らーめん再遊記 第124杯 感想スレ その2

[1 二次元好きの匿名さん 25/09/12(金) 16:27:26]

レスバは管理しますので誰かの意見に極端な全否定はやめましょう

前スレ

らーめん再遊記 第124杯 感想スレ｜あにまん掲示板

[2 二次元好きの匿名さん 25/09/12(金) 16:32:25]

佐橋見るたびにキモくて笑うわ

[3 二次元好きの匿名さん 25/09/12(金) 16:33:37]

松宮会長は火事と喧嘩は江戸の花のつもりが茶番だったとしってキレつつも動き始めたイベントは止められない立場

けどムカつくはムカつくのでそれに乗っかろうとしている武田を一喝した

松宮会長にパーティーを荒らした件では謝罪してないのもポイントではあるよね

[4 二次元好きの匿名さん 25/09/12(金) 16:35:16]

大会の題材が題材なだけにぶちまけたらそこらの反則失格と違って大会そのものが中断される混乱になるよ

[5 二次元好きの匿名さん 25/09/12(金) 16:38:06]

>>3

本心ではグルタの反則勝ちにすべきだろうって思ってるのを呑み込んで

グルタにどうか呑み込んでくれってお願いするための方便なのに

その方便によりによって武田の親父に乗っかられたらそりゃキレるわな

おめえ（ら）のせいでこうなってんのわかってんのかと

[6 二次元好きの匿名さん 25/09/12(金) 16:41:00]

会長とグルタくんがひたすら気の毒なだけの勝負だったな…

[7 二次元好きの匿名さん 25/09/12(金) 16:41:04]

>>4

丸く収まった小宮山戦とかが派手に爆発しそうなのよね

コピーラーメンなんて普通に考えたらリーク情報前提の代物だし対外的にはそれこそ八百長勝負としか見えなくなっちゃう

[8 二次元好きの匿名さん 25/09/12(金) 16:43:10]

>>7

前スレでもそれ言ってたけど喧嘩を売った側の古賀が何故かわざわざ自分の店の定番レシピを小宮山に渡して

小宮山を勝たせ自分が負ける八百長をした……と、世間は思うってこと？

[9 二次元好きの匿名さん 25/09/12(金) 16:43:44]

ぶちまけたら作り手語り手がより分断し争い合う最悪の結果になる

[12 二次元好きの匿名さん 25/09/12(金) 16:47:13]

喧嘩する分には多いに結構それなら興業にしてみんなで楽しもうでおとしどころ設けてあれこれやったのに台無しにした上詫び入れで調子乗ったのはなぁ

[15 二次元好きの匿名さん 25/09/12(金) 16:48:40]

>>8

それもあるし古賀は古賀で「実力で再現したんじゃなくてどっかでレシピ盗んだのか！？」ってことになりかねない

正々堂々戦ったうえで負けたんじゃ無いのか？という疑義が生じてしまうとコンサルへの理解もどっかに行ってしまう

[17 二次元好きの匿名さん 25/09/12(金) 16:50:15]

>>8

大会運営側が事前に聞いていたレシピの内容を、より金払いが良い人間にだけ横流ししていた。とかいった風に、主に大会運営側が風評被害に晒される。

ついでに審査員達もまあ押し隠して本音であれ方便であれ、味やギミックについて長々講釈垂れてたんで、皆まとめて味音痴扱いされる。

[18 二次元好きの匿名さん 25/09/12(金) 16:50:51]

>>10

野次馬なんてそんなもんだわね

そして悪い印象だけが残り続けるっていう…

[19 二次元好きの匿名さん 25/09/12(金) 16:51:46]

小宮山戦は八百長疑うならあれ創作ラーメン負けたけどその代わりに無料で店のメニューコンサルとその変化メニューの宣伝でやったんじゃとかじゃないの？とかかね
後からイベントで出たメニューですとか店で出せるわけだし

[20 二次元好きの匿名さん 25/09/12(金) 16:51:54]

>>15

レシピ盗む＝八百長ではなくね？　話がまったく違ってくるけど

[21 二次元好きの匿名さん 25/09/12(金) 16:52:52]

>>15

元々「僕らはwin-winの関係ですよ」演出で美談として雰囲気でまとめられたから済んだだけで

そもそもの（ブックありきだったが）喧嘩の原因である「お前ら結局自力で０から創作出来てる訳じゃねえやんけ」

という突っ込み所は全く解決してなかったしな

一度疑問符がついて穿り返され始めると、何から何まで疑念を持たれて結局再燃する

[22 二次元好きの匿名さん 25/09/12(金) 16:53:08]

>>15

再現したのは小宮山です！古賀は店主の方！

[23 二次元好きの匿名さん 25/09/12(金) 16:53:12]

>>3

武田と安藤から松宮会長への謝罪が無いってのは引っ掛かる部分ではあるんだよな

グルタに土下座するなら松宮会長に対しては地中に頭埋めないといけないレベルのはずなんだけど

[24 二次元好きの匿名さん 25/09/12(金) 16:54:27]

こういう悪影響がわからないグルタじゃないだろうから冷静になったらどんなに悔しくとも黙ってるとは思う、
そもそもは温厚寄りで優しい奴だしね
ただグルタが黙ってても本当に封じ込められるのかなあ？という気はする

[25 二次元好きの匿名さん 25/09/12(金) 16:54:46]

>>23

一応謝罪自体はあったよ

まぁやらかしの内容からしたら土下座ぐらいはすべきではあるけど

[26 二次元好きの匿名さん 25/09/12(金) 16:56:02]

暴露して全てのヘイトが武田の親父と安藤にだけいくなら何の問題もないけどそこに巻き込まれる無辜の人間が多すぎるのがな…

[27 二次元好きの匿名さん 25/09/12(金) 16:56:09]

>>23

まあ「俺主催のパーティでプロレスごっこすんなよ」という怒りはあるだろうが、

一応安藤と武田はあくまで個人の企画として安藤の番組内で勝負やるつもりだったから

それを煽って大々的に大会として仕立て上げて、二人を壇上に押しやってしまったのは会長でもあるから、

わざわざ無駄に大事にした責任は会長自身にもある

[28 二次元好きの匿名さん 25/09/12(金) 16:57:37]

>>27

会長としては記念式典であれ以上の騒ぎを起こされても困る立場だったわけだしな

イベントやりたかったってのも嘘じゃないんだろうが

[30 二次元好きの匿名さん 25/09/12(金) 16:58:31]

八百長が世間にバレるとしたらこの後安藤がスタッフにお前らが口を滑らしたからバレてしまったと責めてそれにキレたスタッフが暴露するとかだろうか

[31 二次元好きの匿名さん 25/09/12(金) 17:00:49]

>>27

それもあらかじめ会長に「こういう仕込みでやりますがよいですか？」って話しとけばすんでたことだからなあ…

そりゃまあ会長の責任がゼロとはいわないが、9割以上は武田と安藤の責任だと思うわこれ

[32 二次元好きの匿名さん 25/09/12(金) 17:06:43]

>>31

>>27にも書いた通り、そもそもパーティ会場でやるなって話ではあるからな

[33 二次元好きの匿名さん 25/09/12(金) 17:07:12]

>>27

パーティーを利用してくだらない茶番をやろうとしたこと自体に会長がムカついてるし、それは真っ当な怒りだと思う

そもそも会長に何の断りもなく諍いを呼ぶような茶番をやること自体ナメてるとしか言いようがない

グルタみたいな奴は出かねないのに、そういう対策もお粗末

それを仲裁しようとしたら責任は会長自身にもあるとか言われたらマジで反社送り込まれるわｗ

[34 １ 25/09/12(金) 17:07:41]

>>29

違法サイトの画像を使わないでください

[35 二次元好きの匿名さん 25/09/12(金) 17:08:20]

喧嘩は外でやってくれ！ってのが会長が本来取るべきスタンスではあったな

それをやさしさを持ってイベントという形にしたのが半分裏目に出ちゃった

[36 二次元好きの匿名さん 25/09/12(金) 17:08:40]

>>31

それはそう

というかあれだって式典の最中にやり合ってたわけで、会長としちゃ争い放置するわけにいかんからむしろよく矛先をそらしたほうかと

[37 二次元好きの匿名さん 25/09/12(金) 17:09:26]

それにしても（対外的に）武田と安藤があまりにもノーダメージなんだけどいいのかねこれ
グルタくんのチャンネルの評価ガタ落ちだろうし、面の皮の厚さからして2人とも土下座しながらほくそ笑んでても不思議じゃない

・武田のYouTubeチャンネル設立は永久に凍結
・「グルタくんの敗北は安藤の調理ミスによるもの」という設定で動画更新を数ヶ月停止
・弱みを握ったことで2人は今後グルタくんのパシリに

このくらいやらんと釣り合い取れないと思うが
そもそもリベンジ企画を2人のチャンネルでやるとか、コイツらが再生数と登録者獲得できて得しかないわけで

[38 二次元好きの匿名さん 25/09/12(金) 17:10:35]

>>30

あーこれはあるかもね

YouTuberの内輪もめ暴露ってよくある話だし

[39 二次元好きの匿名さん 25/09/12(金) 17:10:44]

>>37

不思議じゃないというか普通にほくそ笑んでるんじゃないかね

ハゲも土下座をようやるわってな反応して見てたし

[40 二次元好きの匿名さん 25/09/12(金) 17:11:48]

>>33

言うて下らん喧嘩は他所でやれ。で済ますことも出来た

丁度でかいイベントやりたかったし渡りに船だったわー

とぶっちゃけていたし、仏心なんかじゃなくて会長も欲かいて痛い目見たから切れてるだけだろ

だから芹沢も事の顛末を鼻で笑って眺めてる

[41 二次元好きの匿名さん 25/09/12(金) 17:12:27]

>>37

清濁あわせ持たないと現実じゃやっていけねぇって結論だからわざわざ表で何かするでもなく裏でグルタが締め上げるやろ

[42 二次元好きの匿名さん 25/09/12(金) 17:15:54]

安藤は絵図通りに事を運ぶ手腕はあるが迷惑系やな

[43 二次元好きの匿名さん 25/09/12(金) 17:16:03]

安藤は別に会長やる気なら親睦会のメンツに撮影拒否の協力要請というかお願いぐらい回せば関東でラーメンYouTuberやりにくくはなるし

[44 二次元好きの匿名さん 25/09/12(金) 17:16:18]

武田が調子に乗るまで安藤たちにブチ切れてねぇのは自身のやらかしも少々あるからなぁって所はありそうね

[45 二次元好きの匿名さん 25/09/12(金) 17:16:31]

>>37

安藤が金でグルタくんを懐柔しようとしているのなんともねぇ

[46 二次元好きの匿名さん 25/09/12(金) 17:17:09]

>>40

欲かいて、まで言うのは流石に気の毒かな

八百長込みだとわかってたら流石に簡単には乗らなかったろうし

[47 二次元好きの匿名さん 25/09/12(金) 17:19:04]

>>40

痛い目見たからキレてるは違うんじゃね？

たとえグルタが感情的にやらせとスパイ行為の暴露を求めることなく土下座をしなくて済んだとしても、武田が調子乗ったら会長キレるだろ

パーティーを利用してくだらない茶番をやろうとしたこと自体に会長がムカついてるんだから

[48 二次元好きの匿名さん 25/09/12(金) 17:19:45]

>>45

まあ金でしかもう懐柔する手立てがないとも言える

グルタの名誉は今更戻らないし、かといって事情明かしたら

名誉を失う人間がグルタ以外にも出てくるので意味がない

念のため言っとくけどこれは安藤擁護してるわけでないぞ

[49 二次元好きの匿名さん 25/09/12(金) 17:20:12]

開き直っている武田には流石の安藤も呆れてるし
ルール場はともかく世間一般にはどこからどう見ても不正行為働いてるわけだから
会長だってそりゃキレるだろ

[50 二次元好きの匿名さん 25/09/12(金) 17:21:09]

会長の土下座はそれなりに重く感じたけど二人の便乗土下座は軽すぎたな

[51 二次元好きの匿名さん 25/09/12(金) 17:21:17]

>>41

あーうん裏で締め上げるのはその通りで、その上でグルタくんのダメージが大きすぎるのではって意味

多分「プロに喧嘩を売って返り討ちにあった哀れな勘違いYouTuber」としてアレなコメントが殺到するだろうし、リベンジ企画も主に安藤が得するだけで名誉挽回にならんと思うんよね

レスバする意図じゃないので、気を悪くしたらごめんね

[52 二次元好きの匿名さん 25/09/12(金) 17:24:01]

>>51

そこなのよね

グルタの名誉を回復するには今この瞬間に無効試合とするか

武田と安藤が揃って謝罪動画を上げるか

暴露系YouTuberなりが炎上させて盤面をひっくり返すしかない

でもイベントを中断するような真似できないのは会長が言った通りで

暴露系だとダメージを受けるのがらーめん親睦会にまで発展してしまう可能性があるので難しい

謝罪動画も安藤は上げないだろうな

[53 二次元好きの匿名さん 25/09/12(金) 17:24:07]

まぁグルタは自分から喧嘩売ってるから自業自得って見方もあるとは思う
自分から売った喧嘩で再起不能（物理的or社会的に）とか普通にあるからネット上の評判だけで済んだだけマシ

[54 二次元好きの匿名さん 25/09/12(金) 17:24:29]

要はグルタひとりを生贄にするか、グルタを守るために他の人間の名誉も汚すかって話になるんよね

[55 二次元好きの匿名さん 25/09/12(金) 17:25:01]

>>53

まず人のパーティーで勝手にプロレス始めた方が悪かろう

[56 二次元好きの匿名さん 25/09/12(金) 17:25:47]

>>54

ちょっとしたトロッコ問題だな

[57 二次元好きの匿名さん 25/09/12(金) 17:25:53]

>>53

グルタが喧嘩売らなきゃ安藤が演技とは言え売り言葉に買い言葉する予定だったわけだからなぁ

しかもあの状況だとグルタが助けない理由もないし

[58 二次元好きの匿名さん 25/09/12(金) 17:27:42]

>>57

腕捻って助けるまではいいんだ

だがその後喧嘩を売ったのは間違いなくグルタの過ちなんだ

[59 二次元好きの匿名さん 25/09/12(金) 17:27:51]

>>55

武田と安藤が悪なのは否定してないよ

だけど公式の場で私怨交じりに武田をボロカスに非難したグルタに非がないとは言いがたい

[60 二次元好きの匿名さん 25/09/12(金) 17:29:13]

そもそもグルタが武田の親父を快く思ってないのは武田が理不尽な煽りを父親にしたからってこと考えると
本当にどこまでも迷惑な野郎だな武田の親父…となる

[61 二次元好きの匿名さん 25/09/12(金) 17:29:17]

>>59

まあそこら辺は青いと芹沢さんに言われてはいるけどね

ただ喧嘩両成敗というにはグルタ側のダメージがでかすぎるし裏の事情を鑑みても納得できないのは分かる

[62 二次元好きの匿名さん 25/09/12(金) 17:30:19]

>>61

非はどっちにもあるけど得してるのは非の大きい方だしな…

[63 二次元好きの匿名さん 25/09/12(金) 17:30:28]

>>53

父親の恨みがあった所為で頭に血が上って、関節技極めた上で次郎のパクリと扱き下ろしてしまって、

イケイケで売ってる武田の逃げ道を塞いでしまったからな。初動は完全に失敗してたな

まあまあ別室行きましょうよ。で穏やかに済ませりゃ武田と安藤も空気読んでさっさと本題切り出しただろう

別室について行って他人の眼がなくなった状況なら、ひっそり凹って〆ても武田もそこまでイキれないし

[64 二次元好きの匿名さん 25/09/12(金) 17:31:24]

しかし武田もムショ帰りみたいな連中たくさん雇ってる割に>>3でビビるとか肝っ玉の小さい男だな

でかいのガタイだけか

[65 二次元好きの匿名さん 25/09/12(金) 17:31:31]

>>58

そもそも剛腕イケイケのイメージを売りにしてる輩相手だから、初手でアームロックが拙かった

[66 二次元好きの匿名さん 25/09/12(金) 17:32:18]

業界に喧嘩売るスタイルで売り出そうと思ってる武田にそれやったら武田も引けなくなるわな

[67 二次元好きの匿名さん 25/09/12(金) 17:32:26]

会長はともかく武田も安藤も業界の有力者というか人気者だし
理があろうとやりこめたら、よりバッシングを受けるだろうし
グルタも業界でやっていくのならわきまえないといいけない

[68 二次元好きの匿名さん 25/09/12(金) 17:33:18]

武田が開き直るではなく「正直、てめぇのラーメンは旨かったし敗けたと思ったよ・・・」みたいなことを言えればね
実際にそう思ってはいたんだろうし

[69 二次元好きの匿名さん 25/09/12(金) 17:33:53]

作中の正解であり芹沢が安藤評価してるんだから安藤たちが痛い目みるなんてことないよ

[70 二次元好きの匿名さん 25/09/12(金) 17:35:00]

>>65

とは言え暴行働きそうな雰囲気の相手に極力暴力使わずに無力化するなら最適解だからね

煽ったのは悪手だけど取り押さえた行為を悪手とまではいえん

[71 二次元好きの匿名さん 25/09/12(金) 17:35:48]

最初に商売欲出し過ぎて公衆の面前で喧嘩おっぱじめた武田と安藤があかんのは当然だが
「他人の眼があるところで相手に恥をかかせると後でとんでもない恨みも買うし面倒事を抱え込むから、
会社で部下に説教する時にも会議室なりプライベートな空間を確保してからやれ」
と言うのは基本中の基本
グル太は所詮大学生だから、その辺への理解が無かった

[72 二次元好きの匿名さん 25/09/12(金) 17:35:55]

そうか、武田がやけに自信なさげだったのは作ったラーメンも作戦も人任せだったから確固たる自信や確信がなかったからか
これで勝てますと言われて実行してるに過ぎないので（ほ、本当にあのラーメンで勝てるのか？）みたいな状態だったと

[73 二次元好きの匿名さん 25/09/12(金) 17:36:17]

>>69

ハゲって言うほど正解の役回りだけを与えられてはいないような…

それはそれとして多分二人共いとも痛い目は見ないと思うけど

[74 二次元好きの匿名さん 25/09/12(金) 17:37:12]

>>72

メタ的には味は五分五分くらいで懐古補正の影響でグル太が不利か？だがプレゼン次第では勝機もまった

って感じが芹沢の談だから、素人の割に想定以上に強くて焦ってるくらいのもんだろう

[75 二次元好きの匿名さん 25/09/12(金) 17:38:47]

>>64

ドスの効いた脅し以上に、想像以上に会長を怒らせたってところで青くなってるんじゃないかと

責任ある立場の人間が反社チラ付かせたりは普通しない、会長の性格ならなおさら

だからそうするぐらい会長がキレてるのが武田や安藤なら察知できるから震えてる

[76 二次元好きの匿名さん 25/09/12(金) 17:39:13]

>>52

対外的な名誉の回復は安藤の企画に乗っかればすぐ終わる

金銭的にも吹っかける事は余裕

結局最後はグルタの納得の問題なのよね

[77 二次元好きの匿名さん 25/09/12(金) 17:40:16]

序盤の武田の単に横柄な振るまいを見て、作中で二郎を直接扱うようになって二郎をモデルにした人物からただの二郎インスパイア店主に格落ちしたからこれを機会に「コンプラは緩いけど本質は掴んでる」という令和には扱いづらいキャラを切り離しにかかったのかなとも勘ぐったけど、普通にキャラ保ってたね。
安藤もこのままだと単に卑怯なキャラで終わるんじゃないかと危惧されてたけど強かさと有能さを演出できたし、ちょっと優秀過ぎたグルタの脆さも見せて、全体的に凄く上手い着地点に感じた。
最近個人的に微妙に思う展開もあったけど、これは次の試合も期待してしまう。

[78 二次元好きの匿名さん 25/09/12(金) 17:40:51]

>>76

ぶっちゃけ現実なら回復なんかせずいつまでもバカにする奴はいるだろうけど

フィクションだしそれで名誉回復したってことで納めるんでないかなって思ってる

[79 二次元好きの匿名さん 25/09/12(金) 17:43:27]

有能な芹沢ファンとしてグルタは使い勝手よかったけど
小宮山も今はいるしな、こっちの方が失敗のエピソードとか若すぎない分
説得力がある　かも

[80 二次元好きの匿名さん 25/09/12(金) 17:43:54]

>>78

マンガとしての落としどころはそんなところだろうな

[81 二次元好きの匿名さん 25/09/12(金) 17:45:43]

グルタが八百長と分かっている企画に乗っかるかどうか
尊敬していた先輩に裏切られいいように出汁にされた挙げ句にYouTubeチャンネルの養分とか
あの性格だと負けは受け入れてもそこまでは耐えられないんじゃないかな

[82 二次元好きの匿名さん 25/09/12(金) 17:46:08]

落とし所としてはこんなものかな

言われてる通りスパイ行為はルールに書かれちゃいないから反則とは出来ない(倫理とかそういうのは抜きにすると)
他所のパーティーで喧嘩すんなは勝負の結果そのものとは別問題

納得出来なくて暴れたところで納得意外に得るものなど無いし

[83 二次元好きの匿名さん 25/09/12(金) 17:47:46]

>>76

名誉回復するかなぁ？

勘違いしてるグルタとかいうヤツに救いの手を差し伸べてあげる大物の安藤と、大人の態度で敗北を認めてあげる武田って感じで二人の評価が上がるだけのような気がする。タワマン住まいの安藤にとって金銭なんて数千万円単位じゃないとダメージにならんだろうし、そもそもふっかけたら今度はグルタが脅迫した弱みを握られることになる

報いを受けるべきって意味じゃなくて、安藤と武田が得しかしてないんよねこの件で

[84 二次元好きの匿名さん 25/09/12(金) 17:48:18]

>>73

そもそも俺はダメな評論家も知ってるがそうじゃない本物もいるみたいなことを

安藤もいる中で語ってるから、的外れだったな

[85 二次元好きの匿名さん 25/09/12(金) 17:48:19]

安藤は作り手側ではなくあくまで武田にだけ組みしているのも面白いな
小宮山のコンセプトを古賀にリークする機会もあっただろうに

[86 二次元好きの匿名さん 25/09/12(金) 17:49:43]

グルタが大人の判断して飲み込めば終わる話じゃあるけど
そもそも良い大人がアホな算盤はじいて話デカくなっても
根回しすらしなかった結果についてどこまで飲み込めって話でもある

[87 二次元好きの匿名さん 25/09/12(金) 17:50:28]

>>83

それも込で「大物様が許しているからもう水に流してやれ」で歯止めが効くから一定の効果がある

[88 二次元好きの匿名さん 25/09/12(金) 17:52:51]

>>83

それこそ>>78でね？普通に考えたら回復は難しいけど

もうかなり長いことレギュラーキャラとしてやってるグルタに

そこまで後味悪い結末用意するメリットもあんまないし

[89 二次元好きの匿名さん 25/09/12(金) 17:53:45]

>>73

割と贔屓目で予測を外すからな

[90 二次元好きの匿名さん 25/09/12(金) 17:54:05]

各人思うところはまだ残ってるし、禊が済んだのかと言うのはまだ悩む所ではある
ただ今回の一件がグルタくんがただのラオタになるのか、ラーメンで生計を立てる商売人になるのかの分かれ道な事は間違いないと思うわ。藤本、ゆとりも通った道

今回の大ボスがその道をまともに通ることすら拒否った人間なので、グルタくんがどうするか気になるところ

[91 二次元好きの匿名さん 25/09/12(金) 17:54:19]

>>86

グルタくんが青いというのはその通りなんだけど

そんな青い若者にいい大人がふたりして何やってんだよという気持ちがすげえ

ここまでカッコ悪いムーブはシリーズ通しても結構上位に来そうな気がする

[92 二次元好きの匿名さん 25/09/12(金) 17:54:47]

そうだな
主催者が土下座までして頼むのに無碍になんかしたらそっちの方が印象悪い…とグルタくんは受け取ったんだろう
だからこの話はもう終わったんだよ
しかし機を見て土下座便乗した安藤と武田はこのヤロウw
頭を下げて解決できるなら迷いなく下げられるとは世渡りが上手いなぁ〜

[93 二次元好きの匿名さん 25/09/12(金) 17:55:19]

>>90

グルタって元々ラーメンで生計立てるつもりないんでなかった？

今単行本が手元にないから確認できないけど

[94 二次元好きの匿名さん 25/09/12(金) 17:56:07]

>>91

勝負の場に出た以上青かろうが若かろうが関係あるまいよ

[95 二次元好きの匿名さん 25/09/12(金) 17:56:39]

>>81

名誉回復の機会蹴っ飛ばしてでもそんな企画乗れるかってなりそうではある

[96 二次元好きの匿名さん 25/09/12(金) 17:57:50]

>>94

それはそう

んでそのことと武田サンおよび安藤がめっちゃカッコ悪いのは両立するので…

[97 二次元好きの匿名さん 25/09/12(金) 17:58:45]

グルタくんが本当に納得できないなら、改めて八百長なしのガチンコを仕掛けるのも手だろう。
今の話が終わったらそういう話が来るんじゃないかとちょっと期待してる

[98 二次元好きの匿名さん 25/09/12(金) 17:58:50]

例えばこの漫画でいえばハゲが一番人気な訳だけど
たまにひどいこともする、その余波でポッとでの新キャラが傷ついて
許さないとなった場合、世間（読者）は人気者のハゲに味方するだろう
そんな感じだグルタ君の状況は

[99 二次元好きの匿名さん 25/09/12(金) 17:59:00]

グルタが不当に貶められてけしからん言う人いるみたいだけど、実際ある意味安藤の方が一枚上手だったわけで…
会長の言う通り勝負は八百長でもレシピ盗んだわけでもなく互いの考えたラーメンで勝負して審査員の評価を勝ち取ったわけだし

[100 二次元好きの匿名さん 25/09/12(金) 17:59:22]

よく言えば大人の計略だが悪く言えば子供相手にそこまでやらなきゃ勝てないってことでもあるからな…

>>96

[101 二次元好きの匿名さん 25/09/12(金) 18:00:54]

>>99

グルタが貶められたことよりも武田の親父と安藤にノーダメの方が問題視されてる雰囲気ある

[102 二次元好きの匿名さん 25/09/12(金) 18:01:12]

芹沢さんやっぱり今回は安藤に感心してたな
ダーティー寄りの人だからそういうセコイことも含めてフラットに評価した

[103 二次元好きの匿名さん 25/09/12(金) 18:01:44]

>>73

武田を高評価してた部分も蓋を開ければ安藤プロデュースの優秀な演者だっただけで会長の空気も読めなかったしな

[104 二次元好きの匿名さん 25/09/12(金) 18:01:45]

>>100

もう大学通って業界に片足突っ込んでる、子供とも言えない年齢の人間だから

処世術を身につけなきゃ清濁呑みこむ前に呑まれて終わりよ

[105 二次元好きの匿名さん 25/09/12(金) 18:01:57]

>>84

ハゲの中では安藤込みで語ったことは忘れてそう

[109 二次元好きの匿名さん 25/09/12(金) 18:03:59]

機を見てすぐさま行動する判断力（狡い）
人前で土下座なんてそうそうできるもんじゃないよな

[110 二次元好きの匿名さん 25/09/12(金) 18:04:21]

この作品で微妙にモヤモヤしたのは原田のエピソードで
ハゲと有栖が食べてもいないのに原田はもう枯れた引導渡さなきゃとかなってた件かな
まあ原田がバックレたってのが原因だけど、有栖は特に職業柄ダメじゃねと思った

[113 二次元好きの匿名さん 25/09/12(金) 18:06:04]

>>96

武田サンと安藤への真の罰は読者からの評価が下がったことかもな

いや、実際にどの程度下がってるのかは知らんし、むしろ小賢しいところがいいって人も当然いるだろうが

[114 二次元好きの匿名さん 25/09/12(金) 18:06:39]

>>110

いや、食べてもいないとはいうけど原田は何も作ることができない（本人＆愛人談）なんだから仕方ないやん

実際は作ることができたけど本人の中では作ったうちにカウントされてなかったし

[115 二次元好きの匿名さん 25/09/12(金) 18:07:04]

>>109

（そうか、その手があったか！）みたいな顔してるのほんと草

絶対これ内心で舌出してるわ

[116 二次元好きの匿名さん 25/09/12(金) 18:08:20]

>>110

そういやあれこそグルタ君の青さの功績かもな

[117 二次元好きの匿名さん 25/09/12(金) 18:08:52]

>>115

いや、畳み掛けるなら今しかねえ！！って感じじゃね？

罠カード誘発効果確認したようなもの

グルタくん本当に根が良い子ちゃんだから泣き通しに弱いのね。

[118 二次元好きの匿名さん 25/09/12(金) 18:10:00]

>>113

安藤は元々大きな出番があったわけでなく思い入れもないからまあこんなもんか…くらいに思ってるわ俺

武田の親父はまあうｎ

[119 二次元好きの匿名さん 25/09/12(金) 18:11:40]

芹沢も含めてこの漫画のシリーズは主人公だけ失敗しないとか
全然ないからな、藤本なんて何回ドヤ顔の失敗してきたか

[120 二次元好きの匿名さん 25/09/12(金) 18:11:52]

芹沢さんがグルタくんの立場なら敢えて別の条件を提示するぐらいのことはする
むしろギャラがあるなら次の八百長企画に乗ってくれる

[121 二次元好きの匿名さん 25/09/12(金) 18:11:57]

>>112

組対からマークされてるような人物ならともかく、地元の名士があの発言をした程度じゃ立件できんやろｗ

[122 二次元好きの匿名さん 25/09/12(金) 18:12:17]

>>105

完璧な復讐も完璧すぎてスッキリして忘れちゃうくらいだからな…

[123 二次元好きの匿名さん 25/09/12(金) 18:15:35]

>>81

>>97

グルタのキャラだとそっちの方がありそうだけど流石に話として長くなりすぎそうなのはネックだわね

あとそもそもの創作力はグルタの方が上で、しかも今回のハメ手経験した後だとグルタに負ける目がなさすぎて

意外性も何もない勝負になってしまいそうでもある

[124 二次元好きの匿名さん 25/09/12(金) 18:16:11]

安藤は語り手・作り手の中で唯一試合をするでもなく裏で暗躍して甘い汁だけ吸うつもりだったわけで
しかもそれはほぼ完璧に成功してる（睨まれたと言っても会長はイベント成功のためとは言え安藤側だし）
となるとこいつだけがノーリスクで今回の話を完走しそうではあるのよな

[125 二次元好きの匿名さん 25/09/12(金) 18:17:25]

味噌ラーメン論まで借りものなのはちょっと気になるけど
インフルエンサーの手腕としてはなお凄いのかも知れない

[126 二次元好きの匿名さん 25/09/12(金) 18:17:49]

>>37

今回土下座で有耶無耶にされてるのが不思議なくらいだよね

武田の親父が逆の立場だったらもっとブチ切れて無理難題言い出してると思うわ

[127 二次元好きの匿名さん 25/09/12(金) 18:18:56]

“盤外戦術含めてなんでも有り“の大人の世界を知れて良かったねと言うべきか

[128 二次元好きの匿名さん 25/09/12(金) 18:19:07]

>>126

武田サンはシンプルに金で手打ちにするかも

[129 二次元好きの匿名さん 25/09/12(金) 18:22:03]

原田編で気になったのは生姜焼きラーメンの扱いかな。
「こんなの幾らでも作れる」と言っていたのがいつの間にか原田の代表作になってしまった。
「こんなの幾らでも作れる」というのが原田の勘違いで実はたまたまできた傑作だったのか、
それとも独創性にこだわってたから作らなかっただけで本当に準王道ラーメンを幾らでも考案できるのか。
後者なのだとしたら生姜焼きラーメンを作り続ける人になるのはちょっと勿体無い気がする。

[130 二次元好きの匿名さん 25/09/12(金) 18:23:15]

真面目な予想だけど次の章でグルタ人気が転落した後の挽回とかをやるんじゃない
その際に納得いかないモヤモヤを芹沢有栖にさらに追い打ちかけられそう

[131 二次元好きの匿名さん 25/09/12(金) 18:23:30]

>>125

凡骨ならグルタの味噌ラーメン論と新機軸味噌ラーメン知ったら真似とはいかんまでも対抗する物を出そうとするところを、審査員の顔ぶれから考察して敢えてのシンプル味噌ラーメンで勝負に出る大胆さ

それでも勝てるか怪しいのでグルタを上げることで審査員の心象を下げる手を使う狡猾さ

そしてスタッフのバレがなければそのまま次の企画にもっていこうとする抜け目の無さ

安藤さんちょっと軍師ぶりがYouTuberじゃなくてこえーよ

[132 二次元好きの匿名さん 25/09/12(金) 18:25:11]

>>131

ここまで出来ているのに身内への口止めが甘かったという詰めの甘さが無駄に生々しい

あるよね本当に完璧な計略なのにつまらないケアレスミスからすべてが瓦解することって

[133 二次元好きの匿名さん 25/09/12(金) 18:27:09]

>>131

しかも大半が不測の事態によるアドリブでぶっつけ本番

お前はヤン提督か

[134 二次元好きの匿名さん 25/09/12(金) 18:27:11]

巻数的にはそろそろ終わってもおかしくない頃だし、もし次シリーズがグルタ主役のYouTube編になるなら安藤は藤本にとってのハゲポジになるかもしれない

[135 二次元好きの匿名さん 25/09/12(金) 18:30:37]

>>134

ハゲほど悪役に徹せられないっぽいからどうだろう

罪悪感あったのは本当だろうし、でも罪悪感より利と保身が勝って何もしなかったというのも本当なわけで

ハゲポジにするにはちょっと悪い意味で普通の人間すぎる

[136 二次元好きの匿名さん 25/09/12(金) 18:40:41]

会長さんが可哀そうだな
安藤はシナリオ書くのは上手いが周りを考慮してないところがダメだな
グルタ君はこれで喧嘩っ早いの治ればいいんだがな

[137 二次元好きの匿名さん 25/09/12(金) 18:41:56]

有栖と佐橋の因縁が大したことないから必然的に話題が踏み止まってしまうな

[138 二次元好きの匿名さん 25/09/12(金) 18:43:18]

>>104

これが裏アリの反則マッチじゃなくてガチ勝負だった場合の事考えるとねぇ

小宮山は負けても問題ない導線引いてたけどグルタは勝つ前提で負けた場合のこと一切考えてないのがね

[139 二次元好きの匿名さん 25/09/12(金) 18:44:09]

>>136

グルタは別に喧嘩っ早い訳じゃないよ

新幹線の中では迷惑・暴力行為に及んでいた連中を制圧しただけで

今回の件も父親のことがあったとはいえ尊敬する先輩が胸ぐら掴んで脅されてる状況

これだけで喧嘩っ早いイメージ持つのはどうかと

[140 二次元好きの匿名さん 25/09/12(金) 18:45:18]

グルタは意外と武闘派なだけで喧嘩早いわけじゃないだろ

[141 二次元好きの匿名さん 25/09/12(金) 18:46:38]

有栖がスタッフ任せでやってたけどあれはどういう意図？

[142 二次元好きの匿名さん 25/09/12(金) 18:47:18]

>>138

輩みたいな武田相手とはいえ、暴力に訴えて罵倒しまくった挙句、真っ向勝負で玉砕したアホ配信.者

という扱いで飲食業界、少なくともラーメン界隈じゃ爪弾きだったろうからな

[143 二次元好きの匿名さん 25/09/12(金) 18:47:50]

なんで今回は制圧だけで済まさなかったのかって部分がポイントなんだよね

いくら尊敬してる先輩が絡まれてるからって相手に喧嘩売っていいわけではない

[144 二次元好きの匿名さん 25/09/12(金) 18:48:19]

>>141

佐橋への優しさ説

自分でも作れるけどそれで勝つと佐橋の逃げ場が完全になくなるのでプロに作らせた

多分絶対に違う

[145 二次元好きの匿名さん 25/09/12(金) 18:49:13]

>>143

父親の件もあるが何より尊敬する先輩が絡まれYouTuberも侮辱されたからと本人が言ってるやん

話を大きくしたのは会長だしな

[146 二次元好きの匿名さん 25/09/12(金) 18:49:49]

>>143

なんでなのかは語られてるぞ

父親の因縁があってカッとなったからだ

[147 二次元好きの匿名さん 25/09/12(金) 18:50:51]

上にもあるけど、まあまあ武田さん落ち着きましょうよ
と別室に連れてってタイマンで締めりゃ良かっただけだからな
グルタも頭に血がのぼってやらかした案件ではあるのは否めない

[148 二次元好きの匿名さん 25/09/12(金) 18:51:46]

まあグルタにも非はあるわな
武田・安藤と9：1くらいの割合ではあるだろうが…

[149 二次元好きの匿名さん 25/09/12(金) 18:51:48]

お前ら発見伝読めよ
後で謝罪するだけ安藤と武田はまともな方だぞ

[150 二次元好きの匿名さん 25/09/12(金) 18:51:50]

>>145

>>146

社会人としてはダメダメですねぇ…

[151 二次元好きの匿名さん 25/09/12(金) 18:52:19]

>>147

主催側の人間でもないに別室とか連れていけるか？

てか、知り合いである有栖さんならともかくグルタはあの時点で初対面やぞ（キックボードの件はあるが）

[152 二次元好きの匿名さん 25/09/12(金) 18:52:34]

ヨガおじさんは普通にうまいラーメン作るのがわかりきってる分つまらん
逆に有栖は何をしてくるか全くわからんからそっちの方がワクワクする

[153 二次元好きの匿名さん 25/09/12(金) 18:53:11]

>>149

すまねえ、だからこそなんかがっかりした

開き直ってあがいてくれてた方が俺は好きなんだ

[154 二次元好きの匿名さん 25/09/12(金) 18:53:43]

>>150

そらまあ社会に出る前の学生だからな

そもそもが社会人てすらない

[155 二次元好きの匿名さん 25/09/12(金) 18:54:46]

>>151

アームロックまではともかく、皆さん驚いてますし落ち着きましょう。場所変えましょう。

くらい言えば流石に武田も空気読んで従うだろう

もしくは用意してた動画での対決告知の捨て台詞残して逃げる

[156 二次元好きの匿名さん 25/09/12(金) 18:54:54]

誰もグルタが3戦目始まっても戻ってこないことに言及しねぇな
この戻ってこないタイミングで武田・安藤を締め上げて溜飲を下げてると思うんだが

[157 二次元好きの匿名さん 25/09/12(金) 18:55:34]

有栖はハゲプロデュースの既存のレシピで勝負？

[158 二次元好きの匿名さん 25/09/12(金) 18:55:59]

>>155

＞流石に武田も空気読んで従うだろう

いや……そうかなぁ？武田のオヤジが？

[159 二次元好きの匿名さん 25/09/12(金) 18:56:02]

>>154

すでにYoutuberとして公に活動してるからその言い分は通らないんだなこれが

[160 二次元好きの匿名さん 25/09/12(金) 18:56:33]

>>138

ぶっちゃけるとガチ勝負だったらグルタは納得できたし反省もできたと思うわ

配信.者としてダメージ受けたのは間違いないけど言っちゃなんだがそれで食ってるわけではないから

社会的に抹殺されるとか仕事を失うとかの本当に致命的なものではないしな

[163 二次元好きの匿名さん 25/09/12(金) 18:57:39]

>>159

でも収益得てないっぽいからなあ

定義的にはどうなんるんだろうこれ

[164 二次元好きの匿名さん 25/09/12(金) 18:57:50]

>>159

もう未成年ですらないしな

[165 二次元好きの匿名さん 25/09/12(金) 18:58:33]

>>156

えっ　オラァてっきり陰でベソかいてんなと思ってたわ

繊細だから

[166 二次元好きの匿名さん 25/09/12(金) 18:59:01]

グルタに青い部分があったのは事実だけどそれはそれとして悪いのはどう考えても安藤＆武田なわけで
２人はなんか報いを受けているのかどうかが争点の一つだとは思う
安っぽい土下座だけで済むのかどうか

[167 二次元好きの匿名さん 25/09/12(金) 18:59:14]

>>163

個人活動だけじゃなくて店への取材や許可取り云々もやってる時点で社会活動をしてる社会人とみなせると思う

[168 二次元好きの匿名さん 25/09/12(金) 18:59:59]

>>163

そもそも社会人に明確な定義ないからなあ

でもまあ配信をただの趣味でやってるだけの学生なら、一般的には社会人とはみなされないんでないかね

今どき小学生でも配信なんてやってるけど、その子らを社会人とは誰も思わんだろし

[169 二次元好きの匿名さん 25/09/12(金) 19:00:31]

>>166

済んだんじゃないの（適当）

[171 二次元好きの匿名さん 25/09/12(金) 19:01:15]

>>165

ハゲが「若者が～」とか言ってるコマの横の顔見ろよ

全然納得してねぇしこいつら締め上げたろか…みたいなツラしとるで

[172 二次元好きの匿名さん 25/09/12(金) 19:01:35]

>>109

今回の茶番の一番の被害者である会長がグルタに土下座してるのを見てから武田と安藤が便乗土下座してんのホント納得いかない

本来はお前ら二人が率先してグルタと会長に土下座する立場じゃろがい

[173 二次元好きの匿名さん 25/09/12(金) 19:02:03]

>>170

そもそも武田サンがひとりでやったらそこにすら辿りつけるのか怪しい気がする

まあそもそもひとりでやろうとせずに安藤以外の誰かと組むのは目に見えてるが

[174 二次元好きの匿名さん 25/09/12(金) 19:02:20]

喧嘩を売った喧嘩を売ったと言うけど
発端は武田の「てめぇらなんざラーメンの一杯も作れねぇくせによ！」だから
グルタはそれに反応して「じゃあ、ラーメン勝負でもしましょうか」と言っただけに過ぎないよな。煽りはしたが

[175 二次元好きの匿名さん 25/09/12(金) 19:02:54]

>>172

俺はむしろこの二人やっぱりやるじゃねえかと思ったね。

[176 二次元好きの匿名さん 25/09/12(金) 19:03:34]

>>173

流石に武田も漕ぎ着けるだろ

自力でラーメン開発した人間ではあるし、そもそも自力でレシピ考えた訳でもなく、よくある平凡だが美味いことは美味いラーメンを無難に作ったに過ぎんから

ぶっちゃけ奇をてらい過ぎてグルタが色んな意味で自爆しただけであって、審査員の面子次第だが武田相手でなくても負ける

[177 二次元好きの匿名さん 25/09/12(金) 19:03:36]

>>175

引き際、頭の下げどころが完璧だもんな

[178 二次元好きの匿名さん 25/09/12(金) 19:04:40]

>>171

それで手ェ上げたらそれこそ間違いよ

社会人なら簡単に手出しちゃダメよ

[179 二次元好きの匿名さん 25/09/12(金) 19:04:41]

>>172

そこはまあ二人が計略に長けた大人であると同時に子供でもあった部分だと思う

帳尻合わせるからいいでしょ、という打算は大人だからできるけれど

根本的に謝るという行為を軽視しちゃってるのは子供にありがちなこと

[180 二次元好きの匿名さん 25/09/12(金) 19:04:58]

>>176

ルール的にラーメンの新規性じゃなくて審査員がうまいと感じるかどうかが評価軸だもんでな…

[181 二次元好きの匿名さん 25/09/12(金) 19:05:20]

>>176

それは流石に作中の流れや解説を無視した願望入った決めつけだと思うが・・・

[182 二次元好きの匿名さん 25/09/12(金) 19:06:04]

>>178

「締め上げる」を物理攻撃オンリーと思わんでもろて…

[183 二次元好きの匿名さん 25/09/12(金) 19:06:44]

>>173

武田の親父の最大の武器は臆面の無さだからねえ

そもそもひとりで勝負に挑むということは絶対になくて絶対に他人に頼る

[184 二次元好きの匿名さん 25/09/12(金) 19:07:49]

>>163

社会人とは、家庭の保護を離れて自立し、社会的な役割を果たしている人を指します。 働いて収入を得ているかどうかが判断基準となり、学生や保護下にある無職者は含まれません。 一方、専業主婦（夫）や一時的な無職者は社会人とされることもあります。

だそうだ

[185 二次元好きの匿名さん 25/09/12(金) 19:07:51]

しかし、あにまんでこれほど社会が～とか社会人が～とか常識論じみたものを持ち出しているスレも珍しい
みんなさぞ立派な仕事・職業についているのだろう

[186 二次元好きの匿名さん 25/09/12(金) 19:08:39]

>>185

ニート宣言かな

[187 二次元好きの匿名さん 25/09/12(金) 19:08:52]

>>185

実際、あにまん民の大半はごく真っ当に仕事に就いてるんじゃないか…？

[188 二次元好きの匿名さん 25/09/12(金) 19:08:57]

>>185

その割に朝から晩までスレが稼働しているな

みんな今日は会社休みかな

[189 二次元好きの匿名さん 25/09/12(金) 19:09:43]

>>184

つまり家庭の保護から離れて自立していない子供部屋おじさんは社会人ではなかった･･･？

[190 二次元好きの匿名さん 25/09/12(金) 19:09:49]

>>178

問題行動はですねぇ…表沙汰にされなきゃ問題にはならないんですよ

まさに今回の安藤と武田の結託が闇に葬られようとしてるようにね

[191 二次元好きの匿名さん 25/09/12(金) 19:10:11]

>>188

俺ガチで休みだったわ

月曜と合わせて4連休の間に機械の更新するみたい