トップには及ばないけど大英雄としての格はあるサーヴァント

Fateにおける大英雄って大体どれくらいから大英雄なんだ？part2｜あにまん掲示板大英雄のラインって何だ？から派生して「大英雄」やその他「大○○」等の記載があるサーヴァントを集めて傾向を見て楽しもうスレです推し鯖に他とステージ違うような表現記載がおありの方は是非お書きください前スレ…bbs.animanch.com

126二次元好きの匿名さん25/09/12(金) 20:23:31

クー・フーリンはトップサーヴァントだぞ
ラスアンのドラマcd「あまり者の聖杯戦争」で明言されてる

ちなみにテラ、テラリンクより後に発売されたドラマcdだからほぼ最新のトップサーヴァント

>>127 >>172 >>188

127二次元好きの匿名さん25/09/12(金) 20:24:07

>>126

うーん

でも中の中イメージ強いからなぁ

>>128 >>130 >>151

128二次元好きの匿名さん25/09/12(金) 20:25:06

>>127

イメージかよ

129二次元好きの匿名さん25/09/12(金) 20:26:01

>>124

反英雄やないケーッ

130二次元好きの匿名さん25/09/12(金) 20:26:52

>>127

スレタイの定義に従うなら

クー・フーリンと同ランクはみんな外すべきでは？

131二次元好きの匿名さん25/09/12(金) 20:27:03

ぶっちゃけ大英雄って呼ばれる時点でトップ鯖だと思うんですけど

>>138

132二次元好きの匿名さん25/09/12(金) 20:29:41

>>91

トラオムでは射程だけじゃなかった？

結局のところアーチャーの為朝が遠距離攻撃してくるとジークフリートみたいに3回分攻撃防ぐ手段ないとヤバいみたいな感じだったが

>>136 >>148

133二次元好きの匿名さん25/09/12(金) 20:30:08

ケイローンって技量はアーラシュに負けてるって自称してなかった？
中の範囲もだいぶデカくないか

>>139

134二次元好きの匿名さん25/09/12(金) 20:30:31

兄貴はサムレムでトップクラス言われてるし為朝も八犬伝イベでトップランク言われてなかった？

135二次元好きの匿名さん25/09/12(金) 20:31:09

ニキチそこまで上かな…感あるしブリュンヒルデは抑止力案件でしか召喚できない超強いやつだしでもうめちゃくちゃや

136二次元好きの匿名さん25/09/12(金) 20:31:21

>>132

宝具発動の補助術式を担当するキャスターたちは、そのあまりの兵器っぷりに恐れおののく。

神代の聖剣、魔剣に匹敵する威力で放たれる一矢は、長距離弾道のミサイルに等しく。

条件付きとはいえ、コンスタンスティノスの防壁すら潜り抜けた。

あの塔の機構は、サーヴァントを固定砲台に仕立て上げる代物だ。

ならば、代償が必ずある。

両脚からの供給が途切れれば死ぬ。

その程度の代償が無ければ、コンスタンティノスの防壁は貫けないさ。

一応強化はされてる

塔の強化分のブーストが無きゃコンスタンティノスの防壁を抜くのは無理って扱いだったし

137二次元好きの匿名さん25/09/12(金) 20:32:06

ジークフリートがこの面子に比べて頭一つ抜けてるイメージが無い

>>142

138二次元好きの匿名さん25/09/12(金) 20:32:27

>>131

ムーンセル「は？違うが？」

>>140

139二次元好きの匿名さん25/09/12(金) 20:32:29

>>133

大地を割くようなアーラシュには負けるとは言ってるけど技量の話か定かではない

>>141 >>149

140二次元好きの匿名さん25/09/12(金) 20:33:35

>>138

トップサーヴァントとトップ　サーヴァントの違いがわからないなら黙っててくれ

>>143

141二次元好きの匿名さん25/09/12(金) 20:33:37

>>139

そうだったかすまん

142二次元好きの匿名さん25/09/12(金) 20:33:53

>>137

そうか？

火力と防御を高いレベルで完備してるから普通に抜けてる印象強いわ

画像の面子でもどっちも揃ってるの早々無いからな

143二次元好きの匿名さん25/09/12(金) 20:34:43

>>140

その表記の違いだとどっちがどっちかわかんねえな！

>>144

144二次元好きの匿名さん25/09/12(金) 20:36:57

>>143

ムーンセルがマスターとして特別な霊基で召喚するのがトップ　サーヴァント(マテリアルでこういう表記になった)

ゲームだとトップサーヴァントだからあまりにも混乱の元すぎた

145二次元好きの匿名さん25/09/12(金) 20:37:05

少なくともクー・フーリンと同格以上はトップサーヴァントクラス

146二次元好きの匿名さん25/09/12(金) 20:38:27

ジークフリートにそこまで抜けたイメージ無いのは大体APOのせい
念入りにアキレウス以下カルナ以下を描写されてるからな

>>147

147二次元好きの匿名さん25/09/12(金) 20:39:03

>>146

その二人はトップの中でもさらなる上澄み側だからしゃーない

148二次元好きの匿名さん25/09/12(金) 20:39:29

>>132

為朝の射撃ってバルムンクで一気に3本撃ち落とせない点、直撃はもちろん近くに撃ち落として爆裂されても大ダメージ受ける点、あたりがヤバいから大分おかしな性能してる

149二次元好きの匿名さん25/09/12(金) 20:39:45

>>139

私は大抵のことを人並み以上にこなせますが、突出する事は出来ません。

走ればアキレウスとアタランテに負けるでしょう、筋力ではスパルタクスに勝てません。

専門的なもので皆さんに勝る事は、恐らく不可能です。

弓矢は得意ですが――例えば、大地を引き裂いたという弓兵、アーラシュ・カマンガーには勝てません。

私は教師なのです。何かの頂点に立つべき英雄ではない。

↑の文脈でそんな解釈する奴がいるとは思わなかったわ

単純に弓ではアーラシュに敵いませんってことだろ

大地を引き裂いたっていうのは単なるアーラシュの逸話の説明

150二次元好きの匿名さん25/09/12(金) 20:41:08

ヒッポリュテとか入れていいと思うんやが

>>152

151二次元好きの匿名さん25/09/12(金) 20:41:50

>>127

クー・フーリンが中のメンツより強いイメージがないなら、中以上の奴ら全員トップサーヴァントと同等以上の印象ってことだよ

152二次元好きの匿名さん25/09/12(金) 20:43:17

>>150

このツールはFGO鯖いないんだから、そういうこと言うなら画像上げながらにしろよな

>>155

153二次元好きの匿名さん25/09/12(金) 20:43:41

公式で一応言われてることをそう思えないで無視するんなら強さ議論やめとけ

154二次元好きの匿名さん25/09/12(金) 20:46:24

イメージで評価決めるとか議論する意味ねえな

155二次元好きの匿名さん25/09/12(金) 20:47:19

>>152

そんな事言われても困る

156二次元好きの匿名さん25/09/12(金) 20:53:23

ベオウルフってジークフリートに並ぶくらいの英雄だと思ってたけど型月だとそんな雑魚なの？

>>157 >>163

157二次元好きの匿名さん25/09/12(金) 20:59:42

>>156

他の鯖の評価は高いけど登場した時は基本負けてる事と本人のスキルやら設定的にはまぁ中堅止まりかな

武器宝具持ちだけど武器なしの素手が強いけど切り札はパワーアップ系の宝具だし

158二次元好きの匿名さん25/09/12(金) 21:00:04

セイバーのＴＯＰ１０を作るなら
いつもの４人に加えて誰が入るのか気になる
ランスロットはほぼ確実だろうが

159二次元好きの匿名さん25/09/12(金) 21:00:22

スレ主は何言ってもイメージしか言わないから議論の余地ないぞ

160二次元好きの匿名さん25/09/12(金) 21:00:32

まあ兄貴はステータスの低さとか最大火力の低さで派手さがないから過小評価する気持ちはわかるが即死の一芸だけでトップクラスの強さはあると思うよ

>>162 >>165

161二次元好きの匿名さん25/09/12(金) 21:01:18

ぶっちゃけ相性により有利不利はあれど基本的に大英雄クラスの総合力はそう変わらないと思うぞ
クー・フーリンの場合は生存力の突出性のおかげでギルガメッシュ相手に召喚条件が悪い不利地形で半日粘って消耗させる大健闘見せるし

162二次元好きの匿名さん25/09/12(金) 21:02:06

>>160

あとはルーン魔術が割と無法

163二次元好きの匿名さん25/09/12(金) 21:02:40

>>156

まあ型月だと大差ある扱いだな

164二次元好きの匿名さん25/09/12(金) 21:03:00

クーフーリンと呂布が互角
テラではこの二人はトップより下
クーフーリンはよく議論されるが格的な意味ではトップ鯖だけど強さ単体で見るとトップではない

>>166 >>170

165二次元好きの匿名さん25/09/12(金) 21:04:49

>>160

テラで自分より上の評価下してたジャンヌも刺しでズドッしてAUOとの決戦とかしてたしな

兄貴自身が守勢じゃトップの評価貰ってる上で一撃必殺手段があるってほんと怖いわ

166二次元好きの匿名さん25/09/12(金) 21:07:40

>>164

一応クーフーリン、呂布、通常ガウェインが同格って扱いだったような

>>168

167二次元好きの匿名さん25/09/12(金) 21:07:43

ランスロットとガウェインが同ランクって違和感無い？

168二次元好きの匿名さん25/09/12(金) 21:10:33

>>166

エクストラシリーズは一貫してクーフーリン=呂布

ガウェインはエクストラでは抜けてたけどレオマスターじゃなくなったテラではクーフーリンや呂布と互角かタイマンで呂布倒したりと少し上には描かれてる

少なくともクーフーリンはトップ鯖のレベルにはいないな

169二次元好きの匿名さん25/09/12(金) 21:11:34

兄貴と呂布の互角設定、呂布の特性から刺しが通用しないという圧倒的不利を白兵とルーンで互角まで持ち込んでるのなんかおかしい気は毎度している。

170二次元好きの匿名さん25/09/12(金) 21:11:44

>>164

別にムーンセルに特殊霊基貰ってなくてもトップに劣ることにならなくね？

それに特殊霊基で下駄履いてる奴らより下だったところでそいつらより弱いことにもならないだろ

>>171 >>173

171二次元好きの匿名さん25/09/12(金) 21:12:53

>>170

特殊霊基貰ってると明言されてるのはアルテラ対策で呼ばれたイスカンダルジャンヌアルトリアだけ

ギルガメッシュは言わずもがな、カルナアルジュナスカサハは特別な霊基云々はない

>>174

172二次元好きの匿名さん25/09/12(金) 21:13:10

>>126

ってあるけどエクストラシリーズじゃトップ扱いじゃないというのは？

>>176

173二次元好きの匿名さん25/09/12(金) 21:13:26

>>170

いや普通に作中で本人達がトップ鯖の面子のが上だと認識してるし

こっちの自陣営で最強の戦力はトップ鯖のカルナで向こうはカルナクラスが複数いるぞとか会議で言われたりしてるしな

174二次元好きの匿名さん25/09/12(金) 21:15:09

>>171

これほんと勘違いされてるよな

作中でテラでムーンセルが特別にトップサーヴァントブーストしてる描写があるのはイスカジャンヌアルトリアだけ

カルナは別にムーンセルからの魔力の恩恵なんて無いし

本人も魔力回復するために陣営に戻らなきゃならないって発言してるのに

>>178

175二次元好きの匿名さん25/09/12(金) 21:15:29

「格上にも勝ち筋がある」なんて書かれる辺り
昔から型月はクー・フーリンをトップオブトップにしてる気はしないなぁ

176二次元好きの匿名さん25/09/12(金) 21:16:00

>>172

正確にはラスアンとFGOでトップ鯖と言われてるがシリーズ通してクーフーリンは呂布と互角の扱い

そしてテラシリーズで明確にトップ鯖とされてる連中とそれ以外で線引きされてる

クーフーリンは格ではトップでも強さ単体ではそれだけの描写がない

なんならSNでもアルトリアの方が上だし

177二次元好きの匿名さん25/09/12(金) 21:16:56

九偉人のヘクトールの扱いからして論外

>>181

178二次元好きの匿名さん25/09/12(金) 21:17:40

>>174

なんならシャルルマーニュはトップ鯖じゃないがトップ鯖級の強さと言われたりしてるから特別な霊基貰ってるからトップ鯖じゃなく強いからトップ鯖という意味合いとしても使われてるんだよね

179二次元好きの匿名さん25/09/12(金) 21:17:51

>>1

フィン為朝オデュッセウスあたりトップでも不思議じゃないという感じする

180二次元好きの匿名さん25/09/12(金) 21:19:17

要するにトップサーヴァントは強さで決まるのと格で決まるのがあるってこと？

>>182

181二次元好きの匿名さん25/09/12(金) 21:21:24

>>177

腕っ節で九偉人になったわけでもあるまいし

182二次元好きの匿名さん25/09/12(金) 21:22:27

>>180

トップ鯖の詳しいことはきのこに聞かないとわからないがクーフーリンがトップ鯖と言われようと作中でアルトリア達に並ぶほどの描写はされてないのが全て

格だけでいうならベオウルフだって大英雄と言われてるけど実績はかなりしょっぱいしな

>>184

183二次元好きの匿名さん25/09/12(金) 21:24:18

アルトリアとかがトップサーヴァントならラーマクーフーリンもトップ枠に入るだろ
あとフィンは普通に上に入る

184二次元好きの匿名さん25/09/12(金) 21:24:46

>>182

いやそこの定義はっきりしないとまず範囲が決まらないのでは？

対象外のやつが出てくるし

トップ鯖の中でも強弱の序列はそりゃあるけど

>>185

185二次元好きの匿名さん25/09/12(金) 21:29:04

>>184

ならそれに外れてるキャラを言ってくれたらいいよ

少なくとも描写上でクーフーリンはトップ鯖と明言されてても同じトップ鯖と明言されてる連中に並ぶような描写をされていないからトップより下に置いてるわけで

>>187 >>191

186二次元好きの匿名さん25/09/12(金) 21:29:44

まぁ安心して下さい、槍ニキはきっと終章で大英雄に相応しい活躍を見せつけてくれますから

>>189

187二次元好きの匿名さん25/09/12(金) 21:31:07

>>185

トップ鯖以外で強さ議論する気ならトップ鯖って明言されてるなら外れるよな普通に

描写とか言われても

>>191

188二次元好きの匿名さん25/09/12(金) 21:31:11

取り敢えず>>126が格の話であって強さの話ではないってソースを持ってきてから話してくれよ

テラ描写より新しい最新設定なんだから

>>190

189二次元好きの匿名さん25/09/12(金) 21:32:25

>>186

大活躍するとしても絶対別霊基だと思う

ガチャ的に考えて

190二次元好きの匿名さん25/09/12(金) 21:33:21

>>188

クーフーリンがトップ鯖と言われたのはFGO序章が初出

その後の強さ関係は変更されていない

一度言われたことをラスアンで別のやつが言っただけだよ

なんならラスアンでも呂布と無限に引き分けてるよ

>>192 >>200

191二次元好きの匿名さん25/09/12(金) 21:35:03

>>187

スレの定義的には外れて終わりだよな

>>185の話はトップ鯖間で上下ありますって話であって

スレの議題の定義なら兄貴はトップ鯖なので除外される

192二次元好きの匿名さん25/09/12(金) 21:35:51

>>190

なら同格扱いで呂布も外したらいいしそれより上扱いだって話ならガウェインも外したらいいな

公式でそうされてるのに描写が及ばないからで無視するなら議論ぶれるわ

>>193 >>194

193二次元好きの匿名さん25/09/12(金) 21:37:09

>>192

そこは定義をどう受け取るかだな

別にトップ鯖じゃないからってトップ鯖と同等に戦えない訳でもないので

呂布とガウェインはトップ鯖として扱われては無いんで

トップ鯖並みの実力を持ったただのサーヴァントという事になる

194二次元好きの匿名さん25/09/12(金) 21:37:20

>>192

めちゃくちゃ言うな…

確かにクーフーリンはトップ鯖とは言われてるから強さ的には入っても外すべきだったな

すまなかった

>>196

195二次元好きの匿名さん25/09/12(金) 21:38:21

マテでソロサーヴァントと堂々と書かれてるせいでどうあってもトップ鯖にはなれない悲しきガウェイン

196二次元好きの匿名さん25/09/12(金) 21:39:03

>>194

クーフーリンがどうというかそうは見えないからってだけで公式設定を見ないことにしたら議論出来ないんだよ

>>197

197二次元好きの匿名さん25/09/12(金) 21:43:06

>>196

トップ鯖がクラス頂点格という意味で使いやすかったから使ったけどそれが間違いだったわ

198二次元好きの匿名さん25/09/12(金) 21:45:19

アポで一気に増えた大英雄の呼称
テラで新たに出て来たトップサーヴァントの呼称
それを超える人類史最強の呼称
最近ではグランド間違いなしなる評価も

サーヴァント界の評価方法は多種多様なんだ

199二次元好きの匿名さん25/09/12(金) 21:46:27

トップ鯖の恥さらしクーフーリン
大英雄の恥さらしベオウルフ

200二次元好きの匿名さん25/09/12(金) 21:46:28

>>190

キャスニキだからランサーとは関係なくね？