ナザリックってお空のこととか色々あって世界征服に舵を切ったけどさ

そもそも「運営」という絶対者が居る（居た）ことはアインズやギルメン経由で認識してた筈

21二次元好きの匿名さん25/09/12(金) 21:34:24

人によって解像度違いすぎる作品だしある程度はしゃあないというか

アニメとか二次創作だとそのあたり省かれてなかったか

>>23

22二次元好きの匿名さん25/09/12(金) 21:40:10

最初にモモンガが引きこもるって明確な宣言出せばとりあえず大丈夫なんじゃないか
まぁモモンガの性格的に情報収集やらないわけがないからその辺のNPCの価値観の違いで相手側の地雷踏みそうだけど

23二次元好きの匿名さん25/09/12(金) 21:43:14

>>21

いやまぁそれこそ意図して書きたいもんに合わせてキャラを自己解釈にするのは二次創作あるあるなんだけど

それ意図してやってますならともかくこれが公式ですみたいなこと言い出したらヘイトなのでは

>>25

24二次元好きの匿名さん25/09/12(金) 21:55:51

本編でもアルベドとかデミは自分たち以上の知恵者の存在を想定してたしそこまで突撃するバカではないよね

25二次元好きの匿名さん25/09/12(金) 22:04:54

>>23

そりゃ純然たるヘイトなのはそうだが

特定のキャラを腐すだけの流れから何から一緒の定期再放送スレってのが実態で

馬の耳に念仏だから取り合う必要ないのでは

またそのうち再放送されるだろうし

26二次元好きの匿名さん25/09/12(金) 22:09:31

強いのに緩い一般市民みたいに振舞う系だと尊大な態度で挑んで負けるとかありえそうだけど

ここの話は統治者として振舞う強い奴だから文法がナザリックと同じで読み間違えない気がするね

27二次元好きの匿名さん25/09/12(金) 22:18:19

パンドラだけならモモンガが強く念推せば大人しくしそうだがそれ以外がな

>>28

28二次元好きの匿名さん25/09/12(金) 22:22:04

>>27

それ以外もはっきり言えば大人しくするだろう

他のギルメンいるなら違うだろうけど

>>29

29二次元好きの匿名さん25/09/12(金) 22:33:36

>>28

ナーべラルとか全然、従ってないと思うんだけど…

>>40

30二次元好きの匿名さん25/09/12(金) 22:42:00

はっきり言ってもわけわからん深読みでモモンガの意図と真逆のことやり出しそうな信頼がある
「君たちは御方がどこの馬の骨とも知れぬ輩に本気で屈服するとでも思うのかね？」
「つまり表面上は従順に振る舞いつつも敵の弱みを探り……機を見て一気に滅ぼすという計略！さすアイ！」

31二次元好きの匿名さん25/09/12(金) 23:00:01

ナーベラルやデミの深読みとかを見るにちゃんと言い含めておいても不安なんだよね

32二次元好きの匿名さん25/09/12(金) 23:22:08

統治者達を激怒させて攻め滅ぼされそうになっても守護者達は自分達が悪かったなんて非も見せないだろうね
むしろモモンガ様に役立てなかったって嘆いてそう

33二次元好きの匿名さん25/09/12(金) 23:46:06

ただ転スラコラボとかだと圧倒的格上相手に喧嘩売ってはいるんだよな

34二次元好きの匿名さん25/09/13(土) 00:52:34

どこかで喧嘩を売るけどいざ全滅するってなったら降伏するイメージ

35二次元好きの匿名さん25/09/13(土) 01:09:09

だって自分の隕石落下に耐えるかつてのレベル100プレイヤー人間を指して「ナザリック地下大墳墓に踏み込んできた愚物ども」評だぞ

>>36 >>39

36二次元好きの匿名さん25/09/13(土) 01:26:18

>>35

栄光ある墳墓に侵入した愚図である事と侵入者が自分達の勝てない強敵である事は両立する

>>37

37二次元好きの匿名さん25/09/13(土) 01:29:48

>>36

自分以上の強さを持つプレイヤーでさえ認めようとしないし直接的な強さはともかくアインズの智謀には勝てないって認識なんだから順当に喧嘩売るでしょ

38二次元好きの匿名さん25/09/13(土) 02:27:04

いや少なくとも自分達より強いプレイヤーのことは認めてなかった？

>>39

39二次元好きの匿名さん25/09/13(土) 02:45:45

>>38

その評価がこれ>>35

40二次元好きの匿名さん25/09/13(土) 07:18:03

>>29

ナーベラルやルプスレギナは事態の把握能力や自制心の問題だからなぁ　大人しくできないだけであってする気はあるのをプラスに見るか救いようがないと見るか

そもそもアインズとしては危険性は理解した上でリターンが大きいというか許容範囲のリスクだからやってるだけでやばそうならそもそもナザリックから出さない気もするし

>>42

41二次元好きの匿名さん25/09/13(土) 10:29:12

統治側の戦力にもよるがまあ統治側が負けることは少なくともない(ギルド同士だと防衛戦のが強い)

42二次元好きの匿名さん25/09/13(土) 10:34:42

>>40

アンダーカバーとして相応の振る舞いが求められるのに主に何回言われても治らないのは救いようがないと思うんだ

見た目が美形だからキツイ態度と傷害を許されてるだけで普通ならアウトもアウトや

43二次元好きの匿名さん25/09/13(土) 10:35:26

NPCは基本的に至高が最強って考えっぽいからゲーム時代の格上プレイヤー云々はあんまり関係なさそう
というか個人的には異世界に来てからの描写を見るに格上がいる可能性自体は頭に入っていたとしても心から納得してなさそうに感じる
あくまで個人的な感想だが

44二次元好きの匿名さん25/09/13(土) 10:39:19

>>2

以上ってことは下手したらナザリックなんて簡単に壊せる力もあり得るってことだよな

じゃなければ大人しくすれば悪いようにはしないって完全上から目線の内容送れるわけないし

45二次元好きの匿名さん25/09/13(土) 10:40:13

まずモモンガが部下の掌握できてないから絶対何かしら揉めるわセバスシャルティアナーベあたりで

46二次元好きの匿名さん25/09/13(土) 10:41:57

というかまじで全部の把握は無理だとしても部下が地味に言う事聞かないのがきつい
ルプスレギナみたいなのが他にいない保証もないし何より曲解しまくりの頭が良いアホもいるし

47二次元好きの匿名さん25/09/13(土) 11:21:49

プレイヤーの存在を理解してるなら至高と同格くらいの認識はしててもいいはずなのにそうじゃないからなぁ
根拠なく彼らが最高と思ってる

>>50 >>54

48二次元好きの匿名さん25/09/13(土) 13:34:12

あいつらの制御ってどんな奴でも無理じゃね？それこそ自我をワールドアイテムで壊すぐらいか全部殺して蘇生させないとかなじゃないと

49二次元好きの匿名さん25/09/13(土) 15:03:00

実際あいつら格上がいない状況でどう動くかのデータが少なすぎる
コラボに関しては期間限定だから何とも言えないし

50二次元好きの匿名さん25/09/13(土) 15:45:03

>>47

絶大な力を持った創造主を盲信するのはまぁ当たり前といえばそうだし

>>53

51二次元好きの匿名さん25/09/13(土) 17:04:59

よくナザリックってルベドやあれらを使えば最強！！みたいな論調があるけど所詮ゲームのキャラなんだから自分達にできるなら他のギルドも似たようなのを作れるのでは？と思ってしまう。

明らかに逸脱した存在だと確実に違法改造扱いでBANされるだろうし

>>52 >>63

52二次元好きの匿名さん25/09/13(土) 17:06:30

>>51

WI使ってるなら他のギルドが真似るのは不可能じゃね？

53二次元好きの匿名さん25/09/13(土) 17:07:01

>>50

いやその絶大な力を持った人と同等の立場にいる者を把握しているのにそれよりも至高のほうが上と盲信してるのよ

シャルティアにアインズが負けるみたいな能力値の想定はできているはずなのに

54二次元好きの匿名さん25/09/13(土) 18:16:00

>>47

というかまぁもともとのゲーム内でのNPCの「ギルメンの命令には絶対に従う」というシステムが現実に置き換わった際に頭の中で合理化するために「ギルメンは最も尊いお方」みたいな思考に置き換えてるような気がする

まぁあと彼らの中では死＝敗北ではないというのも一つあるんだろうな。何度かギルメンを殺せるような奴はいたが、最終的に全部勝てた！みたいに思ってる可能性はある気はする

55二次元好きの匿名さん25/09/13(土) 20:01:55

そもそもナザリックが大人しくできるとは到底思えない
何かしらやらかすだろあいつら

56二次元好きの匿名さん25/09/13(土) 21:16:08

完全上から目線だし不快に思うんじゃね？

57二次元好きの匿名さん25/09/13(土) 21:42:27

NPCの思考の御方への妄信具合って、幼児がお父さんお母さんは何でも知っててなんでもできるって疑いもしないのと重なるんだよな

>>76

58二次元好きの匿名さん25/09/13(土) 23:49:39

思考パターンが拠点防衛用のNPCのままなのよね
目の前の敵と戦うのが仕事だから敵が格上かもしれないとか勝てないかもしれないとかの思考は余計なものとしてカットされてる感じ

>>63

59二次元好きの匿名さん25/09/13(土) 23:50:54

>>52

他のギルドもWI使って産み出したっていう可能性もありそうだしなあ

敵対系SSで「おめーらがルベドやあれらみたいなもんあるけど、それがお前達だけの特権だと思ってんか？」

って言う感じの台詞と共に似た存在出してくるのは「ああ、確かに」って思った

>>60 >>61 >>69

60二次元好きの匿名さん25/09/13(土) 23:55:35

なんてSS?

61二次元好きの匿名さん25/09/13(土) 23:58:49

そもそもあれらの正体も分かってないのに似た存在とはこれいかに？

62二次元好きの匿名さん25/09/14(日) 01:02:08

似たような材料が手元にあれば似たようなことを考える奴はいるだろうさ

63二次元好きの匿名さん25/09/14(日) 08:25:07

>>58

そう考えると一概に間違ってないのか　原作でもレメディオスは石頭馬鹿だから迷わず行動できると言われてたし

>>51防衛に成功してきたって実績あるからなぁ　確かワールドアイテムの保有量もトップだし

64二次元好きの匿名さん25/09/14(日) 10:25:29

ただワールドアイテムあっても有利だけど無理ゲーレベルに強くなるわけじゃないしな

65二次元好きの匿名さん25/09/14(日) 10:31:06

世界樹の種が最上位種族も下を積まずに取れるって考察だし職業レベルも全部最上位で構成したNPC軍団とかは基本無理ゲーになるしワールドアイテムの効果次第じゃない？

>>66

66二次元好きの匿名さん25/09/14(日) 10:34:13

>>65

使い切りだし何個も必要になりそうじゃねそれ

一つでできるとしたら二十とまではいかないけど壊れレベルだから入手難易度やばすぎそうだし

67二次元好きの匿名さん25/09/14(日) 10:35:58

>>66

世界樹の種って使い切りなの？二十に入ってないから何回でも使えるものと思ったんだが

>>68 >>75 >>77 >>79

68二次元好きの匿名さん25/09/14(日) 10:38:52

すまん、調べてみたら不明だわ

ワールドアイテム概要　ワールドアイテム（以下：WI）とは、ユグドラシルに存在する全アイテムの中でも頂点に位置するアイテム群である。総数二百種類。一つ一つがゲームバランスを崩壊させかねないほどの破格の効果を持つ。　この効果に対抗するには、WIを所持するか、最...overlordwiki.matrix.jp

69二次元好きの匿名さん25/09/14(日) 13:20:42

チートやんけ！って通報くらいまくってるから同様のこと思いつけるかはともかく

上位ギルドでもWI保有数1個、多くても2個な現状、

馬鹿みてぇなNPCやギミック搭載してる可能性は高くはないんではないかな…

詳細不明だからなんとも言えんがほとんどのWIはそのまま使った方が強い

70二次元好きの匿名さん25/09/14(日) 15:25:22

しかしあそこまでクソギミック、WI保有数トップなのにギルドランク１位とかには届かないっていうのが不思議

>>71 >>72 >>73 >>88

71二次元好きの匿名さん25/09/14(日) 15:27:17

人の差と何より防衛戦以外だと使えない仕様みたいなまあまあな縛りがあるんじゃね？

72二次元好きの匿名さん25/09/14(日) 15:30:56

まずもってギルメンが最大数の半分以下だし場所も3000レベル級拠点とかじゃないからね

未発見要素の発掘がかなりポイント稼げるっぽいがAoGはPK型だし

73二次元好きの匿名さん25/09/14(日) 16:27:38

WI保有数なんかは運営の思想的に1個持ってるだけで相当高い評価点貰えそうなのにな

探索やダンジョン攻略とか敵mobの撃破数にかなり比重寄ってそうな感じはする

74二次元好きの匿名さん25/09/14(日) 19:06:15

WIは確かに強いけどそれだけで戦況が変わるみたいなのじゃないんじゃないか？

75二次元好きの匿名さん25/09/14(日) 20:58:16

少なくとも20じゃないカロリックストーンが消費型だし、20以外の使い切りWIは確実に存在してる(世界樹の種がどうかはわからないけど)

76二次元好きの匿名さん25/09/15(月) 01:12:53

>>57

実際親子に例えられてる感じも文章内でたまに見るし意図して書いてる気がする

77二次元好きの匿名さん25/09/15(月) 09:34:58

そこら辺は明言しない気がするけど他の二十じゃないワールドアイテム見てるとそんな無法はできん気がする

78二次元好きの匿名さん25/09/15(月) 11:27:34

他のギルドはワールドアイテムの死蔵せずに使って攻略してるからそれに以上に評価ポイント稼いでるだけでは？
消費型だろうとなんだろうと本来はアイテムだからバンバン使ってくってやり方が基本のはず
20だろうと雑に使われてるのが描写されてるし、本来ユグドラシルだと使って再度popさせて、それを条件達成でゲットした誰かが使ってって回転率が滅茶苦茶高いのがワールドアイテムなんだと思う

79二次元好きの匿名さん25/09/15(月) 11:41:30

つうよりたぶんめちゃくちゃ簡単に手に入る気はする

そうじゃないとアンデット系種族選んだ場合、アカウントを消す以外種族変更できないことになる

遊びの幅がそれだけ狭まるのはやるのかねぇって思う

>>80

80二次元好きの匿名さん25/09/15(月) 12:47:42

>>79

アカウントを消す以外種族変更できない

↑

ユグドラジル運営はそういうことする

たぶん遊びの幅とか考えてない

>>81

81二次元好きの匿名さん25/09/15(月) 12:49:52

>>80

振り直しやビルド作り直しに関しちゃレベルの上げやすさとかやってるしそこは配慮してんじゃねえかな

82二次元好きの匿名さん25/09/15(月) 15:13:24

>>11

というかこれ書いた後にふと思ったんだけどさ

アインズに転移の情報伝えるのってもしかしてかなりのリスクがない？

多分だけどWI持ちでかつログインしてないと転移できない以上、絶対にギルメンに会えないと知る→歯止めがなくなってさらに暴走、もしくは絶対にギルメンに会えない事実から目をそらすためにそれを言ってきた相手を否定しようと暴走みたいな流れになりそうな気が

>>83 >>84

83二次元好きの匿名さん25/09/15(月) 16:35:32

>>82

あにまんでは存在消されがちな精神抑制くんがあるから暴走はしないよ

二度とギルメンに会えなくて寂しい！悔しい！って感情すらも抑制されて多大な胃への幻肢痛は覚えるだろうけど

冷静になってNPCと細々やってくプランに落ち着くんでねぇの

>>85

84二次元好きの匿名さん25/09/15(月) 17:03:38

>>82

リスクは別にない

ぶっちゃけ竜帝が呼べた以上は呼ぶ技術はあるわけで、自分が使えるようになるか、他人を使えるようにするか、使えるやつを使役するかのどちらかを選ぶだけ

むしろ召喚する技術があるってわかる分だけモモンガからしたら本編よりマシだよ

あいつ、適当に待っていれば来るかなぁって程度のノリだし

>>85

85二次元好きの匿名さん25/09/15(月) 17:18:45

>>83

なるほどなぁ。まぁ確かに感情抑制があるからヤケになって暴走とかはしないか。

いやなんとなく最近のモモンガみたいに「ギルメンがいる可能性はほとんどないと思っている+現実に帰れる可能性もほとんどないと理解している」みたいな状態になって多少残虐行為に躊躇がなくなるのが早まったりしないかなぁ、と思ったんだけども

>>84

あー、なるほど

…その場合ツアーとかの竜王あたりに喧嘩売らないかが心配だがまぁ本編よりはマシか

>>87

86二次元好きの匿名さん25/09/15(月) 22:28:19

あいつ感情抑制のせいでそもそも激しく暴走できるほどの情動残ってんのかね？

>>89

87二次元好きの匿名さん25/09/16(火) 08:08:11

>>85

大人しくしろって言われてるからその範囲内でちょっかいだしに行くとは思うわ

88二次元好きの匿名さん25/09/16(火) 10:20:36