元好きの匿名さん25/09/12(金) 00:31:39

>>7

昔から異端だったと言われてたが何かきっかけとかあったのかね

あとホーミング聖の親はどんな人だったのか気になるわ

>>20 >>44

19二次元好きの匿名さん25/09/12(金) 00:34:07

下界に視察しに行った時に何かに感化された可能性もあったりするのかな…？
それならまだわかる…かもだが…

20二次元好きの匿名さん25/09/12(金) 00:41:54

>>18

目の前にボロボロの奴隷がいる状況で気にも留めず「自分は人間だから地上で暮らします」と笑顔で宣言してんの怖え

その奴隷は地上に帰りたくても帰れないってのに

>>27

21二次元好きの匿名さん25/09/12(金) 00:43:04

奴隷持つ＝悪ではなくない？虐待してるならともかく

22二次元好きの匿名さん25/09/12(金) 01:20:09

天竜人におけるヴィーガンとかその手の博愛思想に目覚めちゃった人って感じなんだろうな

23二次元好きの匿名さん25/09/12(金) 02:26:12

ミョスガルド聖もホーミング聖も
これくらいやられるまで天上人が憎まれてると分からないような教育受けてんだよな

二人共、自分が憎まれてると気付いたあとの態度はかなり理性的だと思うけどな

>>37

24二次元好きの匿名さん25/09/12(金) 02:55:20

そもそも非加盟国なのにこの不自由のない住まいってどうやって用意したんだろ
手配係の裏側やらかしてそうで怖いんだが…

25二次元好きの匿名さん25/09/12(金) 05:12:55

>>4

多分、ゴッドバレー事件かな？

26二次元好きの匿名さん25/09/12(金) 05:58:50

>>5

ミョスガルドだって自分が虐待してた奴隷達に殺されそうになっても何でこんな事になってるのか分からない有り様だし

ゴア王国みたいに天竜人は尊い存在として扱われたりタイガーが現れるまで殆ど誰も逆らわなかったなら

天竜人が本当は恨まれてるなんて思いもしないんじゃないか

27二次元好きの匿名さん25/09/12(金) 06:13:39

>>20

だってホーミング聖や奥さんにとってはこれが子供の頃から見慣れた当たり前の風景なんだもの

そもそも奴隷が地上の人達にとってどんなに残酷な所業か分かってないけどそれくらい聖地の善悪の価値観は地上のそれと違い過ぎてる

28二次元好きの匿名さん25/09/12(金) 06:33:29

ホーミング聖が怖いっていうよりこんな風になってしまう聖地の教育や価値観が怖いと思う

>>64

29二次元好きの匿名さん25/09/12(金) 06:39:27

ホーミング聖を頭が悪いと言うのは字を教えられず育った人に「こんな簡単な文字も読めねえなんて馬鹿かよ」と言うようなものなんじゃないだろうか

30二次元好きの匿名さん25/09/12(金) 08:10:24

>>8

奴隷を買いに行くという台詞からして他と同じように人身売買されてるような奴隷がいたと思うよ

たとえ虐待してなくて家事やらせてるだけでも強制労働させてるなら奴隷でしかない

31二次元好きの匿名さん25/09/12(金) 08:12:17

ある日突然　虫も生きてることに気づいた虫取り少年みたいなもんだよ

32二次元好きの匿名さん25/09/12(金) 08:56:53

ホーミング聖が怖いのはバカだからじゃなくてむしろ頭いいからじゃね

下界の人々に激しく迫害されると
「私は間違っていた。なんとか妻と子供だけでも助けられないだろうか？」
と自分の命も思想も捨てて家族を守るフェーズに入ってることを理解してるけど
これ、民衆の心理や自分の置かれた立場を冷静に分析して正しく理解する能力備わってるからな

本物のアホは自分が追い詰められると
異常なのは自分ではなく他人や環境の方だと考えたり、現実を認めず持論に固執したり、保身を優先したりする

33二次元好きの匿名さん25/09/12(金) 09:08:59

ドンキホーテ一族自体が天竜人としては異端っぽいからな…
「あなたともあろうものが！」だから天竜人の中でも何かしら特別なポジションだったりしたんかな

34二次元好きの匿名さん25/09/12(金) 09:10:57

そりゃ落ち度もあるし理解も足りてないがそれだけで切って捨てたくない人って印象
多分下々民に穏やかに指摘されたらちゃんと聞き入れそうではあるんだよな…

35二次元好きの匿名さん25/09/12(金) 09:13:24

ガーリングと言いこの人達と言い
ドン引き物の行動や状況が、許容や当然とされて来た環境の方が怖い
自分にとっての当たり前や善悪が正しい保証なんて何処にもない事を直視してる気分

36二次元好きの匿名さん25/09/12(金) 09:43:15

別に思想自体は全然悪くないんだよな
それこそ天竜人の被害者がいない辺境の国やゴア王国みたいなとこに行けば絶対受け入れられた

奴隷はいたとしても性格的にそんな悪い扱いはしてなさそうだし、だからこそ自分は受け入れられると思ったんだと思う

頭悪い扱いされがちだけど自分で知り得る範囲で考えてちゃんと決断して、最後は妻子だけでも聖地に返そうとしてたから自分はすごい好きなキャラクター

37二次元好きの匿名さん25/09/12(金) 09:49:40

>>23

視察言ってもゴア王国みたいに汚い部分は隠して大歓迎ムードで接待するだろうしな

38二次元好きの匿名さん25/09/12(金) 10:10:14

移住思い付いて即行動してそうなんだよなこの人
まずは奴隷を持つのをやめて自分達で家事能力つけて…子供たち教育し直して…といった段階踏まずに

39二次元好きの匿名さん25/09/12(金) 10:45:50

他の天竜人に異端扱いされてるんだから
聖地を去る前からずっと奴隷に対する態度や考え方は他の天竜人とは違って
それを隠さず公言してたと思うよ

40二次元好きの匿名さん25/09/12(金) 10:53:20

他とどこかが違うのは昔からでも計画的に移住を進めてた感じはしないよね
移住後に1から教えなければって言ってる時点で

41二次元好きの匿名さん25/09/12(金) 11:28:32

根は良い人なのはわかるし閉ざされた世界で暮らしてたんだから仕方ないよねと思う部分もあるが、マリージョアでの奴隷のあれこれを見ていて恨まれてるかもって発想に辿り着けない奴が同じ人間として下界で暮らしたいって発想には至るの奴隷から見たら他とは違うベクトルで腹立つ思想だろうな

42二次元好きの匿名さん25/09/12(金) 11:34:32

元々異端だったとは言うけど「人間ですよ～」のセリフ言う前は「あなたともあろう者が」って言われてるから爾来踏んで反転アンチみたいになって以前のあれこれをこき下ろしてるようにも思う
ついでに奴隷たちからしても「理解者」じゃなくて「理想論だけで実力も実績もない天竜人」でしかないよな
マリージョアにいる他の奴隷たちは完全放置だし他の天竜人たちそのままだからこれから先も世界は何も変わらない
あくまで自分と家族が思うままに生きることしか考えていないようにしか見えない

>>47

43二次元好きの匿名さん25/09/12(金) 11:37:55

奴隷を気に掛けたりマリージョアの状況を憂いてる描写なかったしな
奴隷については深く考えずに所有し暴力は振るってないけど働かせてましたってのがしっくりくる
奴隷に寄り添って行動してた人なら天竜人が酷く恨まれてんのも何処かで察せてそうだし

44二次元好きの匿名さん25/09/12(金) 11:43:43

自分がそう扱ってなかったとしても周りには普通の天竜人がいるし>>18のシーンにもボロボロの奴隷いるから知らなかったは無理があるんだよな

というか周りと比べて奴隷の扱いを変えられるような人ならなおさらそんな扱いしてる自分たちを下々民がどう思ってるかはわかりそうなもんだけど

45二次元好きの匿名さん25/09/12(金) 11:46:45

性格や頭が悪いわけではないけど余りにも偏った感覚と知識しか知らず、それを補える様な環境ではなく詰んでる

この人の失敗がミョスガルドの行動に影響与えてそうだけど、そのミョスガルドがああなったからマジで詰んでる

46二次元好きの匿名さん25/09/12(金) 11:48:54

せめて天竜人の地位を捨てるべきではなかったけど
その場合ガーリング率いる神の騎士団が出張ってくるわな

47二次元好きの匿名さん25/09/12(金) 11:58:06

>>42

現実でも大半の人がそんなものじゃないだろうか

間違った世界を変えたいと望む改革者より自分と家族の幸福を求めて普通の生活を送りたい一般人の方が多いしそれが悪とまでは思わない

>>53

48二次元好きの匿名さん25/09/12(金) 11:59:55

ホーミング聖が奴隷に対してどういう認識持ってたかは分からんが仮に庇おうとしたり奴隷制度に物申せばミョスガルドルートなんだよな
どうしようもなさがすごい

49二次元好きの匿名さん25/09/12(金) 12:00:34

ミョスガルドもサイ達かばうまでは放置されてたんだしそんな直ぐに神の騎士団が来るわけではなさそうだから色々とやりようはあったと思うけどね
少なくとも個人的に下を勉強する程度じゃ変わり者扱い程度で放置でしょ

50二次元好きの匿名さん25/09/12(金) 12:01:50

下界に別荘作ってそこで家族と暮らす天竜人チップは返さない、なら変わり者で許容されて安全な加盟国に家建ててもらえてそう
ミョスガルドもゴミを庇って他の天竜人殴ったってなるまでは見逃されてるから波風立てなきゃ問題ないんじゃないか

51二次元好きの匿名さん25/09/12(金) 12:03:36

このレスは削除されています

52二次元好きの匿名さん25/09/12(金) 12:08:01

まぁこのイベントが起きなかったらローはのたれ死んで巡り巡ってルフィも頂上戦争で死ぬんだが…

53二次元好きの匿名さん25/09/12(金) 12:09:21

>>47

別にホーミングが悪とは言ってないよ

ただ何かを変えるつもりがないなら今の天竜人達を否定するような事を言わず適当に誤魔化して自己都合と自己満足ってわきりって自分たちの安全や幸福をもっと気にかけた方がいんじゃないか？と思うだけ

54二次元好きの匿名さん25/09/12(金) 12:10:15

この人は平等主義とか世界平和とかを目指してるんじゃなくてただ「自分は神ではなく人間である」という思想の元動いてたと思うから、奴隷への接し方はどんな感じであろうと別に気にならないな

奴隷可哀想...！って感じじゃなくてなんか慎ましく生きること自体に憧れがあったんだと思ってる

だから下々からのヘイトもそこまで考えてはいなかったんじゃないかな

55二次元好きの匿名さん25/09/12(金) 12:17:57

マリージョア全体の価値観によるものではなくホーミング個人の性格がエグいなと思うのは明らかに周りの反感買うだろう人間宣言を子供連れで平然と行えてるところ
勇気を出して恐る恐る言ってる風にも見えないし周りの反応が想定外だと狼狽える様子もない
昔から人間ですと天竜人からしたら喧嘩売るような発言をわざわざしてる
穏やかそうなキャラに見えて実際かなり気強いってか我が強い、もしくは周りを怒らせても気付かないくらい空気読めないかどっちか

56二次元好きの匿名さん25/09/12(金) 12:28:42

まあ聖地の中で教育し直そうとしても確実に白眼視されるしなんなら聖地内で迫害されるのは分かりきってるからな
実際出立の時にそうなったし
理解や賛同を到底望めない場所よりは下界の方が良き理解者に出会える可能性は遥かに高い

ただホーミング聖の想像を遥かに越えて聖地の思惑は悪辣だったし民衆の怨嗟は深かった

>>59

57二次元好きの匿名さん25/09/12(金) 12:48:04

最期まで誰かへの恨み言は無かったはずだし海軍所属で外の世界もよく知った後のロシナンテが「優しい父と母」って言ってるぐらいだから作中一般目線でも優しいと言える人柄だったと思うんだよね
そんな人でもこんな目にあっちゃう無知だったり個人ではなく民族や属性で見られてしまう事の怖さだったり色々味わい深いキャラだと思う

>>58

58二次元好きの匿名さん25/09/12(金) 13:00:02

>>57

なんなら最期の言葉は子供達への謝罪だしな

59二次元好きの匿名さん25/09/12(金) 13:01:01

>>56

賛同はされなくても変わり者で見逃されて迫害まではされないと思うよ

ホーミングもミョスガルドもライン超えるまではマリージョアでも許されてたようだから

昔から異端と認識される振る舞いで生きてた人だし白眼視さえ避けたいなら子供いる場で宣言しないと思うわ

60二次元好きの匿名さん25/09/12(金) 13:11:43

優しい人だと思うけど最期に謝罪したのは優しいって思えないんだよな
あのもうどうしようもないタイミングでの謝罪、私が父親でごめんなって言葉にそれ言っちゃうかあ…って感想だった

>>62