ブルロ民ココネ総合スレPart6

  • 1スレ主25/09/13(土) 01:25:47

    ブルロ×ポケツイコラボ開催中
    コラボは9月14日まで!
    ブルロコラボで始めた初心者さんが分からないことを相談したり、他ココネ作品でやってるキャラ概念・再現の見せ合いやパーツの相談などをするスレです

    ※レスバ・キャラヘイトNG
    ※交換内容の相談でゲーム内スクショを貼り付ける場合、晒しにならないよう相手のアバターアイコンと名前を隠して貼るようにしてください
    ※スレ内で交換募集しても大丈夫ですが交換成立後マイコードは消しておきましょう

  • 2スレ主25/09/13(土) 01:28:58
  • 3スレ主25/09/13(土) 01:30:01

    公式ツイート

  • 4スレ主25/09/13(土) 01:32:03
  • 5スレ主25/09/13(土) 01:33:08

    ココネの着せ替えゲーム
    ・ポケコロ
    ・ポケコロツイン
    ・リヴリーアイランド
    ・ハロースイートデイズ
    ・conpeito by SELFY
    ・ピュア二スタ  など
    もし他にあれば教えて欲しい
    ココネ系の作品ならキャラ再現の見せ合いOK

  • 6二次元好きの匿名さん25/09/13(土) 01:37:30

    立て乙ありがとう

  • 7スレ主25/09/13(土) 01:37:47

    描き下ろしコラボイラストのアクスタの応募もお忘れなく

  • 8スレ主25/09/13(土) 01:42:03

    コラボ並びにコラボガチャは14日まで!ガチャ引きたい人は忘れずに回そう!

    コラボフォトブースも14日までだからお忘れなきよう

  • 9二次元好きの匿名さん25/09/13(土) 02:09:56

    スレ立てありがとう

  • 10二次元好きの匿名さん25/09/13(土) 02:27:05

    立て乙
    コラボもう終わっちゃうの寂しい

  • 11二次元好きの匿名さん25/09/13(土) 07:12:02

    たておつ
    コラボ終わっても続ける人ってどのくらいいるんだろ
    ブルロの人ばっかりフレンドになってるから皆いなくなっちゃったら悲しいな

  • 12二次元好きの匿名さん25/09/13(土) 07:29:45

    たておつ
    自分は続ける予定だよ
    ブルロ以外の作品でもマネコロ作ってみたくなったしここでもゲーム内でもみんなそわそわしてるマルシェをやってみたいのもある

  • 13二次元好きの匿名さん25/09/13(土) 07:42:11

    スレ立てありがとう

    自分も続けるよ
    推しが可愛過ぎてずっと見てられる
    マルシェも楽しみだ

  • 14二次元好きの匿名さん25/09/13(土) 07:55:10

    箱庭の中の推しを眺めるのが楽しくて当分やめられなさそうだ

  • 15二次元好きの匿名さん25/09/13(土) 11:38:10

    ピコピコすごろく、ボーナスサイコロはストックできるから、目当てのアイテムがある日まで温存するのおすすめ

  • 16二次元好きの匿名さん25/09/13(土) 11:43:34

    >>11

    自分も続けるよ

    実装されてないブルロキャラ作ってるけどグッズの格好とかいろいろ再現したいし同じキャラ作ってる方見つけると嬉しくなる

  • 17二次元好きの匿名さん25/09/13(土) 12:14:54

    新ガチャ可愛い
    個人的なアレだけどチームの色が自分の母校と一緒でシンパシー感じてしまった

  • 18二次元好きの匿名さん25/09/13(土) 15:35:22

    すっごい良取引持ちかけてくれた方がいたから士道を作れるパーツが揃って組んでみたんだけど難しいな
    ポケツイに目が慣れちゃったから士道っぽく見える気がしちゃうけどさすがに似てないか……
    上げてる後ろ髪が欲しい ポケツイに存在しなさそうなのが……

  • 19二次元好きの匿名さん25/09/13(土) 17:50:08

    >>18

    いいね

    ちゃんと士道感出てるよ

    この羽根付けても似合いそう

  • 20二次元好きの匿名さん25/09/13(土) 20:54:38

    新ガチャの襷掛け学ランめっちゃ欲しい

  • 21二次元好きの匿名さん25/09/13(土) 21:49:57

    すごろく終わったらマルシェが来るんか?
    こんなにハピが無いのに…?

  • 22二次元好きの匿名さん25/09/13(土) 21:57:01

    >>21

    お金を出せってことなんじゃないですかね……

  • 23二次元好きの匿名さん25/09/13(土) 21:58:02

    イベントには順番決まってるわけじゃないしなんもない虚無期間も多いのでなんとも
    というか前回のウィンブレコラボからなんか勢い止まらないのがわりとレアな気がする

  • 24二次元好きの匿名さん25/09/13(土) 22:04:47

    >>11

    X投稿とか見ると推しキャラの着せ替え楽しんでる人も多そうだからガチャ課金が苦にならない人はしばらく続けるんじゃないかな

  • 25二次元好きの匿名さん25/09/13(土) 22:06:29

    ハピがとうとう1万切ったけど、これでマルシェって何が買えるんだろう
    Sアイテムを買える気がしない
    香水とかは最低3万ハピって聞いて震えてる
    高いと15万ハピ超えるとか

  • 26二次元好きの匿名さん25/09/13(土) 22:19:04

    クレーンゲームでやっと樹が出た…ハピめっちゃ溶けた

  • 27二次元好きの匿名さん25/09/13(土) 23:59:00

    このレスは削除されています

  • 28二次元好きの匿名さん25/09/14(日) 02:51:01

    ブルロコラボ今日で終わりなの寂しいね
    最終日記念にコラボガチャ引いたらポリスコート2個とオーガコート1個出たよ

  • 29二次元好きの匿名さん25/09/14(日) 05:44:42

    >>28

    すげえ豪運だ

  • 30二次元好きの匿名さん25/09/14(日) 09:33:20

    ブルロコラボの最終日、お疲れ様です!

    ピコピコすごろくでめちゃくちゃハピ使ったけど、可愛くコーデできた!
    交換とかはまだまだ奥が深いね

  • 31二次元好きの匿名さん25/09/14(日) 09:56:17

    一度コラボしたIPと再コラボってあるのかな?
    MIXガチャだからココリウムアイテムが大量重複してて、その扱いに悩んでる
    再コラボあるなら次のコラボで入ってきた人に格安提供しようかと思ってるんだけど

  • 32二次元好きの匿名さん25/09/14(日) 10:04:12

    >>31

    ポケコロの話だけどスヌーピーとディズニーとサンリオのコラボは過去何度もしてるからココネ的には可能性ないとは言えない

  • 33二次元好きの匿名さん25/09/14(日) 10:34:34

    >>25

    SRはそもそもゲームで設定できる最低価格が9000でしてぇ.....

    ちなみにRでも1800だか2800だかが最低価格でしてぇ....

  • 34二次元好きの匿名さん25/09/14(日) 12:40:37

    マルシェはなんというかブルロコラボから始めた人は買いものしかできないかな
    販売終了から30日か何か、経っていないと駄目だったはず
    あと、コラボは販売不可だったかと

    まあ、N品は最低価格で投げ売りされてたりするので、好きなテーマをカタログで探してN品中心に揃えたら今月微課金(月パスと160円セール)だけの人だったとしても、少しは買えるはず

  • 35二次元好きの匿名さん25/09/14(日) 13:00:19

    欲しい過去品買えればいいなーくらいの気持ちで楽しみたい

  • 36二次元好きの匿名さん25/09/14(日) 13:57:16

    前スレで凪のマネコロ目の話題があったけど自分は先日やってたビンゴでゲットした虚ろなゴーストアイ(レプリカ)使ってる

    あくまでアイラインの濃さと若干目立つまつ毛が我慢できる人向けだけどおすすめポイントは
    ・公式凪と目の大きさがほぼ変わらない
    ・アンニュイさが凪っぽい
    ・瞳の色が彩度低めの暗い紫と黒なのでエゴ炎が紫になるし覚醒の炎はいい感じに紫と黒のMIXぽくなる

    最後のは他所で偶然教わった情報でビンゴで目を選ぶ時すごく参考になった(このスレ来たのが最近なので過去スレで既出の話題ならすみません)

  • 37二次元好きの匿名さん25/09/14(日) 14:14:39

    >>36

    いやめちゃくちゃ参考になるわありがとう!

    こういう情報ありがてえ


    形だけでいうならこれも凪っぽいんだが、色が結構違うのよな

  • 38二次元好きの匿名さん25/09/14(日) 19:45:01

    樹が欲しくてガチャ七連を二回分したけどポリス二着増えただけで終わった
    とても悲しい

  • 39二次元好きの匿名さん25/09/14(日) 19:50:01

    >>38

    木ってブルーロックのやつ?

    ダブりあるけどいります?

  • 40二次元好きの匿名さん25/09/14(日) 20:39:01

    マネコロしたいけど紫で玲王っぽい前髪がなくてしばらくはコラボフェイスのままいきそう
    運営にご要望出してみるか…

  • 41二次元好きの匿名さん25/09/14(日) 21:51:12

    微課金なのにポリスコート5着も自引きしたよ…
    1着はとうとう一度も出なかったエゴ炎と交換した
    オーガコートは1着しか出なかったのに何でだ

  • 42二次元好きの匿名さん25/09/14(日) 21:59:09

    コラボガチャのコート双子のもう1人の分欲しくて昼間提案しに行ったんだけど検討中のままガチャが終わりそうだ
    結構ログインしてそうなんだけど忘れてたりするのか?声掛けていいものだろうか
    もっと前に提案してる人も検討中で未だに反応返ってきてないから気長に待つかな
    さすがに「先程過去ガチャになったのでレート上がりましたレトチです」みたいな文句つけられるようなことは無いよな?ポケツイの交換のみ空気のシビアさも相まって心配しすぎてしまう

  • 43二次元好きの匿名さん25/09/14(日) 22:27:23

    検討中で丸一日経ったから忘れたのかと思ってスタンプ押して消したらノート爆破されたことあるからそういうの時間たつほど不安になるなぁ
    本当に気づかない場合もあるんだけどね。本当にね⋯⋯

  • 44二次元好きの匿名さん25/09/14(日) 22:34:36

    なんというか、ブルロのコラボの子達使ってたらだいぶ足元見られてる感じがしてしまう
    考えすぎだと思いたいけどね
    他の人のノートでもS1つ:N3つで持ちかける人もいるし
    レートが色々あるんだろうけど、一生掴める気しないから、コラボ以外はマルシェに頼ろうと思う

  • 45二次元好きの匿名さん25/09/14(日) 22:42:54

    >>44

    初心者狩りって奴なのかね

    自分は木を含む招待ガチャ品3つ⇆木の実で持ちかけられたな、断ったけど

    でも丁寧にアドバイスくれたりおまけまでくれた人もいるからアレな人もいればいい人もいるって感じ

  • 46二次元好きの匿名さん25/09/14(日) 22:58:29

    >>39

    提案ありがとう

    よければ交換お願いしたいけど何時ごろにコード貼ればいいかな?

    こちらは明日祝日休みだから朝四時とかでないならいつでも貼れるよ

  • 473925/09/14(日) 23:07:42

    >>46

    まだ起きていらっしゃるのであれば今からでも

    明日なら7~8時頃にスレに出没することにします

  • 48二次元好きの匿名さん25/09/14(日) 23:21:58

    かわいいからフォト保存しまくってたらアルバムいっぱいになっちゃった
    これアルバム増やすにはバッジいっぱいいるんだよね?キララも…消したくないから頑張る…

  • 49二次元好きの匿名さん25/09/14(日) 23:47:28

    >>43

    取引難しいよね……待つパターンも怖いけど取引の流れが早すぎて通知きて確認しに行って数分悩んでたらすぐに辞退コメ来るから全然交換先決まらないのも怖い

  • 50二次元好きの匿名さん25/09/15(月) 00:06:35

    このレスは削除されています

  • 51スレ主25/09/15(月) 00:12:25

    コラボお疲れ様でした

    このスレは落ちるまでココネゲーを楽しむブルロ民の交流場所として使ってください

    管理は落ちるまで続けるからもし何かあれば>>1まで

  • 52二次元好きの匿名さん25/09/15(月) 00:14:44

    >>51

    立ててくれて本当にありがとう!初心者の自分にはこのスレはすごくありがたかったです

    ちなみに完走した場合は次スレはありますか?

  • 53二次元好きの匿名さん25/09/15(月) 00:17:52

    >>51

    ここまでスレ立てと管理お疲れ様でした

    走りきるまでもう少しだけよろしくお願いします

    一応聞いておきたいんだけどもしスレが終わった後またこういうスレが欲しいってなった時にこのスレのテンプレート使って立ててもいいか?

    もちろん管理が出来る状況下でのスレ立てっていうのは大前提で

  • 54スレ主25/09/15(月) 00:28:47

    >>52

    次スレの予定は無いです、コラボ終わってどれくらいの人が来るかもわからないので

    ただ需要ありそうならありそうなら195の人が次スレ立てるシステムで続けてもらっても大丈夫です

    スレ画もそのまま使ってください

    >>53

    テンプレそのまま使ってもらって大丈夫です!

    管理はPCからだとIP早々変わらないと思うのでそっちだと安心かな

  • 553925/09/15(月) 07:08:30

    >>38

    おはようございます

    既にいらっしゃいますか?

  • 56二次元好きの匿名さん25/09/15(月) 07:08:52

    このレスは削除されています

  • 573825/09/15(月) 07:11:41

    >>55

    おはようございます!

    コードは先ほど書かせていただいたので申請いただけると嬉しいです

  • 583925/09/15(月) 07:36:21

    >>56

    ありがとうございます

    ノートを作りましたので、レス数温存のためにもそちらで話しましょうか

  • 593825/09/15(月) 07:43:25

    >>58

    わかりました

    よろしくお願いいたします

  • 60二次元好きの匿名さん25/09/15(月) 08:51:28

    凪の目情報ありがとう
    早速試着にいってみるよ
    自分でも最チェックしてみたんでぜひ凪コロの人は試着してみて欲しい良い線いってると思うんだ
    問題はハートが凄いことになってて絶対手に入らんとこだよ

    自分は凪実装前にビンゴが終わってて、数の多さから瞳の色とSのみから選択してしまった
    その時はじっくり選んだつもりだったけど公式凪見たら違うな感がハンパない

  • 61二次元好きの匿名さん25/09/15(月) 10:37:58

    ちょっと質問
    現行の運動会ガチャのハチマキって自分の目の色になるんだよね?
    マネコロ白宝の人がいて凪が紫のハチマキ、玲王がグレーのハチマキしててすごいいいなと思ったんだけどなんで色交換になってるんだろ

  • 62二次元好きの匿名さん25/09/15(月) 10:57:04

    >>61

    自レス

    すまん自己解決した

    マネコロ玲王ははじめに貰える目だったんだがそれだとグレーになってマネコロ凪は>>37が紫判定になるっぽい?

  • 63二次元好きの匿名さん25/09/15(月) 10:58:00

    自分もこれ良さそうっていう凪の目はハートが凄い事になってて諦めた
    始めた頃はまだビンゴでマネコロに使えそうな髪と瞳を取るって発想なかったんだよな
    でも表情の変化は結局公式の凪が一番解釈一致になりそうだからと酸っぱいブドウをみつめている

  • 64二次元好きの匿名さん25/09/15(月) 13:02:15

    ビンゴは今やりたかった…
    これ5.5周年の企画とかだったんかな?
    またやってくれェ~~

  • 65二次元好きの匿名さん25/09/15(月) 13:04:27

    このレスは削除されています

  • 66二次元好きの匿名さん25/09/15(月) 13:22:20

    個人的に凪を一からキャラメイクするなら目はこれがいいと思ってるけど中々交換するのが難しいんだよなー
    お部屋品の募集かけた時にやっと候補に上がるくらい

  • 67二次元好きの匿名さん25/09/15(月) 13:27:30

    6周年でレプリカ配ってくれないかなあ

  • 68二次元好きの匿名さん25/09/15(月) 13:30:47

    すごろく明日中で終わるけど次のイベントなんだろう…
    12時更新のガチャは告知なしに急に来るけどchoicebagとか特殊なガチャは事前告知あるのかな?
    確か福袋の復刻は告知あってから実装だよね?

  • 69二次元好きの匿名さん25/09/15(月) 13:34:26

    過去ガチャの品は入手困難なものも多いから新規でドンピシャなのが来ることを願うのもありだね
    現行の狼の目とかカイザーっぽくて良いなと思った

  • 70二次元好きの匿名さん25/09/15(月) 13:40:11

    >>60

    個人的にこっちの目もおすすめ

    ハートの数も5桁行ってないしまだ交換難易度が低いかもしれない

    懸念点は通常ガチャでは無い事だけど比較的最近のガチャだし根気よく探せば交換してくれる人がいるかも

  • 71二次元好きの匿名さん25/09/15(月) 17:16:52

    交換のレートわからなさ過ぎて同テーマのガチャ内の同レアリティ同士でハートの数見て交換募集するのが限界だわ
    やり取りするのも苦手すぎて4つ5つダブってたらちょっと鮫トレだなって思っても交換してる…

  • 72二次元好きの匿名さん25/09/15(月) 18:00:48

    レート自体はうっすら分かってきたんだけど自分の中の価値観が「めちゃくちゃ推しに似合いそうなNやR>>>使わないSR」になってしまう

    特にドレスとかロングヘアとかは使わないから…

  • 73二次元好きの匿名さん25/09/15(月) 18:08:18

    スカートもドレスもすっごいかわいいんだけどつかわんなコレって落ち込む
    かぶってないとトレードも出せないの不便・・・なんでダブりじゃないとトレード出せないんだろ

  • 74二次元好きの匿名さん25/09/15(月) 18:10:32

    >>72

    わかりみがふかい

    うさみみ出るガチャ(名前忘れた)のSR黒髪3つ出たけど要らんのよ……

    しばらく寝かせておいたらいつかマルシェに出品したり交換出したりして化けねぇかなって画策中

  • 75二次元好きの匿名さん25/09/15(月) 18:10:43

    >>73

    無限新規対策じゃねーかな

    1回引いて全部本垢に送り付けて……をやる人余裕で出てくるだろうし

    そこに関してはココネのゲームは全部共通だからしゃーない

  • 76二次元好きの匿名さん25/09/15(月) 18:17:12

    過去品の復刻頼む
    ブルロコラボではじめた同士が毎日のように交換出ノート更新してて勝手に応援してる

  • 77二次元好きの匿名さん25/09/15(月) 18:37:30

    >>72

    めっちゃわかる

    SRの求めてない時に演出来ても1個じゃ交換んもできないなぁって思ってしまう

  • 78二次元好きの匿名さん25/09/15(月) 19:28:23

    このレスは削除されています

  • 79二次元好きの匿名さん25/09/15(月) 20:00:24

    欲しい過去品譲ってくれるノート探して行ったら過去ガチャ同士の同レート1:1交換提案なのにレトチスタンプ一個でバッサリやられてる人見かけて宇宙猫になって帰ってきた
    お見送りなら仕方ないけどレトチとは…?

  • 80二次元好きの匿名さん25/09/15(月) 20:02:09

    >>79

    書き間違えごめん

    同レート✕

    同レアリティ◯

  • 81二次元好きの匿名さん25/09/15(月) 20:09:35

    再現だけじゃなくて女体化して遊んでるから女物でも似合いそうなやつとかイメージ合うヘアアレしてる髪型は欲しくなっちゃう
    おかげでハピいくつあっても足りない…

  • 82二次元好きの匿名さん25/09/15(月) 20:12:19

    新ガチャ4回回したのに木だけが出なくて死んでる
    交換しようにもノートの流れ早くてリスト確認してる間に書き込まれていく⋯⋯もう駄目だぁ

  • 83二次元好きの匿名さん25/09/15(月) 20:30:42

    8月から始めてるっぽいブルロの民なのにめちゃめちゃアイテム持ってる人はどうやってるんだ?
    現行ガチャ回しまくって過去アイテムと交換してるの?

  • 84二次元好きの匿名さん25/09/15(月) 20:33:21

    現行ガチャ品画像のみで交換出してもダブリスから+α求める人多くて宇宙猫顔になる

  • 85二次元好きの匿名さん25/09/15(月) 20:38:11

    >>83

    それプラス重課金で復刻も回して過去品回収じゃないかな

    サブ垢でダブりをサブに回してやってる人もいるかもしれないけど

  • 86二次元好きの匿名さん25/09/15(月) 20:44:11

    >>85

    う、うらやましい…

    マルシェのために今は我慢してるけど早くアイテム集めて着せ替えしたいよー

  • 87二次元好きの匿名さん25/09/15(月) 20:54:32

    >>83

    現行品は完全に金の力だけど過去品はリストから選んでお願いできる人とか好条件のピンポイント募集を見つけるとかかなぁ

    招待ガチャのSRで過去SRと1:1交換してもらったりしたよ

    現行色々回した感覚としてはマジカルチェンジのあるガチャはチェンジ素材以外滅茶苦茶余るしみんな余らせてるからか募集探しても大体他の人が声かけてる

    逆に回してる人の少ないガチャの高レートアイテムは自引きしないと滅茶苦茶渋られる

  • 88二次元好きの匿名さん25/09/15(月) 21:09:22

    >>87

    対人を恐れて交換全然できてない自分からしたらまじで尊敬する

    その苦労あってこその素敵なコーディネートなんだな

  • 89二次元好きの匿名さん25/09/15(月) 21:25:19

    >>83

    基本的にガチャ回して交換おねがいしまくったな

    あとお部屋品で貴重なアイテムと交換してもらった

    ブルロガチャのポリスとオーガパーカーが結構人気だったからそれで結構交換を承諾してくれる人いた

  • 90二次元好きの匿名さん25/09/15(月) 21:28:23

    それでこそ一昨日実装された体育祭のガチャを引いて交換募集したら目当てのアイテム結構ゲットできた
    RのジャージとかNの体育着が人気だったから今まで交換渋られてたアイテムも提案してもらえた
    基本的に自分でノート作成した方がやりやすいな

  • 91二次元好きの匿名さん25/09/15(月) 21:30:22

    >>89

    お部屋品持ちスレ民いると思わなかった

    口外禁止なら諦めるんだけどお部屋品の仕組みってどうなってるの?3種から選んで3点で交換用にするならダブらせる感じでいいのかな、今月お呼ばれされそうだから聞いておきたい

  • 92二次元好きの匿名さん25/09/15(月) 21:42:57

    今のコンプ報酬の背景ってミラスケで増やせたっけ……
    運なさすぎてようやく2週目終わったところで今から3週目埋めれる気がしない

  • 93二次元好きの匿名さん25/09/15(月) 21:46:29

    >>82

    自己解決しました

    3万ハピ溶かして自引きしました

  • 94二次元好きの匿名さん25/09/15(月) 21:47:56

    このレスは削除されています

  • 95二次元好きの匿名さん25/09/15(月) 21:54:07

    >>91

    特に口外禁止ってわけでは無いはず

    自分も初めてのお部屋入りだから合ってるかわからないんだけどお部屋品は毎月3種類あって、10万円で1種類×3、20万円で2種類×3、30万円で3種類×3貰える(金額はあくまで目安?)

    10万円や20万円の場合は3種類の中から選ぶ形になる

    1種類だけでも同じ品が3つ貰えるから双子分とかを気にしないのであれば2つは交換に出せるって感じだな

  • 96二次元好きの匿名さん25/09/15(月) 21:55:10

    >>94

    ありがとう

    デザイン次第ではあるけど3枚もらえるなら狙ってた過去アイテムに手が届きそうで助かる

  • 97二次元好きの匿名さん25/09/15(月) 21:57:20

    えっ⋯円?ハピじゃなくて⋯⋯?皆そんな遠い世界にいるのですか?(微課金勢)

  • 98二次元好きの匿名さん25/09/15(月) 21:58:47

    >>96

    あとあくまでも個人の所感なんだけど、自分でノート作って交換を募った方がやりやすいと思う

    特リスとか作ってるのであれば特リスのみ求めてます!とかを記載しておくとか

    やっぱり自分でノート作った方が他人のレートとか気にせずにやり取りしやすい

  • 99二次元好きの匿名さん25/09/15(月) 22:01:11

    >>97

    マルシェで人気品を買おうとした場合10万ハピとか余裕でなくなるらしいよ

    そのマルシェが周期を考えたらもうすぐ来るかもしれないって噂が結構あるのも怖いけど

  • 100二次元好きの匿名さん25/09/15(月) 22:07:03

    だからこんなに立て続けにコラボできてたんだちょっと納得した
    今私達がここにスレ立てできたのは課金勢の血と涙の結晶なのだ

  • 101二次元好きの匿名さん25/09/15(月) 22:07:24

    お部屋品っていう時点である程度貴重な品だからデザイン関係なく欲しがる人も一定数いそう
    原本さえ手に入れられればミラスケとかで増量できるし

  • 102二次元好きの匿名さん25/09/15(月) 22:42:07

    >>98

    ありがとう、頑張ってみる

    主に欲しいのが去年の品なんだけど片方がSRコロンで片方が滅茶苦茶出回り低いっぽいガチャのR髪なんだけど最初はまだ手が届きそうだと思ってた後者を持ってる人に何度も断られてるからマルシェで放出してくれる人がいるかすら不安になってる

  • 103二次元好きの匿名さん25/09/15(月) 22:48:23

    >>102

    お部屋品は25日前後にデザインがわかると同時にノートで募集かけたりしてる人もいるみたいだから希望品を持ってる人が3種類の内どの品を求めてるかチェックしておくのもいいかもしれん

    交換できるように陰ながら応援してます

  • 104二次元好きの匿名さん25/09/15(月) 23:34:49

    マネコロにキララコレクションのシャープ輪郭使いたいからバッジ100個まで頑張ってみるよ…どのくらいで貯まるんだろう…

  • 105二次元好きの匿名さん25/09/15(月) 23:38:24

    >>104

    今年の春くらいに初めて新作出る度に木ノ実回収してるけど今8だか90前後

  • 106二次元好きの匿名さん25/09/16(火) 00:12:53

    >>104

    コラボからはじめて今80後半だけど流石に集まらなくなってきた

    新作出るたび作れるから時間かければいけるけどね

  • 107二次元好きの匿名さん25/09/16(火) 08:47:38

    >>105

    >>106

    ありがとう

    やっぱり100は結構ハードル高いね

    交換と違って時間かければなんとかなるのは救いだけど

  • 108二次元好きの匿名さん25/09/16(火) 14:37:50

    バッジ集めないとアルバム拡張できないの辛い泣く泣く過去の写真を消去してる…スクショはしてるけど…

  • 109二次元好きの匿名さん25/09/16(火) 15:25:03

    コラボ開始でまだバッジ60行ってないんだけどみんなきのみどうぞで集めてるのかな
    フレみんな現行の木で過去木の実が全然集まらない

  • 110二次元好きの匿名さん25/09/16(火) 16:14:23

    >>109

    木ノ実どうぞしてるのとおすそ分けで100いった

    多分札束で叩ける人はガシャ揃えて木ノ実交換してる人のところへ行けばフレンドと合わせればめっちゃ早そう

  • 111二次元好きの匿名さん25/09/16(火) 16:32:17

    きままに水やりで見かけた未所持バッジの木の無言申請OKの人に申請したり自分のバッジ一覧から持ってないバッジの話題見て木の実どうぞノートから申請したりしてたらわりと集まる
    木設置してる人が多い新しめのバッジ優先で作ってフレ枠拡張もした方がいい

  • 112二次元好きの匿名さん25/09/16(火) 16:48:21

    すごろくの木がゲットできないまま
    フレンドの木の実だけでバッジが完成してしまった…
    皆さん運良くて羨ましい

  • 113二次元好きの匿名さん25/09/16(火) 18:21:34

    >>79

    ♡数に差があるとかガチャの実装年が古くて現在の出回り数が少ないとか

    そういう+αの条件でレート上げてる人もいるからそれかも

  • 114二次元好きの匿名さん25/09/16(火) 18:48:06

    >>112

    同じく

    木以外は全部コンプしたし服に至っては4着くらいあるよ

  • 115二次元好きの匿名さん25/09/16(火) 18:59:26

    ピコピコすごろくで一番レート高いというか、あまり渋られないのってどれ?
    今日の10000メダル報酬は頑張る価値ある?

  • 116二次元好きの匿名さん25/09/16(火) 19:13:28

    髪と瞳とコートはレート高そうれすよ

  • 117二次元好きの匿名さん25/09/16(火) 19:21:07

    クレーン景品はなんとかコンプした
    ハピはめっちゃ減ったけど

  • 118二次元好きの匿名さん25/09/16(火) 19:27:30

    >>112

    >>114

    すごろくの木が一つダブってるから条件が合えばよければ交換します?

  • 119二次元好きの匿名さん25/09/16(火) 19:54:51

    このレスは削除されています

  • 120二次元好きの匿名さん25/09/16(火) 19:56:02

    アラビアンはリミテッドショップの復刻ガチャだよ

  • 121二次元好きの匿名さん25/09/16(火) 19:58:07

    >>115

    取れる目処があるなら頑張っても損はないかも

    基本的に欲しい数が1万近い〜超は高レートとみなされる 今回のすごろく品で言うとメダルで取れるSR髪とクレーンガチャのSヘッドセット

  • 122二次元好きの匿名さん25/09/16(火) 20:01:18

    リミテッドショップだったのか
    突然フレンドさんがアラビアンナイトの交換希望出してて何か始まったのかと思って探してしまった

  • 123二次元好きの匿名さん25/09/16(火) 20:01:47

    Rのヘッドセットは単に人気ってだけでなく確定入手じゃないガチャ産だからかSR相当として取引されてる場面もよく見かける 自引きしたかった… 

  • 12411225/09/16(火) 21:21:37

    >>118

    提案ありがとう

    ただ今回線不安定で不意に書き込みできなくなったりするし

    万一スレに貼ったコード消せなくなったりすると危ないので

    残念だけど私の方は辞退させてもらいます

    あと3時間なんとかならないか頑張ってみるよ

  • 125二次元好きの匿名さん25/09/16(火) 21:57:11

    ヘッドホンでイベ木と現行髪型11で交換できたのありがてぇ〜

  • 126二次元好きの匿名さん25/09/16(火) 22:03:51

    今喉から手が出るほど欲しい目や髪があるんだがビンゴに入ってたんだよな…
    なんで取らなかったんだろうなぁ…

  • 127二次元好きの匿名さん25/09/16(火) 22:04:59

    リミテッドショップの交換かぁ……一体いくら注ぎ込んだんだろ
    スタートラインに立つのに課金、目当て引くにも課金、欲しい過去アイテム集めるにはほぼ課金必須

    この先無(or 微)課金を決め込んだ自分は早々に諦めたので慎ましくハピを貯め、フレンド様のココロンを眺めることしかできない

  • 128二次元好きの匿名さん25/09/16(火) 22:50:54

    マルシェなら穏便に入手できるのかと思ったら某所で「予約品を知らずに買ってしまい、ノートに晒されたうえに商品を返さないとXにも晒すと脅されてる」ての見て震え上がってる
    ひとことに書いてあった?のを見落としたらしい
    返したかどうかまでは書いてなかったんだけどもし返してもハピは贈り返せないよね?ハピ取られ損…?

  • 129二次元好きの匿名さん25/09/16(火) 23:21:01

    お金が絡むと人って変わるから⋯⋯
    ハピ贈るなんてあったらどんな悪事できるかわからん仕様無いだろうし泣き寝入りになるか完全な脅迫だから運営に通報かもしれない

  • 130二次元好きの匿名さん25/09/16(火) 23:24:46

    メダル報酬Cがなかなか10000いけなかったんだけど
    最終日にどっとさいどてーるゲット出来た!

    クレーンゲームしまくってレトロゲームはーどポット10個もあるわ
    唯一Rのめざせ!はいすこあこーでだけ出なかった悲しみ

    楽しかったな

  • 131二次元好きの匿名さん25/09/16(火) 23:29:43

    あと1マスで4回目のコンプだしあと3000でどっとさいどてーるゲット出来るんだけどこれ以上ハピ掛けたくない……
    次のサイコロで3が出なかったら今日の努力水の泡まじで頼むから3出てくれ
    最悪540ハピ掛けて引き直し考えてるけど引き直したら引き直し前に使った3倍サイコロって消える?あと引き直しって同じ目は出ない?

  • 132二次元好きの匿名さん25/09/16(火) 23:31:19

    >>130

    はいすこあこーで双子分出せるよ

    ここらへん余ってたら交換してほしい

  • 133二次元好きの匿名さん25/09/16(火) 23:34:47

    >>131

    終わっちゃう間近のレスで悪いけど3倍サイコロは消えちゃうし同じ目は出ると思うな……

  • 134二次元好きの匿名さん25/09/16(火) 23:53:44

    >>133

    ありがとう参考になった

    無事に3が出てどっとさいどてーる3つ目ゲットできたよ

    1つは制御コートと交換しちゃったから温存用作れてよかった

  • 135二次元好きの匿名さん25/09/17(水) 00:31:01

    >>132

    ダブっててお譲りできるのベッドだけなんだよね

    双子コーデはしないからはいすこあこーでは1つでいいんだけど


    もしこれでもお願いできるのなら!

    もちろん断ってくれても構わないです

  • 136二次元好きの匿名さん25/09/17(水) 00:40:40

    このレスは削除されています

  • 137二次元好きの匿名さん25/09/17(水) 00:50:33

    >>136

    自己紹介文に135って書いといた!

    申請したのでよろしくお願いします!

  • 138二次元好きの匿名さん25/09/17(水) 00:53:46

    >>137

    受け取りました!ありがとう〜

  • 139二次元好きの匿名さん25/09/17(水) 00:55:45

    >>138

    こちらこそありがとう!めっちゃ助かりました

    いちおう交換探したけど大変なんだもん

  • 140二次元好きの匿名さん25/09/17(水) 09:13:03

    >>128

    そもそも予約や三角交換(サブ垢のダブりあげるから本垢にアイテム送って等)は運営非推奨だしトラブル起きても知らんでってスタンスなので仮にトラブル起きても無視でええで

  • 141二次元好きの匿名さん25/09/17(水) 11:50:06

    アラビアンいいな~
    リミテッドストアってどうすれば招待されるんやろ

  • 142二次元好きの匿名さん25/09/17(水) 14:16:29

    招待関連は過去スレでも度々話題上がってたけど3人くらい同時に招待報告来てたっぽいから月1ペースで対象者に一斉に送ってるのかなって
    自分は先月開始で先月はstep4〜ギリギリVIP入りあたりだったはず

  • 143二次元好きの匿名さん25/09/17(水) 15:11:59

    リミテッドストアって一回招待されたらずっと使える感じ?

  • 144二次元好きの匿名さん25/09/17(水) 16:12:21

    このレスは削除されています

  • 145二次元好きの匿名さん25/09/17(水) 17:09:32

    ガチャもイベントも頻度高いから絵柄色んなの楽しめて良いよね
    その分連続して好きなのくると死ぬけど

  • 146二次元好きの匿名さん25/09/17(水) 19:40:11

    このレスは削除されています

  • 147二次元好きの匿名さん25/09/17(水) 21:18:32

    アバターゲーって何が面白いんだろ?ってコレやるまで思ってたわ
    二人だからじゃれ合ってたりしてほんとうにかわいいな
    いまのお気に入りはおやつを待ってワクワクしてる姿がかわいくて
    ついつい焦らしてしまう

  • 148二次元好きの匿名さん25/09/17(水) 23:14:08

    マネコロやりたくてピントレでノート作ったんだけど全然違うもの提案されてビビった
    レア度は同じだしそれも素敵なんだけど探してるやつじゃない…

  • 149二次元好きの匿名さん25/09/18(木) 00:36:54

    手の届かないものが多すぎて復刻来てくれたら助かるって思ってたもののリスト内アイテム大体2024だったから何年先になるんだろうと思うと気が遠くなる

  • 150二次元好きの匿名さん25/09/18(木) 05:27:13

    >>149

    逆に最近のものなら交換してもらえる可能性が高い…!

  • 151二次元好きの匿名さん25/09/18(木) 05:36:17

    ポケコロツイン自体5年とかしかやってないからそりゃ復刻も少ないよなって
    2022のアイテム欲しいけどもう交換が絶望的
    欲しい登録多いココロコロンあるガチャだからいつかは復刻しそうなのが救いかな……

  • 152二次元好きの匿名さん25/09/18(木) 07:22:52

    >>150

    と思うじゃん?

    一度別アイテムとの交換の時に丁度欲しいもの持ってる人がいたから聞いてみたら案の定出回り滅茶苦茶低いガチャみたいでそりゃ現行とか終わったばっかりのガチャいくら積んでもテンプレのお見送りされるわってくらい渋られるなって

    1年前やってたら石油王コミケガチャ色物すぎて絶対自引きしてただろうに…

  • 153二次元好きの匿名さん25/09/18(木) 08:35:47

    カタログ見てると石油王とかなろうタイトルみたいのとか見てるだけで面白くて時間溶けちゃう
    黒のオールバック探してるけど中々ないのかカタログの♡数がどれも高いんだよなあ

  • 154二次元好きの匿名さん25/09/18(木) 12:20:58

    人外ガチャはいいぞ

  • 155二次元好きの匿名さん25/09/18(木) 12:55:36

    好みの来ちゃった
    タイツは確かコラボアバターには不可だったかな?
    コラボアバターあっても、マネコロの人もいるのでめちゃくちゃ尊敬してる

    全員もっと自由にカスタマイズしたい!
    凪の目と玲王の髪が特にネック

  • 156二次元好きの匿名さん25/09/18(木) 18:57:08

    今日来たガチャを引いて交換募集してだんだけど、申請してきた人との条件が合わずにお断りしたらブロックされた
    他の方のノートで断った後にブロックしないでって記載はよく見てたけどブロックする人ってレベルがあまり高くない人とかがやるイメージだったけど申請してきた人は200レベくらいだったからびっくりした
    そんなにやり込んでたら断られることとかザラにあるだろうにこんな人がいるんだーってなんか珍獣見た気分になった

  • 157二次元好きの匿名さん25/09/18(木) 19:14:47

    交換した人のマネコロが可愛くて思わずフォトアルバム♡爆撃してしまった。一目見ただけで「あ!〇〇だ!」てなる人作り方本当に凄い
    ブルアカも当然だけどコナンとか東方とか通りすがりに色んな人の見れるの楽しい

  • 158二次元好きの匿名さん25/09/18(木) 19:40:01

    交換はかなり性格出るなあと思う
    断られたら青スタンプはかわいいものだったんだな

    いくらレートが合っていても、欲しいものの中でも優先順位があるから、断るときも結構ある

    個人的には欲しいものリストが5段階欲しい
    絶対に欲しいもの、特に欲しいもの、欲しいもの、ゆるく欲しいもの、マルシェで買う予定の欲しいもの、という感じで
    優先順位考えて交換の時に求に出してるのに、ほぼ絶対に無視されるんだよなあ

  • 159二次元好きの匿名さん25/09/18(木) 19:47:21

    >>156

    自分は交換募集して全員募集画像外の欲しリスから提案してきたから先着の人と取引して後の人断ったら3番目くらいに提案してきた人にブロられた

    全員適正レートで誰も積んでなかったし対応の説明もノートにちゃんと書いてたのにわけがわからないよ……

  • 160二次元好きの匿名さん25/09/18(木) 19:52:53

    まあ中には香ばしい人もいるから向こうからブロックしてくれてラッキーくらいのメンタルでいた方が楽しいよ

  • 161二次元好きの匿名さん25/09/18(木) 20:18:35

    >>159

    そもそも自分をブロックしてきた人最新ガチャのエクステ双子分交換して欲しいって申請だったけど何を譲るかとか全く記載なかったんだよね

    ダブリスから検討お願いします!とかの文章あればまだいいんだけど

    ダブリス確認したけど欲しリスに登録してたアイテムとか何もなかったからブロックされたところでなんだけど

    洗礼受けたって事で今後の糧にするわ

  • 162二次元好きの匿名さん25/09/18(木) 20:39:45

    同じ日のほぼ同時刻に2人からフレンド申請が来たんどけどLV12でバッチ1個名前が未設定
    一度も水やりも収穫もされずにもう1週間ログインなしの状態
    これってサブとかで作ってるキャラだよね?
    きちんと確認しないで承認した自分も悪いんだけど何がしたくてフレンド申請されたのかわからない
    フレンド枠はギリギリだしいっそ解除させてもらおうかとも思ったんだけどメインのキャラは普通に稼働してて何処かで関わってるかもと思うと思い切れないし
    早く1ヶ月以上にならないかとジリジリしてる

  • 163二次元好きの匿名さん25/09/18(木) 21:01:10

    フレンドなんて自分のスタイルにマッチしなけりゃ切っていいんじゃない?
    自分は毎日全員のフレンドを回る都合上フレンド数が多くなりすぎると大変だから14日で一回も水やりor収穫なかった人はフレンドやめてるよ

  • 164二次元好きの匿名さん25/09/18(木) 21:10:25

    自分は気にせず臆せずどんどんフレ解してるわ
    合わないなーと思ったらそれでいいんじゃない?
    もっと自分と合う人間性のの方も居るはず

    200Lv越えの人がこっちが初心者だからと甘く見てとんでもない交渉仕掛けられた事は何度もあるわ
    ちゃんと断る時は断らないとどんどん損する

    このゲームは欲しいものは3ヶ月後くらいに手に入れてられれば良い感じだなーってのんびりやるゲームだなという印象

  • 165二次元好きの匿名さん25/09/18(木) 21:12:07

    マジでフレ枠はサクサク切って切られてで良いと思うよ 特にこういうフレンドの数や言い方悪いけど質がダイレクトに影響してくるアプリでは そこまで相手を慮る必要ないんじゃないかな

  • 166二次元好きの匿名さん25/09/18(木) 21:16:06

    自分は名前が適当でココリウムが初期設定、着替えとかで動いてる気配もなかったらフレポ0になった段階で早々に切ってるかな
    全員回る余裕はあるんだけど実らないだろう木に水やりするのはなって感じ
    それならビジネスライクにお手伝い募集の人とフレになって水やりする代わりに色んなきのみいただく方がいいや

  • 167二次元好きの匿名さん25/09/18(木) 21:24:25

    夕焼けモチーフのガチャ復刻きてくれ…!白宝でエターナルサンセットメモリーズさせてくれ…!と思ってたら新ガチャが黄昏鬼とは… ココリウムだけでも引くか引かないか悩むな…

  • 168二次元好きの匿名さん25/09/18(木) 21:24:27

    稼働してないのってどういう運用してるんだろう?多分フレンド申請はクエストクリアで適当に送ってるのは分かるけど
    動かしてないのが何かの役に立つの?

  • 169二次元好きの匿名さん25/09/18(木) 21:25:43

    おおっありがとう!
    めっちゃ心強いよ!!
    さっくし切ってきます!

    因みに相手見てフレンド承認しないこととかある?

  • 170二次元好きの匿名さん25/09/18(木) 21:37:31

    交換持ちかけてた相手からノートにリアクションあったって通知来たからお断りかなーと思いながら見に行ったらノートがなくて全く同じ内容の誰もコメしてないノートがついさっきできてたんだけど要は複数コメついてたノートを消して新しく立て直したってことだよね?
    気に入る提案がなかったんだろうけど自分は「コメ消し不快です」って書いておいて他人のコメごと爆破するのはいいんかいってなったわ
    ノート消し初めて遭遇したから暫く???だったわ

  • 171二次元好きの匿名さん25/09/18(木) 21:40:57

    体育祭の木の実どうぞで繋がったフレから木の実のお礼でアイテム貰ったんだけどなにかお返しってした方がいいのかな?
    欲しリスには上げてなかったアイテムだけど一方的に貰うのもな〜って気もして

  • 172二次元好きの匿名さん25/09/18(木) 21:43:52

    交換希望ノートにコメントつかなくなったら爆破してる
    理由は他の人とのトレードでノートがごちゃごちゃして追うのが大変だから
    あと、新しいノート作った方が人目に触れるから
    ごちゃごちゃコメ数が付くの追うの面倒だから、ある程度交渉が落ち着いたらノート爆破してる

  • 173二次元好きの匿名さん25/09/18(木) 21:46:03

    >>172

    お礼と提案とお知らせでどんどんレシートになって初見だとどれが残ってるのかもう把握できないからね〜

  • 174二次元好きの匿名さん25/09/18(木) 21:48:38

    >>171

    自分に渡せる余裕があれば何かプレゼントすればいいし

    無ければ相手のフリーノートがある場合お礼の言葉を伝えればいいんじゃない?

    あくまでも相手からの一方的なやり取りだし

  • 175二次元好きの匿名さん25/09/18(木) 21:59:27

    >>173

    初見というか初心者だからかな

    欲しいものリストぱんぱんになってるから結構トレード提案が来る

    先輩方からすればいい餌にもなりうるから線引きは必要だね

  • 176二次元好きの匿名さん25/09/18(木) 22:02:47

    >>174

    ありがとう!

    相手がバッジ作ってなくて自分が余裕ある木の実をお返ししました〜

  • 177二次元好きの匿名さん25/09/18(木) 23:09:27

    >>170

    リアクションついたなら見送りのリアクションだったんだろうしノート消しただけでそんな言う?

    リアクションとかの反応なしで爆破はモヤつくのもわかるけど

    交換決まらなかったノート消すのは自由でしょ

  • 178二次元好きの匿名さん25/09/19(金) 04:53:19

    新ガチャのエクステ凪のマネコロにええやん!
    ファッションだけで4万溶けたけどヨシ!(よくない)

  • 179二次元好きの匿名さん25/09/19(金) 07:26:47

    >>177

    ごめん、消された事よりもノータイムで同じ内容で立て直されたのがコメ邪魔だから消したかったのかなってモヤモヤしたんだ

    お断りで間違いないと思うけどリアクションが何だったのか結局見れなかったのも

    最初は違うノートだって気づかずにコメ消された?って混乱してたから確かに言い過ぎだった

  • 180二次元好きの匿名さん25/09/19(金) 07:39:47

    マイルール多いタイプにオークションしてる人割といるしモヤる気持ちもわかる
    取引関連は変な人との遭遇率低くないから都合が悪いことあったらあーはいはいカスカスくらいで流す方がいい

  • 181二次元好きの匿名さん25/09/19(金) 07:48:41

    たかがゲームなんだしもっと気楽にやって良いと思う

  • 182二次元好きの匿名さん25/09/19(金) 08:44:12

    プレゼント会とか時々見かけるけど凄いと思う
    富豪の遊びやん

  • 183二次元好きの匿名さん25/09/19(金) 09:43:51

    エクステのレートめちゃくちゃ高くない?

  • 184二次元好きの匿名さん25/09/19(金) 13:21:58

    このガチャ🧩モチーフだからマルシェ来たら買ってコラボガチャのアイテムと組み合わせたいけど去年のガチャの割にあんまり見かけない気がする

  • 185二次元好きの匿名さん25/09/19(金) 13:23:10

    >>184

    ごめん画像忘れ

    カタワレ姉妹の記憶旅行ってやつ

  • 186二次元好きの匿名さん25/09/19(金) 15:50:34

    このレスは削除されています

  • 187二次元好きの匿名さん25/09/19(金) 15:52:29

    潔推しだからカタログ解放してからパズル系は真っ先に探した
    確かに出回ってないかも?

  • 188二次元好きの匿名さん25/09/19(金) 16:00:54

    マネコロ民は眉や目の位置って変えてる?
    物によるけど眉を-2にして目を+1にするとちょっと似る気がする

  • 189二次元好きの匿名さん25/09/19(金) 16:04:44

    >>188

    ゴリゴリに変えてる

    同じく目は位置+1、眉は位置-2で距離+1

    目に関してはポケツイの目本当に位置が低いやつ多いから初期鼻を使ってると上げざるを得ない

  • 190二次元好きの匿名さん25/09/19(金) 17:51:57

    交換ノートに別件しか来ない場合って消して立て直してもいいもんかな?
    求)画像1って書いてあるんだけどな…

  • 191二次元好きの匿名さん25/09/19(金) 18:09:14

    >>190

    タイトルで募集〆て断った後に別件不可付けて立て直したらいいよ

    不安なら書き込んだ相手が確認できるように締め切ったノートも1日くらい置いといたら

  • 192二次元好きの匿名さん25/09/19(金) 18:30:31

    あらまぁこんなスレ立ってたんか
    ちらちら見とけば良かったな(ポケツイ既存勢)

  • 193二次元好きの匿名さん25/09/19(金) 18:52:37

    このレスは削除されています

  • 194二次元好きの匿名さん25/09/19(金) 18:58:38

    レス番ギリギリですみません

    >>54

    このようにあるので現スレ主様ではないけどテンプレ引き継いで次スレ立てさせて貰いますね

  • 195二次元好きの匿名さん25/09/19(金) 18:59:05

    このレスは削除されています

  • 196二次元好きの匿名さん25/09/19(金) 19:02:50
  • 197スレ主25/09/19(金) 19:06:04

    >>196

    現行のスレ主です

    引き継いでのスレ立てありがとうございます

    前スレと>>5だけ必須でお願いします

  • 198二次元好きの匿名さん25/09/19(金) 19:12:29

    >>197

    スレ主様スレ立てと今まで管理本当にありがとうございます

    お疲れ様でした!

  • 199二次元好きの匿名さん25/09/19(金) 19:27:36

    立ておつ!
    このスレ本当に助かってるよーありがとう!!

  • 200二次元好きの匿名さん25/09/19(金) 20:36:55

    スレ継続ありがとう

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