な、なぜだ…なぜ俺が斬首なんだ…

この文を見てる君は選ばれし者
年貢を収める義務を与えられた農民ども
単刀直入に言おう　新たな税を納めてほしい
新たな税は　建築税・改築勢・畳税・赤ん坊税・生存税・墓穴税だ
もちろん今までの税（9公1民+課税を超えた課税）も徴収
そしてこの年貢には絶対守らなければならない決まりがある
必ず全て収めなければならない
稗や粟などの雑穀も収める対象
どんな状況でも年貢は収めなければならないからだ
何よりも"年貢"が大事なんだ
ぶっちゃけフィリピン遠征なんてどうでもいいんだ
俺が他藩に偉ぶれるほどの"年貢"さえあればなぁ
さぁ　さっさと年賀の支払いが出来る者は今すぐ支払え
年貢を失神KOさせろ
急げっ　収めきれないなら　キリシタンとして火炙りにするんだ
"年貢・ラッシュ"だ

>>90

49二次元好きの匿名さん25/09/13(土) 10:00:27

こいつが処罰されるって意外と幕府は農民思いなんスね
世界的に農民なんてもん搾取する対象やんけなにムキになっとんねんみたいな時代が結構あるから意外なのん

>>52 >>55 >>58 >>132

50二次元好きの匿名さん25/09/13(土) 10:01:06

>>46

何って…後に老中となる名君やん…

>>68

51二次元好きの匿名さん25/09/13(土) 10:01:42

総攻撃の日時が決まったーッ抜け駆けして戦功ゲットだＧｏー！

>>53

52二次元好きの匿名さん25/09/13(土) 10:02:40

>>49

怒らないでくださいね

単に反乱おこされて自力で解消できなかったケジメを取らしただけです

切腹させなかったのは総大将を１回荼毘に付されて幕府の権威に傷をつけたから以外の理由はないんだよね

>>57 >>62

53二次元好きの匿名さん25/09/13(土) 10:02:40

>>51

>>46

幕府「はい軍法違反確定　ぶっ処罰します」

54二次元好きの匿名さん25/09/13(土) 10:03:41

>>46

鍋島くんも流石に悪いと思ったのか協力してくれたのに悲哀を感じますね

55二次元好きの匿名さん25/09/13(土) 10:04:08

むしろ幕府としては農民は生かさず殺さずが基本方針なんだ

それを無駄にすり潰す真似をした者は・・・死のペナルティね

>>49

56二次元好きの匿名さん25/09/13(土) 10:04:36

経緯を知ったとき「ふうん　幕府ってのは案外まともなんだな…」と思ったのはワシだけではないと思うんだよね

57二次元好きの匿名さん25/09/13(土) 10:05:00

>>52

ふぅん…ただ無能を裁いただけで農民がいくら死のうがどうでもいいマトモな幕府だったというわけか

安心したのん

>>62

58二次元好きの匿名さん25/09/13(土) 10:06:15

>>49

農民の存在は当時では洋の東西を問わずにガチに国力に直結する重大事案だったからね

たとえ聡明な統治者じゃなくても普通の統治者くらいまでなら農業にかかわる存在に無茶なマネはしないのさ

あっ今　統治者が普通以下のボンクラだったら農民たちはどうなるのか？って思ったでしょ

59二次元好きの匿名さん25/09/13(土) 10:09:39

嘘か真かオトンのせいでスレ画はマジで10万石あると思っていたという科学者もいる
今領主なら測量を怠らず自分の足でも出向けって思ったでしょ
ククク…

>>60

60二次元好きの匿名さん25/09/13(土) 10:12:51

>>59

おとんも大和国納めてたときは割と名君だったのに島原に転封されてしばらくしてからお変クってくらいの苛政に変わったんだよね怖くない？

61二次元好きの匿名さん25/09/13(土) 10:13:58

(立花宗茂のコメント)
こういう一揆=あった方がいい
武士の平和ボケを防げるんや

62二次元好きの匿名さん25/09/13(土) 10:15:26

>>52

>>57

待てよ！　松倉が斬首になった決め手は「屋敷から農民の拷問死体が出たから」だから少なくともそれが建前になるくらいには農民保護を謳ってたのは間違いないんだぜ！

面子だけが問題だったら同じく乱の原因と幕府に認定されたのに領地没収だけで済まされた天草藩主の寺沢も斬首されんとおかしいしな（ヌッ）

>>103

63二次元好きの匿名さん25/09/13(土) 10:24:31

信綱「犬は早く降伏しろよ　はっきり言ってあの爺さんらが来たらお前ら全員死ぬよ」
一揆勢「とか言うてるけどどないする？」「今更信じられるわけないやろ」「抗戦決定ェ」

信綱「降伏勧告撥ね付けられたけどどないする？」
氏鉄「このまま兵糧攻めにしたら事切れ勝成「あーっはよ皆殺し皆殺し皆殺しにしたいのぉ」

そして原城は根切りにされた

>>64 >>66

64二次元好きの匿名さん25/09/13(土) 10:27:18

>>63

◇この血に飢えた男は…？

>>65 >>69 >>102

65二次元好きの匿名さん25/09/13(土) 10:37:53

>>64

家康公の従兄弟で鬼武蔵よりヤバい鬼日向やん・・・

66二次元好きの匿名さん25/09/13(土) 10:40:30

>>63

人生の最初から最後まで戦たっぷり過ぎて大河ドラマの主役にしたら予算が足りないほどなんだよね

67二次元好きの匿名さん25/09/13(土) 10:41:42

>>33

大名の斬首はこれ一件のみと書いてあって腹筋がバーストしたんだ

68二次元好きの匿名さん25/09/13(土) 10:45:47

>>50

調べたらめちゃくちゃ人柄の良さが現れた逸話多くて驚いたんだよねすごくない？

69二次元好きの匿名さん25/09/13(土) 11:28:20

>>64

倫魁不羈（名将言行録書き文字）

70二次元好きの匿名さん25/09/13(土) 11:30:53

島津でも２民８公とかふざけたところで１民９公とか頭タフなんすか？

幕府もびっくりしたと思うんだよね

>>75

71二次元好きの匿名さん25/09/13(土) 11:31:29

>>3

つ、次の年はどうするのん…？

>>72

72二次元好きの匿名さん25/09/13(土) 11:33:33

>>71

何ってそりゃ一揆発生するから大丈夫ですよ

73二次元好きの匿名さん25/09/13(土) 11:35:58

>>33

ま、なるわな…

74二次元好きの匿名さん25/09/13(土) 11:39:28

>>35

💀タッチしたら死刑のリンクに飛んで爆笑したんだよね

✝️は戦死なのにね

75二次元好きの匿名さん25/09/13(土) 11:40:19

>>70

島津ってそもそもがどんぶり勘定を超えたどんぶり勘定で正確にはどれぐらい取ってるのかすらわかってなかった状態をみて石田三成が絶句したみたいな話なかったっスか？

>>107 >>108

76二次元好きの匿名さん25/09/13(土) 11:40:32

統治者として無能を超えた無能
それで反乱起こされたら政府にケツ拭いてもらおうとか馬鹿みたいじゃないですか

77二次元好きの匿名さん25/09/13(土) 11:40:36

地獄を超えた地獄

78二次元好きの匿名さん25/09/13(土) 11:40:45

割としっかり語られていたスレとしてお墨付きを与える

島原・天草の乱…聞いています｜あにまん掲示板bbs.animanch.com

79二次元好きの匿名さん25/09/13(土) 11:44:37

そもそもが拷問なんてしてたら農民も農作業する余裕なんてなくなるから国力は疲弊する一方だと思うんすけど
まさかスレ画のバカ殿は農民は畑から採れると思っていたタイプ？

>>80 >>81

80二次元好きの匿名さん25/09/13(土) 11:47:29

>>79

農民が減っても外征すればまた補充できるやんけ

と

キリシタンは迫害していいと幕府からお墨付きをいただいているのコンボじゃないっすかね

81二次元好きの匿名さん25/09/13(土) 11:48:36

>>79

島原城を拠点にマカオ攻めようとしてたからマイペンライ！

>>85

82二次元好きの匿名さん25/09/13(土) 11:51:01

スレ画のオトン「よし！重税で貯めた金でルソン制服をして領地拡大！収益拡大して大名化してやるぜ」
幕府「ちゃんと予算作ってくれれば良いですよ」
↓
オトンの死後
松倉勝家「ヒャハハハ！オトンの貯金を使ったれ！島原城と城下町を勝手に改築したれ！参勤交代は盛大に行ってやりますよククク……しかしオトンも甘いのぉ…限界まで絞ってないやん」ﾆﾔﾘ

ちなみに9公1民と書いてあるが…松倉勝家オリジナルの税があるから計算し直すと12公-2民なんだよね

83二次元好きの匿名さん25/09/13(土) 11:53:19

>>15

それは立花宗茂のことを…

84二次元好きの匿名さん25/09/13(土) 11:53:54

だが俺を責めるのは筋違いだぞ
悪いのは九州なんて江戸から馬鹿遠いのに参勤交代なんてクソ制度を作った幕府だ

85二次元好きの匿名さん25/09/13(土) 11:56:51

>>81

他拠点が農民に占拠される程度の軍事力で外征ができるのか教えてくれよ

>>88

86二次元好きの匿名さん25/09/13(土) 11:58:37

鍋島勝茂「これワシが鎮圧したら島原を貰えるんじゃないっスか？GO〜！」（無許可突撃書き文字）
幕府「ボケーッ！勝手な動きをするなと言うたやろが！」
細川忠利の手紙「あのうアドバイス貰えませんか？」
細川忠興の手紙「なんじゃあこのトンチンカンな内容はお前　黒田以下の功績だったらワシがぶち殺すから覚悟しろよ」
水野勝成「いやぁやっぱり戦は楽しいのぉ」
立花宗茂「ですねぇ」

>>93 >>114 >>163 >>183

87二次元好きの匿名さん25/09/13(土) 12:00:21

>>29

お言葉ですが京都所司代なのはオトンと兄貴と息子で重昌は小大名ですよ

88二次元好きの匿名さん25/09/13(土) 12:06:39

>>85

馬鹿親子が来る前の領主が居城として整備してた城がほとんど使用可能な状態で廃城されて放置されてたからっスね

馬鹿なんじゃないスか？

89二次元好きの匿名さん25/09/13(土) 12:07:05

（参戦した柳生武士のコメント）
こ…子供が岩を持って殴りかかってきたから殺したんだ…後から調べたらマトモな食事を取れずに髪が抜けて痩せ細った女の子だったんだ…今でもあの子の眼が狂気めいて爛々としていた事を思い出すんだ…

90二次元好きの匿名さん25/09/13(土) 12:11:31

>>48

農民のコメント

91二次元好きの匿名さん25/09/13(土) 12:20:26

税を払えない者には…"蓑踊りのペナルティ"ね！

92二次元好きの匿名さん25/09/13(土) 12:27:29

どうせ飢えて死ぬなら戦って死ぬ方がマシだと決断出来た農民を誇りに思う

93二次元好きの匿名さん25/09/13(土) 12:28:21

>>86

リアタイ世代と知らない世代の認識とクオリティの差を感じますね…

94二次元好きの匿名さん25/09/13(土) 12:29:52

島津はですねぇ…お財布（琉球・奄美諸島）があるんですよ

95二次元好きの匿名さん25/09/13(土) 12:30:41

ちなみに家光はノリノリだったから島原の乱が起きなかったら本当にルソンに遠征してたらしいよ

96二次元好きの匿名さん25/09/13(土) 12:56:09

本社ウケのために支社長がアホみたいな予算組むウチの会社みたいでリラックスできませんね

>>99 >>101

97二次元好きの匿名さん25/09/13(土) 13:00:22

農民「もう出せる物がないんだ許してくだせぇ」
「キリシタンか？」「蓑踊り決定ェ！」

お坊さん「よし！ワシが抗議するのん」
「キリシタンか？」「蓑踊り決定ェ！」

美人な娘「村にある物かき集めてこれなんです」
「キリシタンか？」「蓑踊り決定ェ！」

>>100

98二次元好きの匿名さん25/09/13(土) 13:52:44

農民「もう出せる物がないんだ許してくだせぇ」
代官「は？庄屋の妊娠している娘を出しな！年貢来るまで水牢に入れとくわ」
農民「本当に無いんです！」
代官「年貢無いから娘も子供も6日間しか耐えきれなかったわｗ」

斬首・改易でも生ぬるいと考えられる

>>136

99二次元好きの匿名さん25/09/13(土) 13:54:56

>>96

それだけならまだしもこいつ実質横領やってるんだよね

100二次元好きの匿名さん25/09/13(土) 13:55:58

>>97

荒らしに構うなって指摘に荒らし本人認定するのが止まらなくなったスレみたいでやんした…

101二次元好きの匿名さん25/09/13(土) 13:58:32

>>96

そのつらさ…分かるぜケンゴ

102二次元好きの匿名さん25/09/13(土) 14:03:19

>>64

お前水野の爺さんを何だと思っとるんや　16の初陣で突撃し首級をあげ19に天正壬午の乱で真っ先に突撃して首級を挙げ

あまりに突撃するんでオヤジに勘当されて浪人時代もあちこちに身を寄せながらすぐ出奔して

家康のところに戻ってきたあと親父が暗殺されて当主になると関ヶ原では島津義弘撃退しつつ親父の仇の息子血祭りにあげて

大阪冬の陣では51歳で息子と一緒に一番槍達成し夏の陣じゃ真田信繁と明石全登隊撃滅してその日の最終スコア97首の生粋のウォーモンガーやぞ

>>121 >>125

103二次元好きの匿名さん25/09/13(土) 14:14:37

>>62

お言葉ですがそれのせいで反乱が起こったのに収集つけられなかった不手際が理由なので農民への仕打ち云々は関係ないですよ

あくまで領地経営が失敗したから斬首なのは庶民の悲哀を感じますね

庶民の命なんて羽虫以下と考えられる

104二次元好きの匿名さん25/09/13(土) 14:30:09

倫理観的には農民みたいなもん年貢払うだけの道具やんけ何ムキになっとんねんだよねパパ
会社の商売道具を見栄張るために壊すような無能には…“死のペナルティ”ね！

105二次元好きの匿名さん25/09/13(土) 14:36:11

>>1と戦後共産主義が結びついて

昭和の終わりくらいまで江戸時代の一揆が抑圧者による権力打倒の暴力革命扱いと思われてたってマジ？

106二次元好きの匿名さん25/09/13(土) 14:44:45

俺なんてキリシタンを火山に放り込む芸を見せてやるよ(スレ画書き文字)

>>110

107二次元好きの匿名さん25/09/13(土) 14:58:18

>>75

薩摩はね、鎌倉の頃から統治がメンドくさ過ぎて時の権力者島津家に丸投げされているけど

実はその島津家すらちゃんと把握できてない領域が普通にあるマジモンの天外魔境なの

108二次元好きの匿名さん25/09/13(土) 15:55:38

>>75

薩摩＝島津のイメージがあるけど実は島津も外から来た鎌倉幕府の御家人で在地領主化したのは元寇の後くらいなのん

古くは熊襲や隼人が居たぐらいだから土着勢力が強くて統制が取りづらかったのかもしれないね

109二次元好きの匿名さん25/09/13(土) 16:13:32

蓑踊りを可愛い踊りと思ってたワシに悲しき勘違い…
そんな惨たらしい処刑なんて聞いてないよっ

110二次元好きの匿名さん25/09/13(土) 16:13:45

>>106

怒らないで下さいね　罪人役人観客が揃って噴火口まで登山とかとんだエンターテイメントじゃないですか

>>116

111二次元好きの匿名さん25/09/13(土) 16:19:44

キリシタンどもを捕まえたら藁を巻いて火をつけてやるんじゃあ
あつい！あついー！って泣き叫びながらぴょんぴょん跳ね回るんじゃぁ鬼龍のように…

112二次元好きの匿名さん25/09/13(土) 16:25:55

蓑踊り…聞いています
暗君エピソードには欠かせないものと

>>164

113二次元好きの匿名さん25/09/13(土) 16:26:25

松倉様は可哀想なお方なんス…
幼少の頃より原因不明の頭痛に悩まされ数々の名医にかかるも治癒せず苦しんでいたんス
ある時捕らえたキリシタンがあげた悲鳴をたまたま聞いた時スッと頭痛が消えたとされていてそこからなんス
片っ端からキリシタン若しくは怪しいものを捕まえては石を抱かせたり水に漬けたり棒で打ったり火で炙るようになったのはス

>>118 >>156

114二次元好きの匿名さん25/09/13(土) 16:28:51

>>86

なんか…忠興物騒すぎない？

>>127

115二次元好きの匿名さん25/09/13(土) 16:31:42

島原の乱はマジで面白いっス
幕府が頼んでオランダ船が島原城を砲撃したりもしてるんス
キリシタンなんて総大将とただのキッカケなんスよ！その本質は反乱を起こした連中を邪魔ゴミした戦争なんス

116二次元好きの匿名さん25/09/13(土) 16:32:08

>>110

待てよ　実際は山頂にある噴火口じゃなくて周辺の噴気孔なんだぜ

まっ60℃近くの熱水とガスのカーニバルだから拷問を超えた拷問なのは変わりないけどねっ

雲仙地獄 - 雲仙観光局温泉の噴気に包まれた世界雲仙の古湯と新湯の間の白い土（温泉余土）におおわれた一帯が雲仙地獄地帯です。地獄とは仏教の教えで前世の悪業の苦報を受ける所という意味ですが、至る所から高温の温泉と噴気が激しく噴出し、強い硫黄臭が […]unzenonsen.unzen.org

117二次元好きの匿名さん25/09/13(土) 16:33:42

松倉勝家…聞いています
自らの領土で起きた乱を鎮圧出来ない弱き者と…

118二次元好きの匿名さん25/09/13(土) 16:34:57

>>113

>>119

119二次元好きの匿名さん25/09/13(土) 16:37:53

>>118

キリシタンなんざ病になった稲の如きもの

間引けと幕府も命じている

120二次元好きの匿名さん25/09/13(土) 16:54:28

(神君家康公のコメント)
あれっワシが定めたはずの”農民は生かさず殺さず”なバランス感覚は？

>>122 >>141 >>151

121二次元好きの匿名さん25/09/13(土) 17:10:25

>>102

おそらく石川賢マンガの主人公だと思われるが･･･

>>123

122二次元好きの匿名さん25/09/13(土) 17:12:42

>>120

生かす必要は無いけど殺しちゃったら遠からず自分たちも死ぬということが理解出来ない大名だらけになったのは悲哀を感じますね

123二次元好きの匿名さん25/09/13(土) 17:14:33

>>121

ぶっちゃけそういう世界観で生きてきた感じなんだよね　ちなみに息子も食客として転がり込んでた先の世話係の女の子とハメた結果出来たらしいよ

124二次元好きの匿名さん25/09/13(土) 17:15:48

庶民=資源
無限じゃないんや

125二次元好きの匿名さん25/09/13(土) 18:34:35

>>102

マジで島原に顧問として呼ばれるのも必然なんだよね

126二次元好きの匿名さん25/09/13(土) 18:56:55

俺は"数日間水牢の中に閉じ込める"水責めだ
そして俺が"熱湯とガスのたまる雲仙地獄の湯壺に入れる"熱湯漬けだ
"汚物のある穴に逆さ吊りにして苦しめる"穴吊り
年貢を納められない農民は…この"体に巻いた蓑に火をつける"蓑踊りが許さないよ

127二次元好きの匿名さん25/09/13(土) 19:05:02

>>114

忠興が物騒じゃなかったら病気を疑うんだよね

128二次元好きの匿名さん25/09/13(土) 19:07:27

ぶっちゃけキリシタン追い出して植民地化防いだ猿と狸…すげぇみたいな話聞くけど、少なくとも狸はどう考えても農民団結させないのが主目的だよねパパ

>>129 >>130

129二次元好きの匿名さん25/09/13(土) 19:17:51

>>128

家康は三河一向一揆を経験しているからね　

宗教はもちろんそれを旗印にした反乱も抑えるのさ！

130二次元好きの匿名さん25/09/13(土) 19:25:27

>>128

宗教根っこにした一揆の恐ろしさは戦国リアタイ勢ほど知ってるから当然なんだよね

本願寺だって東西で身内争いさせて分断して弱体化させてようやくなんだ

131二次元好きの匿名さん25/09/13(土) 19:29:24

水野勝成…聞いています…
若い頃は人の言葉が話せる畜生だったと…あの秀吉から暗殺してやろうと思われていたと…老人になって大分落ち着いたと…

>>133 >>134 >>137

132二次元好きの匿名さん25/09/13(土) 19:37:42

>>49

江戸幕府で統治者は庶民を保護しなきゃというのを統治思想を明確に持っていたのは

現代から人気がないこいつなんだよね

>>138

133二次元好きの匿名さん25/09/13(土) 19:41:01

>>131

信長公には褒められ、太閤には刺客を送られ、大御所には毎回抜け駆けを叱られる・・・それが勝成ですわ

134二次元好きの匿名さん25/09/13(土) 20:46:29

>>131

秀吉も驚いたと思うよ　敵対していた織田信雄とようやく講和にこぎつけたのにその配下の超危険人物が出奔するっ　えっとかしたんだからね

135二次元好きの匿名さん25/09/13(土) 21:19:19

「自分の見栄で石高を過大報告する精神は俺には理解不能。軍役が重くなって自国が苦しむだけなのに話にならねーよ」(幕府のコメント)
嘘か真か、幕府は転封されると大名と農民の繋がりが切れるという事態を過小に捉えていたという研究者もいる

>>143

136二次元好きの匿名さん25/09/14(日) 03:00:30

>>98

北斗の拳のモヒカンみたいな酷さなんだよね

すごくない？

137二次元好きの匿名さん25/09/14(日) 03:01:46

>>131

上にもある通り戦闘民族か蛮族みたいな前半生をしているのに内政家としても能力を発揮したのがヤバいと思うんだよね

当時は武闘派みたいな武士でも内政ができるのは割と当たり前だったとはいえそんなんあり？

>>179

138二次元好きの匿名さん25/09/14(日) 03:04:30

>>132

あれっ保科は？

139二次元好きの匿名さん25/09/14(日) 03:37:29

高力隆長 - Wikipediaja.wikipedia.org

次に来た高力家も改易されてて草生えるのんな

>>140

140二次元好きの匿名さん25/09/14(日) 11:26:32

>>139

もしかして島原は呪われているんじゃないスか？

141二次元好きの匿名さん25/09/14(日) 11:36:59

>>120

神尾春央

｢ししかし胡麻油と百姓は搾れば搾る程出るものなのです…

神君様我らの気持ちもわかって下さい｣

142二次元好きの匿名さん25/09/14(日) 11:48:33

戦国ＤＱＮ四天王とかあるけどね
水野勝茂はホンモノ過ぎてその枠に収まらないの

>>144

143二次元好きの匿名さん25/09/14(日) 11:57:10

>>135

あれーっ水戸徳川家も見栄で誇大申告したんじゃなかったスか？

アカンやん幕府身内だけ苦しむ民を尻目にお目こぼししたら

144二次元好きの匿名さん25/09/14(日) 12:56:23

>>142

待てよ勝成は話を聞かないだけでスレ画みたいに無辜の民を傷つけたり裏切ったりはしないんだぜ

>>145 >>146

145二次元好きの匿名さん25/09/14(日) 13:11:02

>>144

そもそも戦国DQN四天王はお変クなだけで能力はキレてる有能をこえた有能連中だからスレ画とは比較にもならないんだこれは差別ではない差異だ

146二次元好きの匿名さん25/09/14(日) 21:48:35

>>144

欺瞞だ…

虚無僧コスプレして暴れてた話があるんすよねえ

147二次元好きの匿名さん25/09/15(月) 01:05:12

このレスは削除されています

>>155 >>167 >>168

148二次元好きの匿名さん25/09/15(月) 02:59:20

スレ画の祖父は筒井の重臣として重用されていたのになぁ

149二次元好きの匿名さん25/09/15(月) 03:07:02

ウム…DQN鬼武蔵の弟の忠政とかやり口かなり鬼畜だけどきっちり一揆処して潰してるんだから道徳置いても無能のゴミ・カスにしかならないのだなァ

150二次元好きの匿名さん25/09/15(月) 03:41:55

ひょっとしてDQNにならないまま武威を保ち続けた立花宗茂のほうがお変クなんじゃないッスか？

>>154

151二次元好きの匿名さん25/09/15(月) 03:46:09

>>120

「虫よ虫よ　五ふし草の　根を絶つな　断たばおのれも　共に枯れなん」

若き日の西郷隆盛の上司が困窮する農民の為に年貢の減免を上に訴えるも受け入れられず他の同僚も

農民から税を搾り取る事しか考えていない現状に嫌気が差して辞職した際に残した歌なのん

下っ端役人ですら農民がいなければ自分達の生活も成り立たない事くらい解ってたのに何をやってるこのバカ共は？

152二次元好きの匿名さん25/09/15(月) 04:05:19

島原の乱のスケープ・ゴート
それが松倉勝家ですわ
恐らく幕府側によって悪事を誇張して書かれていると思われる

>>157

153二次元好きの匿名さん25/09/15(月) 09:54:09

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154二次元好きの匿名さん25/09/15(月) 09:58:02

>>150

怒らないでくださいね

立花家家臣団自体が先代がかき集めたなんか変な奴らの集まりなんだからそいつらに入り婿で鍛えられたやつが変人じゃないわけないじゃないですか

155二次元好きの匿名さん25/09/15(月) 11:35:41

>>147

晩年は年取って大人しくなったけど全盛期は天下一気の短い男とか関係者に呼ばれてたり敵味方に容赦ないことで有名で手打ちも結構多かったらしいのん

それに加えて黒田との仲はすこぶる悪かったので余計に切れてるぜ

>>158 >>183

156二次元好きの匿名さん25/09/15(月) 11:46:19

>>113

何じゃあこのエリザベート・バートリーみたいなサイコエピソードは…

人の拷問が頭痛薬になるわけないやないケーッ！！

157二次元好きの匿名さん25/09/15(月) 12:02:32

>>152

松倉勝家スケープゴート説には重大な弱点がある

それは乱の前から佐賀藩主の鍋島勝茂やオランダ人ニコラス・クーケバッケルの日記に島原藩が飢饉なのに年貢以外に税を取りまくって農民を餓死させてる記述があるからや

158二次元好きの匿名さん25/09/15(月) 12:05:18

>>155

我々馬取共、喧嘩を仕候。両人ながらとらへ置候へ共、此方ニためし可申刀一ツも無之候。

若ためされ度刀候ハバ、両人ともニそれへひかせ進之候

(細川三斎70歳息子へのコメント)

試し切りにちょうどいい刀があったら斬り捨ててるってことなんだよね　怖くない？

>>159

159二次元好きの匿名さん25/09/15(月) 12:06:43

>>158

大名の目の前でケンカするっていう無礼をしたのが悪いっていえばそうなのん

160二次元好きの匿名さん25/09/15(月) 12:09:04

忠興の恐ろしいところは気性の荒さも本物だけど親父が親父なので教養の高さも風流人としての腕前も本物ってところなんだよね
GOKUSAIとかにいてもおかしくないタイプのエキセントリック・アーティストなんだ

>>162

161二次元好きの匿名さん25/09/15(月) 12:43:21

不行跡や経営不振の場合普通は減封悪くて改易で切腹の場合大騒ぎなんだよね。斬首なんて戦犯に対する扱いなんだ恐怖が深まるんだ
時代は後だけど朝廷の大使を接待する殿中で殺◯未遂して幕府の面子に糞塗りたくった男でも切腹だったんだマジギレされると思って良い！むしろ磔にしなかった分優しさを感じますね…本気でね

162二次元好きの匿名さん25/09/15(月) 12:55:27

>>160

利休七哲の一人に数えられ茶道の一流派の開祖和歌や連歌にも明るく医療や食に関するアドバイスもできるくらいには知識がありおまけにデザイン性と実用性のある武具の製作もできる…

それが忠興ですわ

>>173

163二次元好きの匿名さん25/09/15(月) 13:06:00

>>86

鍋島勝茂はオトンの直茂と一緒に

朝鮮の地で加藤清正と一緒に長距離移動しつつ生き延びたタフ武将なんだよね

島原の乱が初陣世代とは経験値が違うと考えられる

>>165

164二次元好きの匿名さん25/09/15(月) 13:08:04

>>112

まっ勝家が蓑踊りをさせてたのは幕府以外にオランダ人ニコラス・クーケバッケルやポルトガル人ドアルテ・コレアも記録してるからマジみたいなんだけどね！

165二次元好きの匿名さん25/09/15(月) 13:22:17

>>163

ちなみに佐賀藩は幕府軍12万4千人の内四分の一近い3万人も兵力を出してるんだよねパパ

当然佐賀藩の戦死傷者は他藩に比べて圧倒的に多かったんだけどここまでして島原の乱を鎮圧しようとしたのは

鍋島勝茂が関ヶ原で西軍に与した挙句大阪の陣でも目立った戦功がなかったから幕府への忠義アピールをする必要があったと考える学者もいる

>>166

166二次元好きの匿名さん25/09/15(月) 13:30:54

>>165

あの…地味に宗茂さんところの戦死率がやばいんですがいいんですかこれ？

167二次元好きの匿名さん25/09/15(月) 13:37:38

>>147

確か妻と一緒に縁側に座ってたら妻に見惚れてたみたいな理由で庭師かなんかを目の前で斬ったみたいなエピソードあったと思うんだよね

168二次元好きの匿名さん25/09/15(月) 13:48:38

>>147

嫁さんへの執着が強すぎるんだよね

自身の嫁さんは三成の人質になる前に自害したのに優秀な息子の嫁は逃げたってだけで離縁させようとして断られたら廃嫡したりしたんだよね

169二次元好きの匿名さん25/09/15(月) 14:09:10

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>>184

170二次元好きの匿名さん25/09/15(月) 14:14:05

このレスは削除されています

>>171

171二次元好きの匿名さん25/09/15(月) 18:37:20

>>170

も…もしかして普通の升に比べて大きかったのん…？

>>175

172二次元好きの匿名さん25/09/16(火) 00:22:17

もしかして松倉勝家はモンキーワールド出身なんじゃないスか？

173二次元好きの匿名さん25/09/16(火) 06:17:29

>>162

あんだけ親父の教養を受け継いでるのに性格だけは矯正できなかったあたりに「ホンモノ」感があるんだよね

174二次元好きの匿名さん25/09/16(火) 06:31:59

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>>180

175二次元好きの匿名さん25/09/16(火) 06:42:43

>>171

あたぬか！少しでも絞り取ろうってのに手心を加えてどうするガルシア…

176二次元好きの匿名さん25/09/16(火) 07:12:19

でもね俺松倉勝家のこと嫌いになれないんだよね
男なら「死んだ後ペンペン草も生えないほどの破壊」を実行したなんてロマンでしかないでしょう？
まるで鬼龍だ

177二次元好きの匿名さん25/09/16(火) 07:52:52

俺は生き残る為にお上に歯向かうことにした島原の民だ
そして俺は死場所を探して流れてきた浪人だ
小西行長旧臣の集い天草四郎
かつて島原藩にいたが…藩主の横暴に耐えかねて幕府に刃を向ける…元島原藩の武士がいるぞ

>>178 >>181

178二次元好きの匿名さん25/09/16(火) 13:06:58

>>177

（降伏しないなら全員）

179二次元好きの匿名さん25/09/16(火) 13:41:25

>>137

親父に勘当されてた時代にあちこちに身を寄せつつ苦労したのが効いてるのかも知れないね

>>182

180二次元好きの匿名さん25/09/16(火) 13:44:48

>>174

しかも意外と利休七哲にも入る…

181二次元好きの匿名さん25/09/16(火) 14:23:02

>>177

戦闘慣れした連中が相当数いた上に銃も多数持っていたから幕府側が苦戦するのも分かるんだよね

182二次元好きの匿名さん25/09/16(火) 18:01:08

>>179

勘当されてるのに居候先の女を孕ませる様な奴が苦労してるわけねえだろコラッ

183二次元好きの匿名さん25/09/16(火) 19:24:11

>>155

えっじゃあまさか息子に宛てた>>86の手紙って冗談じゃなく割とガチで脅してるタイプ？

184二次元好きの匿名さん25/09/16(火) 19:38:12

>>169

武力だけの野蛮人か

空気読めないから破滅するぞ

教養だけのモヤシか

綺麗事だけで何とかなる時代じゃないから破滅するぞ

>>187

185二次元好きの匿名さん25/09/16(火) 20:04:36

俺は薬と言い張って身体の垢を丸めて飲ませた水野勝茂だ
そして俺は宿で全裸爆睡していたら泥棒が刀を盗んだから全裸で追いかけてぶっ殺した水野勝成だ
倫魁不羈　水野勝茂
そして87歳になっても鉄砲を撃って的に当てた水野勝成がいるぞ

>>186

186二次元好きの匿名さん25/09/16(火) 20:07:14

>>185

嘘か真か51歳になっても冬の陣で97人もぶっ殺して首を取ったという者もいる

187二次元好きの匿名さん25/09/16(火) 23:24:53

>>184

待てよ　極めた奴はなんか生き残る能力に長けてるんだぜ

188二次元好きの匿名さん25/09/17(水) 02:28:10

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