ソリッドスネークとかいうビッグボスの劣性遺伝子の塊

1二次元好きの匿名さん25/09/12(金) 13:37:19

戦士としては優秀なクセに隠居生活では犬ぞり大会に出ようとしたり平和な時を満喫できる人生を楽しむ真っ当な感性も持っている男

2二次元好きの匿名さん25/09/12(金) 13:40:02

ザ・ボスの理想の体現者

>>101

3二次元好きの匿名さん25/09/12(金) 13:43:23

平和な時を享受できて人生を楽しむ事が出来るのが、ビッグボスやリキッドとの最大の違い

兵士としては要らない素質だろうけど、それが有ったから色んな人を惹きつけて最終的に幸せな最期を迎えられたんだ

4二次元好きの匿名さん25/09/12(金) 13:48:10

出自と親殺しのトラウマといつも寝てるときに叩き起こされるせいで他人にはちょっと皮肉っぽかったり偽悪的に振る舞ってドライに見えるけどただの思いやりに満ちた優しい人

5二次元好きの匿名さん25/09/12(金) 13:50:25

ビッグボスと比べると人間関係と生まれた時代に恵まれてはいると思うわ
ビッグボスの時代は冷戦真っ只中故にスパイまみれでどいつもこいつ信用できねぇ
あとなまじザ・ボスの教育が完璧すぎた

6二次元好きの匿名さん25/09/12(金) 13:53:07

惜しむらくは寿命がアレな所と若い頃は角張った見た目してるところか

7二次元好きの匿名さん25/09/12(金) 13:58:05

一番好きなスネーク
また彼が主役のゲームやりたい

>>8 >>54

8二次元好きの匿名さん25/09/12(金) 14:05:04

>>7

物語終わっちゃってるからなあ……

2と4の間何してたか盛るくらいか？

>>10

9二次元好きの匿名さん25/09/12(金) 14:06:57

MGSαを待つしか……

10二次元好きの匿名さん25/09/12(金) 14:07:41

>>8

1と2の間にメタルギア破壊しまくってたし、そこにも物語詰め込められるんじゃない？

11二次元好きの匿名さん25/09/12(金) 14:09:33

やっぱ初代メタルギアのリメイクよ

>>192

12二次元好きの匿名さん25/09/12(金) 14:09:59

親父の方も犬は好きなんだよな
見た目は似ているようで髪色は染めてるんだっけ？

>>13 >>14

13二次元好きの匿名さん25/09/12(金) 14:12:46

>>12

ダメよ!!

>>14

14二次元好きの匿名さん25/09/12(金) 14:18:03

>>12 >>13

3はちゃんとやったこと無いんだけどもしかして食用として好きなのか?

>>15

15二次元好きの匿名さん25/09/12(金) 14:21:25

>>14

いや確か犬ゾリは好きだって言ってるから普通に犬が好き

ただ作戦の都合食事が現地調達な上に何でもかんでも「で、味は？」って聞いてくるからパラメディックが勘違いしてる

16二次元好きの匿名さん25/09/12(金) 14:31:58

犬ぞり大会へ向けて練習して良い夢見てたら大佐に拉致されてMGS1のシャドーモセスでしょ

マジで可哀想…

>>17

17二次元好きの匿名さん25/09/12(金) 14:35:55

>>16

まぁそこで生涯の友に出会えたしトントンって事で...

18二次元好きの匿名さん25/09/12(金) 14:46:55

イーライ「子供扱いするな！」
デイビッド「遊園地楽しいいい！！」

この差よ

19二次元好きの匿名さん25/09/12(金) 14:49:14

まあそもそも劣性遺伝子と優性遺伝子の意味を履き違えてるのは置いといて優性遺伝だとどこが凄いのかよく分からんし

>>20 >>45 >>58

20二次元好きの匿名さん25/09/12(金) 14:51:26

>>19

まあ当時のことを考えたらなぁ……しかも今は優性劣性じゃなくて陽性陰性って言うんじゃなかったか

>>56

21二次元好きの匿名さん25/09/12(金) 15:16:32

「リンクのボウガントレーニング」ならぬ
「スネークの犬ぞりトレーニング」みたいなの出ないかな
犬ぞり体験ゲームなんて世の中になさそうだし……

22二次元好きの匿名さん25/09/12(金) 15:17:20

1だと皮肉屋要素強かったのに2だとだいぶ穏やかになったよな

>>23

23二次元好きの匿名さん25/09/12(金) 15:38:24

>>22

1の頃はメンタル的にかなり病んでたしなぁ…

というかそれをキャンベル、メリルやオタコンとの交流で改善したみたいな話だよね1は

24二次元好きの匿名さん25/09/12(金) 15:42:05

休暇中に呼び出されてもなんやかんやサルゲッチュも楽しむしな

25二次元好きの匿名さん25/09/12(金) 16:19:46

ソリッドには「ビッグボス→ザ・ボス」みたいな依存できる師匠枠の人間がいなかったからな
ずっと己の信念のためだけに戦い抜いた(グレイフォックスの意志も継ぎつつ)
戦う背中だけで周りを照らした

まさにザ・ボスの姿そのものという…

26二次元好きの匿名さん25/09/12(金) 16:36:37

顕性潜性(優性劣性)は形質の受け継がれやすさの話だからそこに生存の有利不利はないんだっけ？

>>45

27二次元好きの匿名さん25/09/12(金) 17:05:20

ソリッドは『人生を愛してる』からね

28二次元好きの匿名さん25/09/12(金) 17:34:57

・特殊部隊の新人としてメタルギア破壊に行ったらどういうわけか親父(の影武者)と戦う羽目になる(MG)
・療養生活を送ってたら呼び戻されて科学者を助けに行ったらまたメタルギア破壊してまた親父と戦う羽目になる(MG2)
・隠居して犬ぞり大会に出ようとしたら前日に拉致られてメタルギア破壊に行かされるし変なウィルスを注入されるし兄弟を名乗る変質者から散々に罵倒されたけど親友ができた(MGS)
・長期休暇中に叩き起こされてサルゲッチュに勤しむ(MGS3)
・メサルギアを破壊しに行ったらオセロットみたいなピポサルにボコられて磔にされる(サルゲッチュ3)
・親友と一緒に反メタルギア活動してたらタンカーを沈めたという濡れ衣を着せられて犯罪者に(MGS2タンカー編)
・親友の妹を救出＆メタルギア破壊に行ったら最終的にイケメンの後輩ができた(MGS2プラント編)
・急激に老化しておじいちゃんになった+イケメンの後輩は改造されてサイボーグになった上に自分の元上司に嫁を寝取られて精神崩壊一歩手前になってた(MGS2～4の間)
・オセロットが好き放題やってるので老体に鞭打って戦場に突入したら最終的に電子レンジで全身を加熱される羽目になった(MGS4)

…ある程度簡潔に纏めてもこれくらい散々な人生を送ってるのに逃げることなく前向きに生きてるのが本当に強い

>>29 >>31 >>35 >>49

29二次元好きの匿名さん25/09/12(金) 17:45:50

>>28

心が強え蛇なのか…！？

30二次元好きの匿名さん25/09/12(金) 17:52:26

MGS4の全身電子レンジは見てるだけでも辛かった。指も辛かったけど

31二次元好きの匿名さん25/09/12(金) 17:52:43

>>28

本当オタコンと出会えて良かったよね…じゃなきゃ精神崩壊してただろう…

32二次元好きの匿名さん25/09/12(金) 17:54:53

ネイキッドと違ってソリッドは友達に恵まれたな

オセロットはどっちかというと忠臣だし

33二次元好きの匿名さん25/09/12(金) 17:56:37

世界線によってはメリル死ぬからな

あそこでオタコンが立ち直らせなかったらどうなってたか

34二次元好きの匿名さん25/09/12(金) 17:58:25

ソリッドは兵士としての才能を受け継いで
リキッドは指揮官としての才能をネイキッドから受け継いだ
ソリダスは両方とも受け継いだけど老化が早いデメリットがあった
こんな感じ

35二次元好きの匿名さん25/09/12(金) 18:01:49

>>28

多分リキッドに罵倒されるところが精神的ダメージのピークだと思うわ

産まれる前から殺し合わされてた真相と自分はソリッドの搾りカスって恨み節は堪える

>>38

36二次元好きの匿名さん25/09/12(金) 18:14:37

ソリッドってエヴァとボスから最後に全部説明してもらったとは言え
やっぱり「結局愛国者達ってなんだったんだよ…」って気持ちだったのかな
それとも「デイビッドとして生きろ」って言われた通り人間として余生満喫できたのかな

37二次元好きの匿名さん25/09/12(金) 18:43:40

現代の愛国者の実態って背景含め一言で説明することが難しくてMGS4のビッグボスの最後の話聞いてやっとわかる感じだよね

ソリッドからしたら説明されたとして自分が生まれた時には首謀者はおろか関係者も全員いなくなってAIになってましたは理解はできても実感はなかったと思う。
だから良くも悪くも愛国者に対する思い入れもなく”人生を楽しむ”ことに注力できたんじゃないかなと感じた。

38二次元好きの匿名さん25/09/12(金) 18:44:38

>>35

本も口にするほどの未だ消えない親殺しのトラウマをまだ抱えつつ

それでも隠居して少しずつ苦しみを癒してたら

誰も信用できなくなるほどの陰謀にまみれた任務に連れ出され

それでも任務をこなし続ける自分は戦いでしか生を実感できないとまで思うようになってしまって

そんな中でリキッドに自分がビッグボスを継ぐ為、戦う為だけに産み出された人造人間であるという出自を突きつけられたことで

否定したかったビッグボスの言葉（死ぬまで戦場でしか生きられない人生）が確定した瞬間だもんな

ピークすぎる

まあ理解のあるオタコンくん達のおかげで立ち直って再び自分の人生を見つけるんですけどね

>>39

39二次元好きの匿名さん25/09/12(金) 19:00:10

>>38

この時点ではメリルともいい感じだったもんな…この時点では

40二次元好きの匿名さん25/09/12(金) 19:11:07

ネタ無線とか聞くとソリッドは趣味じゃない事でもとりあえず耳を傾けて返答することが多い印象なんだよね
だからまあ何と言うか戦場だけじゃない世界にも心が向いていたんだろうなあと
小説だと幼少期は遊園地好きだったり趣味の犬ぞりやオタコンと脱出エンドの台詞で映画ネタを言って笑い合ってたり

そういう意味だと3のネイキッドは趣味外の話には心ここにあらずって感じでいる事が多いからクローンでも同じではないんだよね

>>43

41二次元好きの匿名さん25/09/12(金) 19:11:43

そういえばメリルとはどういった理由で別れたんだっけ？

>>42

42二次元好きの匿名さん25/09/12(金) 19:22:57

>>41

確か明言はされてないと思ったけど考察のうちにMGS1の終わりにこれからは誰かの為に、メリルの為に生きていきたいと言っていたスネークが2で反メタルギア活動に従事する時にメリルと別れたってのがあったな…どっちから切り出したかは…分からない

43二次元好きの匿名さん25/09/12(金) 19:26:52

>>40

ネイキッドは興味無いことにはスルーする節があるもんな

パラメディックの話を聞き流してる時が割とある

44二次元好きの匿名さん25/09/12(金) 19:35:36

物語としての起伏は無いだろうけど4の後の穏やかな生活を小説的な感じで見てみたい

オタコンサニーと旅行に行ったり雷電やメリルの家庭にお呼ばれしたり、縁のある人に挨拶回りしたり…みたいな

45二次元好きの匿名さん25/09/12(金) 19:41:24

>>19 >>26

劣性(陰性)潜性遺伝子側クローンなら

ビッグボスには発現出来なかった平時向け気質がてんこ盛り…ってコト！？

46二次元好きの匿名さん25/09/12(金) 19:48:36

殺人を助長する遺伝子を組み込まれている！とかお前は戦いを楽しんでいる！とか指摘されてたけどよく良く考えたら無理やりシャドーモセスに連れてこられなければ静かに暮らせてたはずの男なんだよなぁ

47二次元好きの匿名さん25/09/12(金) 19:54:05

ソリッドはマンティス、ウルフ、レイブンといった強敵達の最期にちゃんと話を聞いてるから本質的に優しい男なのだろう

>>52

48二次元好きの匿名さん25/09/12(金) 19:56:57

あの台詞には言ったリキッドの主観というか価値観による決めつけも含まれてるだろうね
「そう言う風に作られたし、何より兄弟である俺がそうなんだからオマエもそうに決まってる！」みたいな
でも親父をその手で殺したかったリキッドとは違い、ソリッドは手にかけたことを悔やみ続けてる…
根本からして違ったんだ

49二次元好きの匿名さん25/09/12(金) 20:01:58

>>28

親友グレイ・フォックスが目の前で踏み潰されるのも追加で

スネークのメンタルはボロボロ…

50二次元好きの匿名さん25/09/12(金) 20:04:59

いくつも戦場を渡り歩きながらもやること終わったらサラッと日常に帰れるのが1番バケモノメンタルだよなって戦争後遺症の話とか見てて思う

51二次元好きの匿名さん25/09/12(金) 20:10:57

レイブン「蛇(スネーク)よ自然界には限度を超えた殺戮は存在しない必ず終わりがあるだがお前は違う」

スネーク「俺には終わりがないというのか…」

レイブン「お前の進む先に終着駅(ターミナル)は無いどこまで行ってもいくつ屍を乗り越えようと… 終わりのない殺戮だ救いのない未来… いいか―― 蛇(スネーク)よ！俺は見ている！！」

レイブンはこう言っていたが4でスネークはデイビッドに戻れたのを見てどう思ったのやら

>>52 >>90

52二次元好きの匿名さん25/09/12(金) 20:23:58

レイブンの言葉はソリッドの心に刻まれた戒めなのかもなあ

個人的にレイブンは終着駅にたどり着けたデイビッドにそれはそれで満足したんじゃないと思う

セキュリティカードを渡し出生の事に触れて送り出したり蛇としての人生に決着を付けて来いとも言っているようにも感じたし

ウルフ戦後のマスター（リキッド）との会話はリキッドはどんな気持ちで言ってたんだと聞いてみたい

>>47

>>51

53二次元好きの匿名さん25/09/12(金) 20:25:27

1を振り返ると最初から最後まで苦しんでて自分を責めてる描写がまぁ多い

54二次元好きの匿名さん25/09/12(金) 20:26:02

>>7

そこでゴーストバベルリメイクを…いやswitchオンラインででも…

55二次元好きの匿名さん25/09/12(金) 20:41:04

ちなみにゴーストバベルだとスネークはビッグボスのクローンではなく実子という設定であり、続編のアシッドでは年相応の40代になっている

56二次元好きの匿名さん25/09/12(金) 20:52:36

>>20

今は優性が顕性、劣性が潜性

最初からそういう表記にしておけば勘違いもなかっただろうにね

57二次元好きの匿名さん25/09/12(金) 21:21:45

スネークに起爆コード入力させる為にマンティス、ウルフ、レイブンを捨て駒にしたリキッドえげつない

58二次元好きの匿名さん25/09/12(金) 21:30:59

>>19

とはいえ実際、優勢遺伝を優先的に発現させた個体のほうが安定した高スペックになるって話は聞いたことあるな

遺伝での優性・劣勢（今は顕性・潜性）はどちらが優先的に形質として発現するかであって必ずしも生命としてのスペックの優劣ではない・・・んだが、優勢はつまりその生物の遺伝子における多数派の形と言える訳で

昨今の農作物におけるF1交雑種なんかは、大きく異なる品種どうしを掛け合わせた第一世代は優勢形質が出るってのを効果的に活用してる例だし（だから売ってる種から育てた植物から再び種をとった二世代目以降の品質が安定しなくなる）

>>73

59二次元好きの匿名さん25/09/12(金) 21:42:43

この際優秀な遺伝子が優勢遺伝するということにしよう

んでパラメディックは「やっと成功したー！弟くんの方が優勢だねーこっち育てよー」
ゼロ「さあ一緒に暮らそう　イギリス所作も教えてあげよう」

こんなんEVAドン引きだろ
そら責任持ってイーライ育てる中口滑らせて真実言っちゃうわ

>>60 >>81

60二次元好きの匿名さん25/09/13(土) 00:14:14

>>59

その上やっと会えた親父と思わしき兵士が実はそっくりさんだったという

イーライの情緒とか精神が確実に屈折するし偏執的になる

>>71

61二次元好きの匿名さん25/09/13(土) 00:16:15

産まれも大切だけと環境なんかも大切なんだなぁ…

62二次元好きの匿名さん25/09/13(土) 00:27:53

環境もそうだけども人間関係もかなり恵まれていたからな
敵対してたけど友でもあったフォックス、上司の大佐、そして唯一無二の大親友のオタコン
と要所要所で人に恵まれていた。

ビッグボスはそこらへん恵まれなかった。

>>63

63二次元好きの匿名さん25/09/13(土) 00:33:09

>>62

オ…オセロット…

>>67

64二次元好きの匿名さん25/09/13(土) 00:33:23

MGS2のスネークは雷電のパパ感ある

いや義理の叔父さんなんだけどね

>>65

65二次元好きの匿名さん25/09/13(土) 00:35:09

>>64

何のために戦うのか何のためにに生きるのか

その答えを見つけられたら前作の荒んだオーラ無くなって頼れるおじさんになったよね

66二次元好きの匿名さん25/09/13(土) 00:38:08

このレスは削除されています

67二次元好きの匿名さん25/09/13(土) 00:39:09

>>63

そいつ崇拝じゃん！

68二次元好きの匿名さん25/09/13(土) 00:42:23

指名手配犯になったのを見てビール片手にオタコンと一緒に大笑いしてたっていうのが最高に友情してるなって思った

69二次元好きの匿名さん25/09/13(土) 00:49:36

オタコンとスネークって二日酔いとかするのかな？

70二次元好きの匿名さん25/09/13(土) 00:51:01

もともとMGとMG2でもいろいろ曇らされながらも成長しまくったため
MGS1の開始時から身体的にも精神的にもかなり完成されてるんだけど
さらなる超特大の曇らせイベントを与えられ乗り越えていった結果MGS2の頃はもはや超人といってもいい次元に到達した感じがある
それこそザ・ボスのように

71二次元好きの匿名さん25/09/13(土) 01:13:48

>>60

「貴様に分かるか!?生まれ落ちた時からクズと見なされ続けてきた惨めさが!」

「自分を生かす場が失われる空しさ…時代から必要とされなくなる恐怖…」

リキッドが戦場に居場所を求め、アウターヘブンに傾倒したのも過去に絞りカスとして捨てられた空しさと恐怖が澱のように沈殿しているからなのは想像に難くない

生まれの差であり、育ちの差であり、人の差でもあり…

何にせよ業が深すぎる

72二次元好きの匿名さん25/09/13(土) 01:50:11

あえて悪い言い方をすればソリッドも愛国者達に良いように使われたり
振る舞わされた人生とも言えるんだけどね

まあソリッドは自分の人生を生きたと答えるだろうし
何より他のスネークと違い戦場以外の場所で
穏やかな最期を迎えられたようなのは決定的に異なるけど

73二次元好きの匿名さん25/09/13(土) 02:55:19

>>58

遺伝特徴が顕性になるか潜性になるかかは多分ただのランダムだろうけど、生きるのに不利な特徴が遺伝上出て来やすい一族は当然死んで遺伝子を残せない可能性が高くなる

自然と生存に向いた特徴が顕性になりやすいという傾向があるのは確かだからな

74二次元好きの匿名さん25/09/13(土) 06:39:19

劣性遺伝だからレア度が高いのはソリッドの方なんだよな

75二次元好きの匿名さん25/09/13(土) 08:08:20

優性劣性はソルジャー遺伝子を優先的に発現させた＝戦士として優秀な個体くらいに思ってたわ

76二次元好きの匿名さん25/09/13(土) 08:34:50

MG2だとカズの報復に利用された形だったからなソリッド
利用されまくりな人生だったけども戦場に立つのは自分の意思で戦場に立っていたんだよね

77二次元好きの匿名さん25/09/13(土) 09:44:32

出会った人に歪んだ道を歩ませてしまうジャック（カズ、ヒューイ等）
出会った人に正しい道を指し示すことが出来るデイビッド（オタコン、雷電、メリル等）

78二次元好きの匿名さん25/09/13(土) 09:56:35

最初で最後の親孝行いいよね

79二次元好きの匿名さん25/09/13(土) 10:02:33

エヴァってリキッド死んだ時に自分の息子失ってるんよね…
あんまこの考え方したことないし、ネットでも見たことないけど
4で「代理母とかクローンとか関係ない　私が腹を痛めて産んだ息子」って言ってるの思い出したら悲しくなってきた

片方の息子は優勢だからってゼロやパラメディックに取られ
片方の息子はいらない子扱いされたけど自分で育てることができた　けどあまりに不憫すぎて真実言っちゃって思春期も至らぬ前に家出

エヴァにとってはソリッドもリキッドも、デイビッドとイーライっていう息子なんだよね

80二次元好きの匿名さん25/09/13(土) 11:50:45

デイビッドがアメリカでイーライがイギリスだったっけ…？

>>81

81二次元好きの匿名さん25/09/13(土) 12:09:56

>>59

>>80

優性を自分と同じ声にして自分の故郷のイギリスに送り

劣性は自分と同じ名前にしてジャックの故郷アメリカに住まわせる

ゼロ少佐何考えてるの…

82二次元好きの匿名さん25/09/13(土) 12:19:07

このレスは削除されています

83二次元好きの匿名さん25/09/13(土) 12:58:08

ゼロとの関係が切れてからキャンベル、カズ、オセロットやヒューイ、フォックスが盟友になってくれればジャックも変われたのかもな。　ほとんどが似たり寄ったりだからダメだ猫のメンツ（＾p＾）

84二次元好きの匿名さん25/09/13(土) 13:35:16

ザ・ボスとしてジャックにソリッドみたいな思想を持ってくれると思ってたんだろうか…
ビッグボス自身があの時の自分がソリッドならあんな誤ちはしなかったって言ってたしソリッドならボスにはっきり自分の考えをぶつけられてたのかね

>>124 >>126

85二次元好きの匿名さん25/09/13(土) 14:20:22

ソルジャー遺伝子言っても
闘争心が強いとか残虐になれるとか
そういう形質をソルジャー遺伝子の優性として集めた結果がリキッドで
優しみ友情愛情とかを兵士に必要ない搾りカスとして
押し付けたのがソリッドなんじゃないかって

86二次元好きの匿名さん25/09/13(土) 14:54:28

ゼロってさ
1964年のスネークイーターからたった8年しか経ってない1972年の時点でもうオセロットでも探せないようなところに隠れ住んでたってことだろ
あまりにもえげつないスピード感だな

87二次元好きの匿名さん25/09/13(土) 15:07:48

遺産が手に入ったからな
マネーイズパワーよ

88二次元好きの匿名さん25/09/13(土) 18:00:14

ネイキッドは最終的に

「ゼロ少佐の考えてることが分からん」

って言ってたがネイキッドの持ってる情報だけではその感想になってもしゃーないよな

89二次元好きの匿名さん25/09/13(土) 18:20:30

・戦争や殺人は悪であると断言している
・でも自分には人殺しの才能がある事も自覚している
・フォックスとの決闘に熱狂した事は否定できない
・もしかしたら自分は殺人を楽しんでいるのかもしれない
→自分は社会に居て良い人間じゃない、人のいないアラスカの僻地に引き籠ろう……(MGS1前)
→こんな自分だからこそ出来る事もある。誰かの為に、未来の為に銃をとろう！(MGS1後)

こんな根っからの善人が4で心身共にボロボロになっていくの本当しんどかった

90二次元好きの匿名さん25/09/13(土) 18:59:36

>>51

この台詞は、３のボスの「ボスの名を継いだ者は、終わり無き戦いに漕ぎ出してゆくのだ」に通ずる所がある。

>>109

91二次元好きの匿名さん25/09/13(土) 19:13:32

マジで死んでほしくない　余生は楽しめてそうなのが唯一の救い

92二次元好きの匿名さん25/09/13(土) 20:24:32

マンティス曰く

「貴様はボスと同じ…いやそれ以上だよ…俺はまだまともだ」

正直どの辺が…？
ビッグボスの優性部分をかき集めたリキッドが兵士として最強で性格や精神性も凶悪

マンティスは劣性のソリッドに何を感じたのだろう？

>>99 >>104

93二次元好きの匿名さん25/09/13(土) 21:48:48

ソリッドの小さい頃って少なくもと愛国者達の教育で洗脳？みたいなことされたことあったのかな…？

>>94 >>95 >>147

94二次元好きの匿名さん25/09/13(土) 22:40:37

>>93

洗脳教育はされてない気がする

95二次元好きの匿名さん25/09/13(土) 22:54:56

>>93

訓練は受けてたけど遊園地に行ったりと結構普通の生活を送ってたらしい

96二次元好きの匿名さん25/09/14(日) 01:10:07

劣勢遺伝子だったとされたからあまりデイビッドには期待されなかった感じかな…？

97二次元好きの匿名さん25/09/14(日) 01:40:01

リキッドの頑丈っぷりを見るにソルジャー遺伝子が影響してたりするのか
まあ本来なら劣るはずのソリッドに何度も負けたのは遺伝子だけが全てじゃないってことで好き

98二次元好きの匿名さん25/09/14(日) 01:45:20

このレスは削除されています

99二次元好きの匿名さん25/09/14(日) 04:15:55

>>92

ビッグボスを手にかけてなお普通の人の感性や精神性を保ってるから、とか……？　マンティスってたしか精神覗いて衝動的に実父を殺してしまったトラウマで精神ボロボロって設定だったし

ソリッドですら世捨て人同然の隠遁生活だけどリキッドの方がビッグボス殺してたらなんか燃え尽き症候群で廃人になってそう感はある

>>105

100二次元好きの匿名さん25/09/14(日) 06:02:41

現実の用語の意味に合わせて、ソルジャー遺伝子が発現しやすい特性遺伝子を集めたのが『優性（顕性）』のリキッド、発現しにくい特性遺伝子を集めたのが『劣性（潜性）』のソリッドってことに設定を改められたんだっけな

101二次元好きの匿名さん25/09/14(日) 06:03:45

>>2

発現しにくい遺伝子のほうが理想を体現できているってのは皮肉だなあ

102二次元好きの匿名さん25/09/14(日) 06:18:14

とあるファンが

ソリッドは理解できそうになくても相手の話を最後まで聞く
結果｢何だそういう事だったのか｣的にどんなやつとも打ち解けれる、その場ではモヤモヤが残るだろうが大局的に見たら最もクローン計画＝最高の兵士を作るってコンセプトに沿った姿勢

ビッボは3の無線でも興味無い話は要点を聞いてないし、オセロットやエヴァは見逃すのにパスは(核発射直前とはいえ)躊躇なく無言で殺る、愛国者達(サイファー)もブチ切れた勢いで何の話し合いも待たずに脱退…的なマイペース自己中

みたいに補完や心理学、推測込みで登場人物を分析してるブログが面白かった記憶

>>108

103二次元好きの匿名さん25/09/14(日) 06:25:50

後付けとは言え敵＝悪って断じるんじゃなくて兄弟ふくめ全キャラの一連の行動が、主人公が世界を救う＝シリーズ全部のわだかまりを精算するステップになってるって流れがエモいんよ

104二次元好きの匿名さん25/09/14(日) 06:31:29

>>92

ググってみたけど

スネークってよりゲームだと思って兵士を殺りまくってるプレイヤーを揶揄してるセリフって説があった

>>112

105二次元好きの匿名さん25/09/14(日) 08:36:22

>>99

異常な環境の中でマトモでいられる方が異常…という理屈か

それなら最後まで精神崩壊することなく未来の為に戦ったソリッド・スネークは誰よりも異常だったと

逆に出自と環境で怒りと恨みで戦う動機のリキッドの方がマンティス的にはマトモ判定と言われたら確かに納得

>>131

106二次元好きの匿名さん25/09/14(日) 08:43:02

ソリッド本人は否定しそうだけど
歴代スネークの中でも1番世話焼きでお人好しでお父さん気質あるよな

オタコン、メリル、雷電を励ましたりフォローしたり

戦士よりもカウンセラーのような相手の心に寄り添う仕事が向いてるんじゃないか？

107二次元好きの匿名さん25/09/14(日) 10:39:16

ソリッドが小さい頃そんな職業を目指してもおかしくはないかなぁ…

108二次元好きの匿名さん25/09/14(日) 10:44:44

>>102

ネイキッドのその冷たい部分はリキッドが担当してる感じよね

109二次元好きの匿名さん25/09/14(日) 10:48:30

>>90

監督のことだから3の

ボスの称号を受け継ぐ＝終わりなき戦い

レイブンの台詞も踏まえてそう

110二次元好きの匿名さん25/09/14(日) 10:52:34

ソリッドは知れば知るほどお前ほど人生エンジョイしてたスネークは居ねぇよとなる
晩年以外遊び倒してるやろ

111二次元好きの匿名さん25/09/14(日) 10:58:49

根本的に優しいからっていうのはあるけど相手の話を聞いて相手をリスペクトする精神があるのよね
ウルフレイヴンマンティスの三名はその姿勢から最期には心を開いていたしビッグボスとは違ったカリスマ性がソリッドのカリスマ性なんだと思う
リキッドのカリスマ性はビッグボスに似てて友を作れないカリスマ性だった

>>114

112二次元好きの匿名さん25/09/14(日) 11:22:32

>>104

あーそれありそうだな

リキッドの「殺戮を楽しんでるんだよお前は！」というのはソリッドじゃなくてプレイヤーに向けた発言か

一人称視点なのもそういう演出っぽい

特に2は更にプレイヤーに向けたメタ展開てんこ盛りだし

113二次元好きの匿名さん25/09/14(日) 11:39:50

このレスは削除されています

114二次元好きの匿名さん25/09/14(日) 11:42:45

>>111

ウルフ「私はスナイパーになった身を隠しスコープから世界を傍観する立場になった戦場を内からではなく外から客観的に観る立場に私はそうやって戦場の外から殺戮を… 人の愚かな歴史を見てきた私は世の中に復讐する為にこの部隊この蹶起(ケッキ)に参加したしかし私は… 狼(ウルフ)としての誇りを失ってしまった復讐の念が　身も心も私を変えてしまった今の私は犬(ドッグ)同然」

スネーク「狼(ウルフ)は高潔な生き物だ　犬(ドッグ)とは違うユーピック語では狼(ウルフ)の事をケグルネクと言い高貴な生き物として崇めている俺達のような傭兵は「戦争の犬(ドッグ・オブ・ウォー)」と呼ばれている確かに俺達は消耗品だしかしお前は違う狼(ウルフ)だ犬(ドッグ)ではない」

さっきまで殺し合ったのにウルフの話に耳を傾けて心を癒せるソリッド

115二次元好きの匿名さん25/09/14(日) 12:02:48

ビッグボスも優しいところは一応あるから…(震え)

>>116

116二次元好きの匿名さん25/09/14(日) 12:15:11

>>115

あくまで兵士として評価してるからネイキッドって生粋の兵士気質な気がする

まあ会ったのが戦場なんだから仕方ないとは言え

117二次元好きの匿名さん25/09/14(日) 15:03:36

歴代スネークの中でも親しみやすい雰囲気あるよな

118二次元好きの匿名さん25/09/14(日) 15:28:43

pspのバンドデシネだと
核モジュールを問い詰める時オタコンに｢シラを切ろうなんてとんだ甘ちゃんだぜ！｣とか吐き捨ててたり割と辛辣なの笑う

>>127

119二次元好きの匿名さん25/09/14(日) 15:34:15

某少年探偵やクレヨン坊主が仲間たち総出で解決するレベルの事件や施設に
一人きりの丸腰でおっさんが忍び込むって考えると蛇も猟犬部隊も頭おかしいわ

>>123 >>134

120二次元好きの匿名さん25/09/14(日) 15:57:23

フォックスの遺言を
「俺の事は忘れて、自分の人生を精いっぱい生きろ…」
とフランクからの遺言に直して伝えているの根っこの優しさがにじみまくってるんだよな

>>155

121二次元好きの匿名さん25/09/14(日) 17:09:23

やっぱり上司がキャンベル大佐、先輩がフォックス、友人がオタコンなのが良かったと思う
ビッグボスの場合は上司ポジがゼロで友人は・・・誰かいたっけ？

>>150

122二次元好きの匿名さん25/09/14(日) 17:13:41

やっぱアウターヘブンorザンジバーランド地下でパトリオット片手にソリッドと対峙する老ビッグボスが見たかったわけで･･･

123二次元好きの匿名さん25/09/14(日) 17:15:37

>>119

それも断片的なヒントだけを頼りに尽く崩壊させるというね

124二次元好きの匿名さん25/09/14(日) 17:26:44

>>84

ボスを連れて無理やりにでも雲隠れしてたと思う

125二次元好きの匿名さん25/09/14(日) 17:33:27

事実を突きつけられてトラウマになったり揺らぐ事はあっても、他スネークほどコンプレックスは無いからか基本的に即断即決型だよな

親父は息子以上に長い事ナヨナヨしまくってて
よし！この状況を利用し倒したるわ！って決意したのがアラフィフになってようやくだし

126二次元好きの匿名さん25/09/14(日) 17:37:50

>>84

ネイキッドはザ・ボスを撃てて

ソリッドはフォックスを撃てなかった

ここに違いが出てる

>>138

127二次元好きの匿名さん25/09/14(日) 17:39:59

>>118

ショータイムだ！の元ネタもバンドデシネだっけ？

128二次元好きの匿名さん25/09/14(日) 17:40:37

1のラストだとメリルと良い雰囲気になってたのに何で破局しちゃったの…

129二次元好きの匿名さん25/09/14(日) 17:48:44

2のソリッドとソリダスは(CG的な意味でも)同じ顔って設定がアウターヘイブンの艦首にも反映されてるの好き
口元がオールドスネークのそれと瓜二つ

130二次元好きの匿名さん25/09/14(日) 17:50:48

PSPキッズだった俺は全く知らない人なんだよね...
MPOとPWしかわからないんだ

131二次元好きの匿名さん25/09/14(日) 18:13:22

>>105

地獄のような人生で、どんなに辛くても、何度打ちのめされても、また立ち上がって歩みを止めない

怒りや憎しみに駆られたり自暴自棄にならずに、いつも自分にできる最善を尽くそうとしている

それが出来る「強さ」を持った人間が世界にどれだけいるのかって考えるとね

>>178

132二次元好きの匿名さん25/09/14(日) 18:16:30

MGS1プレイすれば分かるけど器がデカすぎるんだわソリッド
ナオミや大佐から裏切り行為受けてるのにEDで二人に遺恨を残すことなく別れてるしそういう人としての強さがスネークの強さだったと雷電も後に語ってるぐらい

133二次元好きの匿名さん25/09/14(日) 18:16:58

こうして考えると
ビッグボスの優勢形質(戦う為の素質)を集めたらそりゃ戦うだけの存在になるし
劣勢形質(平和を慈しめる素質)を集めたらそりゃ平和を楽しめるのか…

134二次元好きの匿名さん25/09/14(日) 18:35:47

>>119

しかもスネークの場合仲間も微妙に信用できない奴が多い…

>>136

135二次元好きの匿名さん25/09/14(日) 18:45:36

「仲間に裏切られながらも何故お前はここにいる！？俺が代わりに言ってやろうか？殺戮を楽しんでるんだよお前は」

オメーら止めないと世界がヤバいからだよ！？
本当こいつ言いたい放題言ってる

>>145

136二次元好きの匿名さん25/09/14(日) 18:47:29

>>134

ソリッドの無線周りが純粋な仲間だったのMG2とMGS4ぐらいだな

137二次元好きの匿名さん25/09/14(日) 18:48:15

そもそもMGS4で常時無線聞けるのオタコンとローズしかいねえ…

138二次元好きの匿名さん25/09/14(日) 19:45:03

>>126

あの場でボスを撃たなかったとして、CIAは必ずボスを抹殺するだろうし、そもそも爆撃機から逃れられるかどうか

あの場でフォックスを撃たなかったとして、REXに潰されてどっち道死ぬ

シチュエーションは違えどほぼ同じ条件なんだよね。ここで殺してやることが相手にとっての救いになりうる状況で、それでもソリッドは撃てなかった

>>141

139二次元好きの匿名さん25/09/14(日) 20:22:38

２の絵コンテでリキッドが現れたシーンでめっちゃ笑顔なの好き
４の注射打ち合う所でもよく見たら薄ら笑ってる

140二次元好きの匿名さん25/09/14(日) 20:25:00

なるべくキャラクター性を持たせないって部分にも繋がるのか分からんがソリッドの顔って他の蛇に比べても特徴ないってか醤油顔ってか印象に残りにくい顔だよな

141二次元好きの匿名さん25/09/14(日) 22:47:34

>>138

その後の大佐との無線

スネーク「大佐、フォックスが死んだ…」

キャンベル「ああ…例え戦士といえども、人は戦いだけのために生きるべきではない。戦いの他にも人生はある。それをどこかで見つけてくれていれば…」

スネーク「純粋で不器用な男だ。この世界には…あいつが信じられるものは、わずかしかなかっただろう」

キャンベル「…そうだったな…フォックスが望んでいたのは、本当に死だけだったのか？」

スネーク「さあな。だが…死んで得られる幸福があるとは、俺には思えない。俺は生きてここを出る」

キャンベル「ああ。必ず、戻ってきてくれ」

スネークの強さの秘訣はこの生きる意思

142二次元好きの匿名さん25/09/14(日) 22:55:22

その場しのぎだったんだろうけどオタコンとの約束した「生きて会えたら答えを教えてやる」もいい方向に効いたんじゃないかなあ

その後オタコン自体もやれる範囲でベストを尽くしてREXを止めようとしたり
マンティスやウルフの最期の言葉もあってスネーク自身も改めて生きて答えを見つけようとしたんじゃないかと

>>149

143二次元好きの匿名さん25/09/14(日) 23:41:03

あれデイビッドとイーライってどっち兄でどっちが弟なんだっけ…

>>144

144二次元好きの匿名さん25/09/14(日) 23:43:04

>>143

媒体によって異なるみたいね

1のノベライズだとリキッド兄貴

本編では弟？いや兄貴と言うべきか？ってぼかしてるから不明

145二次元好きの匿名さん25/09/14(日) 23:45:13

>>135

そもそもそれが目的だから失う物もないし

146二次元好きの匿名さん25/09/15(月) 00:18:53

イーライはイギリスで愛国者・EVA教育されたけど家出？してデイビッドはアメリカで愛国者？に教育されて特に家出もせずに自由に暮らしたのかなぁ…

147二次元好きの匿名さん25/09/15(月) 07:44:02

>>93

イーライが子供の頃からあんなんだし

デイビッドは劣性だからある程度普通に育てさせたらどういう結果になるのか

愛国者達の実験で洗脳はしてない気がする

軍人になるように誘導するぐらいはやってそうだけど

148二次元好きの匿名さん25/09/15(月) 12:02:02

リキッドは設定上最強のスネークなのに血縁上1番早く死にましたね…

>>154

149二次元好きの匿名さん25/09/15(月) 17:54:11

>>142

「生きて逢えたら答えを教えてやる」

↓

「だから死ぬなよ！」

スネークなりの励ましだから何の為に戦ってるのかまだ答えを見つけてないよね

>>185

150二次元好きの匿名さん25/09/15(月) 17:55:34

>>121

カズ…(小声)

>>157

151二次元好きの匿名さん25/09/15(月) 18:02:21

フォックスとソリッドってMG1で捕虜収容所救出後単独行動中に行方不明で再会がMG2で敵幹部しかも仲間をメタルギアで〇すっていう最悪の再会してるのよねなのに最後の殴り合いでソリッド本人も奇妙な友情を感じるぐらいには何か通じ合ってる最後の言葉は雷電にも受け継がれるし不思議な関係だよね

>>152

152二次元好きの匿名さん25/09/15(月) 18:12:21

>>151

フォックスの活躍を知るほどMG1と2のリメイクがやりたいという想いに駆られる

153二次元好きの匿名さん25/09/15(月) 18:20:10

サイボーグ忍者に対して素のグレイフォックスの知名度が低すぎるからMGリメイク望んでる

154二次元好きの匿名さん25/09/15(月) 18:47:07

>>148

他の兄弟や親父たちと違って戦士である事に囚われ続けて生き急いじゃったからね…

ソリッドのように人生を楽しむ事もできず、ソリダスのように狡猾に生きる事もできず、ヴェノムのように敬愛する人のために人生を捧げる事もできず、ネイキッドのように兵士たちを支える場所を与える事もできなかった悲しき男

>>156

155二次元好きの匿名さん25/09/15(月) 18:52:10

>>120

これってビッグボスが最後にデイビッドへ送った言葉と同じだったんだな

いいこと気付けたわ

156二次元好きの匿名さん25/09/15(月) 19:10:53

>>154

ヴェノムは整形した他人だから除外するとして

蛇一家の死んだ順番は

リキッド

↓

ソリダス

↓

ネイキッド

↓

ソリッド

優性が何も成し遂げられず1番早く死んで劣性が全ての因縁を終わらせて1番長生きした

なんだか御伽噺ような不思議な結末

157二次元好きの匿名さん25/09/15(月) 19:14:53

>>150

カズは結局ボスの友人にも相棒にもなれなかったイメージある

というかボスとカズの意見は根っこでかみ合ってないし・・・

158二次元好きの匿名さん25/09/15(月) 19:30:24

ビッグボスとカズは結局ビジネスパートナーでしかなかったからな

159二次元好きの匿名さん25/09/15(月) 19:43:52

オセロットはビッグボスの良き友人になれるはずだったんだけどいつの間にか心酔してた

160二次元好きの匿名さん25/09/15(月) 21:41:02

雷電が任務だからここにいるすぐに帰りたいどうしてまた戦場へ戻ってきた？にフォックスの言葉で返答してるの好きなんだよね別にメタルギア破壊しなくていいのに民間NPOとして自主的に介入してるし芯が出来てるというか

>>161

161二次元好きの匿名さん25/09/15(月) 22:07:34

>>160

意思は受け継がれていく

MGSのテーマですな

162二次元好きの匿名さん25/09/15(月) 22:14:27

口数少なく、かつての戦友の大佐に対しても鋭い眼光で睨みつける無愛想な男
（なお本当は犬ぞりの大会に出ようとルンルンだった模様）

163二次元好きの匿名さん25/09/15(月) 22:15:41

雷電がソリッドから引き継いだミームが今度はサニーやウルフと言った存在に引き継がれていくのいいよね

>>164 >>167

164二次元好きの匿名さん25/09/15(月) 22:17:43

>>163

宇宙から地球を見て国境なんてあらへんわ

みんなで手を取り合って生きていこうねってそのまんまだよね

>>167

165二次元好きの匿名さん25/09/15(月) 22:30:24

ソリッド・オタコン・雷電・サニーののんびり一緒に何かして欲しい感よ。

166二次元好きの匿名さん25/09/15(月) 22:37:52

もしイーライとデイビッドの立場が逆だったらどんな事が起きてたんだろう…デイビッドがホワイトマンバのイメージがあんまりしないなぁ

>>169

167二次元好きの匿名さん25/09/15(月) 22:39:36

>>163

>>164

ザ・ボスの「ありのままの世界を守る」という遺志を直接関わりのないデイビッド達が体現して受け継がれていくのが熱過ぎる

168二次元好きの匿名さん25/09/15(月) 23:19:41

このレスは削除されています

169二次元好きの匿名さん25/09/15(月) 23:29:22

>>166

ソリッドの人となりがわかる台詞として

MGS1のマンティス戦後のメリルとの会話で

「家族は？」と聞かれたときに

「育ての親ならいくらでもいる」と答えている。

イーライの立場にいた場合

小説版を考えてイギリスでEVAと過ごして恐るべき子供達計画を知るけど

それについてはそこまで反発することはせず人生謳歌する気がする。

逆にイーライは結局元来の性質で大人に反発して行方をくらます気がするんだよなぁ

アメリカ国籍ということで最終的にFOXHOUNDに入って

なんかビッグボスの情報を知ることになり結局蜂起をやりかねない

170二次元好きの匿名さん25/09/16(火) 00:34:20

例えばソリッドとソリダスの立場が逆だったら雷電はどうなるんだろ…そもそもソリッドって政治家をやらずに雷電を一から育てそう

>>173

171二次元好きの匿名さん25/09/16(火) 07:14:19

何でリキッドを劣性あつかいしたんだろう？
最初から優性だったと明かせば…

172二次元好きの匿名さん25/09/16(火) 08:10:03

優性のリキッドが真っ先に早死にしてるじゃん
設定上最強の兵士なのに

どういうことなんですかー！？ゼロ少佐！パラメディック！

>>177

173二次元好きの匿名さん25/09/16(火) 08:12:49

>>170

ソリッドは1のラストまで病んでてそこから2でメンタル回復させて超絶格好良くなったからなあ

1の出会いがあったからこそ雷電を導けたのでソリダスと立場入れ替わっても良い方向に変わらなかった気がする

174二次元好きの匿名さん25/09/16(火) 10:19:40

早くマスターコレクション2やりてえ

175二次元好きの匿名さん25/09/16(火) 10:59:32

メタルギアソリッドのタイトル回収が特にないってのもなんか渋いよな

176二次元好きの匿名さん25/09/16(火) 11:29:04

ソリッドの物語をMGからまとめてリメイクしてくれないかなぁ

177二次元好きの匿名さん25/09/16(火) 11:48:06

>>172

ビッグボスの幻影に囚われすぎて行くところまで行っちゃったからこうなるしかなかったんじゃないかな

スネークは父親殺しというトラウマに苛まれながらもキャンべルやグレイフォックスやオタコンという友を得て立ち直ったし

178二次元好きの匿名さん25/09/16(火) 11:57:00

>>131

最後まで忠を尽くしたザ・ボスと同じ生き様ですね

179二次元好きの匿名さん25/09/16(火) 13:18:49

ネイキッドの仲間は最後までバラバラ
ソリッドの仲間は最後まで仲間
なのも辛いな

180二次元好きの匿名さん25/09/16(火) 13:37:06

だからこそソリッドをビッグボスは息子としては見ないで戦士として男として尊敬しているのが良いよね

181二次元好きの匿名さん25/09/16(火) 13:48:45

MGS3当時のネイキッド 29歳
MGS1当時のソリッド 33歳
なんか脳味噌バグる

182二次元好きの匿名さん25/09/16(火) 16:51:54

ワニキャップ被ってゼロ少佐達の反応に期待するビッグボス
この陽気さはソリッド、リキッド、ソリダスには受け継がれなかったな

183二次元好きの匿名さん25/09/16(火) 16:55:41

ビッグボスはワニキャップ被ったりサンタ信じてたり無邪気なのと盟友であるカズの盗聴してたり冷徹なところが同居してるのがおっかない

184二次元好きの匿名さん25/09/16(火) 17:56:25

ソリッドの育ての親たちは普通に考えると愛国者の息がかかった軍人や政府関係者なんだろうけど、案外真っ当な人が多かったのかな
メサルギアの冒頭のやり取りを信じるならキャンベル大佐とは子供の頃からの付き合いだし、一人の人間として見てくれる人に恵まれてたのかもしれん

185二次元好きの匿名さん25/09/16(火) 20:47:46

>>149

小説版4だとこの時スネークも戦う意味が分からなかったとされている

シャドーモセスを経てオタコンもスネークも戦う理由を見つけられたから4まで戦い抜けたんだと思う

186二次元好きの匿名さん25/09/16(火) 21:50:51

小説版で愛国者達がスネークとオタコンを指名手配しようとありもしない罪をでっち上げて続けてた話笑った
２人はその罪状リストを眺めてはビールを飲みながら笑ったものだってあったんだけどいい関係だわほんと
ビッグボスやリキッド、ソリダスにはどうしてこういうなんでもない日常がやってこなかったんだろうな
スネークだってビッグボスのクローンっていう起源からはどうしたって目を背けられないけど自分の人生を掴んだのに

187二次元好きの匿名さん25/09/16(火) 23:44:52

そういえばようつべにMGSの心理学の動画があったような…

188二次元好きの匿名さん25/09/16(火) 23:46:16

オタコンとのコンビ最高に好き

>>189

189二次元好きの匿名さん25/09/16(火) 23:49:51

>>188

木星へも行けそうなコンビいいよね

MGSでもMGS2でもMGS4でも深い友情が分かるシーンがあるのがいいのだ

190二次元好きの匿名さん25/09/17(水) 06:44:32

ビッグボスの優しさ：ソリッド

兵士の為の世界：リキッド

完全なクローンのソリダスが1番ビッグボスに似てないな

191二次元好きの匿名さん25/09/17(水) 12:06:45