【クロス】サーヴァント アヴェンジャー

[1 二次元好きの匿名さん 25/09/13(土) 19:08:13]

マグニフィコ王

[2 二次元好きの匿名さん 25/09/13(土) 19:09:53]

復讐する資格は確かにある人

[3 二次元好きの匿名さん 25/09/13(土) 19:13:10]

異星人とそれに扇動された愚民によって破滅させられた王


これは復讐者ですわ

[4 二次元好きの匿名さん 25/09/13(土) 19:13:33]

スターはフォーリナーになるな

[5 二次元好きの匿名さん 25/09/13(土) 19:15:36]

主人公(名前忘れた)はプリテンダーかフェイカーかな？

[6 二次元好きの匿名さん 25/09/13(土) 19:25:15]

復讐する資格はたしかにあるんだけど、それはそれとして復讐しても欠片もスッキリしないし、なんなら復讐したことが傷になりそうな男
多分イドでリンクロストしない側だけど、理由が『マスターの側にいてやってくれ』とかエドモンたちに頼まれてのやつ

[7 二次元好きの匿名さん 25/09/13(土) 19:29:51]

>>5

アーシャはなぁ……

今はユダヤ系だけど将来的にはフェアリーゴッドマザー（白人）になると考えると他の役割を被るわけだしプリテンダーか、フェアリーゴッドマザーとしてキャスターか

[8 二次元好きの匿名さん 25/09/13(土) 19:31:28]

あんまり復讐は望んで無さそうだからアヴェンジャーなのか…？という気持ち。

まあでも後世の逸話から拡大解釈すれば行けるか

[9 二次元好きの匿名さん 25/09/13(土) 19:32:13]

あ、アンタは口は悪いしちゃんと説明しない部分もあるけど、初対面の人からのプレゼントをちゃんと受け取ったり心が広い男！

[10 二次元好きの匿名さん 25/09/13(土) 19:33:48]

>>8

アーシャのスターのせいで禁術に手を出して願いを魔力に変えた、という逸話を語り継がれた可能性はある

その場合、アヴェンジャーだけど復讐者も忘却補正も持ってなくて、スキルに無辜の怪物があるんだろうな

[11 二次元好きの匿名さん 25/09/13(土) 19:35:52]

無辜の怪物持ちアヴェンジャー

後にキャスター枠で☆5実装されてぐだマシュエミヤと趣味のボランティア活動に勤しむ絆会話が作られるやつだな？

[12 二次元好きの匿名さん 25/09/13(土) 19:36:11]

優秀な独裁者であり、自身の老いを考えて後継者を探せる有能な男
問題点は民から苦難を取り払った結果民を愚民にしてしまったことと、後継者候補の一人目が祖父の願いを叶えてもらうことしか頭に無いアーシャだったこと

……幸運E−で足りるかな！？

[13 二次元好きの匿名さん 25/09/13(土) 19:36:29]

こいつは間違いなく恩讐側の人間

[14 二次元好きの匿名さん 25/09/13(土) 19:38:36]

>>11

動画化されたまとめだと王鯖と問答してるのとかあったけど、多分マグ王はぐだとかエミヤとか市民系の面子と活動してる方が性に合ってそう

[15 二次元好きの匿名さん 25/09/13(土) 19:41:13]

足ることを知る為の物差しとして比較という概念は重要なんだな…

[16 二次元好きの匿名さん 25/09/13(土) 19:43:21]

元の人格だと復讐者になるか微妙だけど禁術の精神汚染受けたままならいけそう…？
それだとどっちかというとバーサーカー側になる気もするけどその辺はバーサーカーの専売特許って訳じゃないし

[17 二次元好きの匿名さん 25/09/13(土) 19:44:47]

>>14

民の幸福が望みのワーカーホリックだからなぁ

若くて善良なぐたーずとの交流は心の癒しになるだろうしエミヤも英霊としての『私』ではなくただの男だった『俺』として優しい王に色々と話してくれそう

[18 二次元好きの匿名さん 25/09/13(土) 19:45:35]

無辜の怪物持ちだし、ロサスの国民性を考えたら『あんな悪い王なんだから復讐を考えていてもおかしくない』みたいな悪評が残されて無辜の怪物でアヴェンジャーになってもおかしくないと思う
なお本人の優しさ

[19 二次元好きの匿名さん 25/09/13(土) 19:49:36]

そもそも祖国を焼かれて家族も喪ってるけど、そこから復讐ではなく『誰も奪われず飢えない理想の国』を作った男だからな
アヴェンジャーは一番似合わないまである

[20 二次元好きの匿名さん 25/09/13(土) 19:54:44]

歴史が正しく伝えられていたら(前後の経緯が正確に残されていたら)「こんな仕打ちされたら流石に復讐の権利があるだろう」で無辜って復讐者にされ得るし

歴史が歪んで伝えられていても>>18で復讐者にされ得るよね…

無辜の怪物ってそういうところあるし

[21 二次元好きの匿名さん 25/09/13(土) 19:55:11]

>>19

その国を身内で独占するどころか頼って来た者を積極的に保護する施しの徳も積んでるからアルトリアと話が合いそうなんだよね

[22 二次元好きの匿名さん 25/09/13(土) 19:59:38]

>>12

多分幸運EX(悪い意味で)になってる。

[23 二次元好きの匿名さん 25/09/13(土) 20:01:52]

アヴェンジャーとしての宝具は何になるんだろう、と考えてたんだけど
王城型の結界に相手を閉じ込めて、『暴徒』がなだれ込んで暴れ回り、最後は『流れ星』が全てを壊しておしまい
……みたいなマグ王の最期を再現する宝具とかどうだろうか
名前は『願いの国の終焉（エンド・オブ・ロサス）』とかで

[24 二次元好きの匿名さん 25/09/13(土) 20:06:07]

>>23

ゲームのグラフィックだと城の真上に星が落ちてきて眩い光と共にホワイトアウト

それと同時に「クスクス…」みたいな無邪気な子供の笑い声が聞こえるヤツ

[25 二次元好きの匿名さん 25/09/13(土) 20:08:48]

サリエリ先生パターンの復讐者か

[26 二次元好きの匿名さん 25/09/13(土) 20:11:19]

>>20

まあ、サリエリ先生型のアヴェンジャーになってる可能性が高い。

何がキツいって、約200年後の白雪姫の時代(マグ王の時代想定は1300年代、白雪姫の時代は1500年代)だとロサス王国滅亡済みっぽいから「マグ王が復讐して滅亡した」って言われててもおかしくないことよ。

[27 二次元好きの匿名さん 25/09/13(土) 20:14:05]

というかスターってあにまんで見た考察だと明けの明星、つまりルシファーと考察されてたりもするし悪魔と魔女によって滅ぼされた国とも捉えられるんだよな

[28 二次元好きの匿名さん 25/09/13(土) 20:17:24]

必要に迫られて極端な行動に出るちょっと不安定な部分があるけれど
そんな時に諌められる対等な相手に事欠かないカルデアと相性よさそうだな
あと立場上今まで弱さを見せることが叶わなかった王にとって夢などで本音を明かせるマスターって存在はかなり救いになりそう

[29 二次元好きの匿名さん 25/09/13(土) 20:17:54]

アヴェンジャーは黒系の衣装になってて欲しい

[30 二次元好きの匿名さん 25/09/13(土) 20:18:09]

>>27

漫画やアニメでありがちな演出の自制を促す右側の天使と欲望の赴くままに振る舞えと唆す左側の悪魔の元ネタは旧約聖書から記される人の信仰を試す表裏一体の御使いだからね

人の欲望を際限なく肯定するだけの星は正に左側の悪魔だよ

[31 二次元好きの匿名さん 25/09/13(土) 20:25:52]

基本マグニフィコ王は復讐を望まない、する気が無いから
それでもアベンジャーとして召喚されたならばロサスのマグニフィコ王の思い続けた王国民が黒幕というか原因になりそう

[32 二次元好きの匿名さん 25/09/13(土) 20:33:31]

>>31

感謝すら忘れて足蹴にした分際でいつか訪れるかもしれない復讐に怯えるせせこましさ

凄く原典通りで悲しくなるなぁ…

[33 二次元好きの匿名さん 25/09/13(土) 23:00:35]

>>32

どこまで行ってもこう恥知らず、恩知らずとしか言いようが無い…

最早アベンジャーのマグニフィコ王でさえ慈悲をもってアベンジャーを演じてそう

[34 二次元好きの匿名さん 25/09/13(土) 23:02:50]

アーシャは「自分をセイヴァーかルーラーと思ってるバーサーカー」になってそう

[35 二次元好きの匿名さん 25/09/13(土) 23:23:15]

>>34

烏滸がましさの化身か？

[36 二次元好きの匿名さん 25/09/13(土) 23:24:30]

会話あるの誰だろ
とりあえずアイリさんはありそうだが

[37 二次元好きの匿名さん 25/09/14(日) 00:41:08]

>>36

アイリにイリヤと美遊、エフェメロスあたりの願望器組とは仲良くなりそう

「願いをかなえてあげたくても、それが本当に相手のためになるか考えないとダメよ？」ってアイリに言われてしょぼんとしてそう

[38 二次元好きの匿名さん 25/09/14(日) 04:44:53]

>>23

「理想の国、願いの国、明けの明星にて歪み」

「際限なく叶えられる願いの前に、人の善性はあまりに無力」

「足るを知らぬ民と、足るを教えられなかった私への、これは罰なのか」

「『願いの国の終焉（エンド・オブ・ロサス）』　……せめて民よ、安らかに滅べ」（嘲るようにも聞こえる無邪気な子供の笑い声）

みたいな、ロサス国民の愚かさもだけど自分の罪も自嘲するような詠唱が似合うと思うんだが

[39 二次元好きの匿名さん 25/09/14(日) 07:46:25]

>>27

そしてマグニフィコ王のマントとか書斎に多数使われている八芒星はベツレヘムの星…

つまりウィッシュは神が悪魔に敗北したという反キリスト映画なんだよ！

[40 二次元好きの匿名さん 25/09/14(日) 07:50:44]

>>35

フェアリーゴッドマザーになるという話が事実なら

型月的には最早人間の視点や生態でモノを語るのがそもそも間違いになる

人間と妖精にはそれぐらいの断絶がある

[41 二次元好きの匿名さん 25/09/14(日) 07:58:04]

というか王様の出自っていったいなんなんだよ
天然イリヤスフィールみたいな性能だし根源接続者や神稚児の美遊の方がまだわかるというか…

[42 二次元好きの匿名さん 25/09/14(日) 08:04:45]

“願いの魔法”が第三魔法って考察している人は以前いたな
「願い」＝「魂の一部」を擬似的に物質化しているし

[43 二次元好きの匿名さん 25/09/14(日) 08:21:08]

アヴェンジャーで闇落ち感増々の再臨だったらキャスターは鏡→いつもの格好→正統進化した姿に出来そうだな
ロサス国民の考えるアヴェンジャーなら角とか生えて必要以上に悍ましい姿になっててもおかしくない

[44 二次元好きの匿名さん 25/09/14(日) 08:25:16]

第三次聖杯戦争でアヴェンジャーとして召喚されたマグ王とかどうなるんだろ？

アハト翁「アヴェンジャー呼んじゃうぞーﾙﾝﾙﾝ

神霊…は制御が効かなくなった時が怖いから人間だけど人外スペックの英霊を呼ぶとするか

そういえば13世紀の地中海に“願いを叶える王”がいたような…あれ？これ最強ではないか？滅茶苦茶恨み持っているだろうからアヴェンジャー適正も十分、よしっロサス王国の触媒を手に入れてアヴェンジャー・マグニフィコ王召喚じゃ」

[45 二次元好きの匿名さん 25/09/14(日) 08:50:18]

>>43

ちなみに没案でドラゴンオーラ纏うマグニフィコ王があったみたいよ

つまり竜属性もあり得る

[46 二次元好きの匿名さん 25/09/14(日) 08:57:27]

>>23

つ、使って欲しくねぇ…

[47 二次元好きの匿名さん 25/09/14(日) 09:45:48]

>>38

>>23

自らの敗因の再現、民とともに自らの罪を糾弾する内容

コレはあれだな、使ったが最後自分も死ぬ自爆宝具の類だな？

[48 二次元好きの匿名さん 25/09/14(日) 09:48:35]

>>44

大丈夫？ブチ切れて地下大聖杯ブッ壊さない？

[49 二次元好きの匿名さん 25/09/14(日) 10:28:10]

FGOで初登場した時は多分最初は敵側だし黒幕ムーブしてるんだけど、敵をやってる理由が『（ロサスの）民に倒されるべき暴君であれと望まれたから』とかで、しかも暴君ムーブも詰めが甘い甘ちゃんで
紆余曲折あった結果カルデア側にくっついて行動を共にしているうちに絆されて、「私の行いは民から困難を奪うだけの間違いだったのかもしれない」「だが、民の安寧を願う気持ちに間違いなどあるものか！」と自分のオリジンを見つめ直して仲間入り
ラストは明けの明星（ルシファー）を相手にカルデアと肩を並べて戦う感じ

[50 二次元好きの匿名さん 25/09/14(日) 10:45:06]

>>34

いっそ平行世界の別人で「正しくマグニフィコ王の弟子となり魔法と王位を継ぎロサス女王となったアーシャ」が出てきてほしい

スターボーイが出てきて王妃の方がヴィランだった初期案版で

[51 二次元好きの匿名さん 25/09/14(日) 11:11:23]

>>42

13世紀っていうと神秘がまだ多少は残っている頃だしもしかしたら西暦以前にこの世を去ったという第三魔法の使い手の末裔かもしれない

[52 二次元好きの匿名さん 25/09/14(日) 11:17:22]

>>45

竜殺しの英雄の代わりに竜へと変化した魔術王を呼びたがるアトラム・ガリアスタが見れそうだな

伝承と違ってまともな人格してるから子供を使った電池に本気の嫌悪を示されそう

[53 二次元好きの匿名さん 25/09/14(日) 11:27:34]

>>50

別世界の自分のこと聞いたら型月名物「自分ごろし」が見れそうだな

[54 二次元好きの匿名さん 25/09/14(日) 12:16:12]

>>53

こっちの世界の王様に避けられるであろうきれいなアーシャ可哀想

[55 二次元好きの匿名さん 25/09/14(日) 13:52:28]

>>48

むしろ第三魔法使える疑惑のマグニフィコ王を呼び出せたら彼に起動させてもらえばいいじゃんってなりそう

[56 二次元好きの匿名さん 25/09/14(日) 15:21:16]

昔のトラウマのせいで他人を殺傷するのに凄く抵抗がありそうだから戦闘向けのサーヴァントじゃないのがな…
本編でも禁書による闇堕ち状態でほぼ人格乗っ取られてやっとアーシャに殺意抱けたレベルだし
正直本編見ている時「さっさと（城の頂上から）落とせよ！」って思った

[57 二次元好きの匿名さん 25/09/14(日) 15:31:12]

>>42

たった１代、しかも王様の年齢的に十数年くらい勉強したくらいで「願いの魔法」に辿り着いているんだから魔術回路が滅茶苦茶特殊だったとかそういうんじゃないと大半の魔術師がぶっ倒れそう

[58 二次元好きの匿名さん 25/09/14(日) 19:59:45]

アーシャはフォーリナーにはなれない気はするよな
どうしてもバーサーカーな気はする

[59 二次元好きの匿名さん 25/09/14(日) 20:01:07]

マグニフィコのクロススレって実質作品を愚弄して反動でマグニフィコを無闇矢鱈と持ち上げるスレにしかならなくて
マグニフィコの問題点や歪みを全力で無かったことにするよね

[60 二次元好きの匿名さん 25/09/14(日) 20:22:09]

>>59

言葉足らずとか国民を愚民化させたとかやること極端とかちゃんと書かれてるが？

[61 二次元好きの匿名さん 25/09/14(日) 20:28:36]

>>58

フォーリナーは「邪神の狂気に呑まれなかった」のが条件だからな

星カスに洗脳されている時点で資格はない

[62 二次元好きの匿名さん 25/09/14(日) 20:33:20]

>>32

ロサス国民「ゆるされよ、ゆるされよ」

[63 二次元好きの匿名さん 25/09/14(日) 20:56:31]

>>62

マグニフィコ王、良くディズニー版モルガンとか言われているけど優しすぎたが故に相手を反省させられず逆恨み買って身を滅ぼしたのはケルヌンノスでもあるし他者に献身し続けたのはバーヴァンシーでもある

更に言えば弱者を守るのは強者の役目だという信念を持っていたけど守るべき相手を間違えたのはバゲ子だし、自分を愛してもいない女（アマヤ）へ愛を捧げ続けたのはメリュ子でもある

悲しいな…

[64 二次元好きの匿名さん 25/09/14(日) 21:00:15]

バレンタイン礼装何になるのかね
王国が平和だった頃、民が作ってくれんだんだよ、と差し出してくるマグニフィコアイシングクッキー（自作）か
マスターは大事な願い事は自分で抱えて、自分で叶えるんだよ？と諭してくる願い玉のレプリカか
「もう自分には必要ないから」と寂しそうに差し出してくる禁術の書物か

[65 二次元好きの匿名さん 25/09/14(日) 21:18:26]

本編にあった城の模型とかくれないかな？

[66 二次元好きの匿名さん 25/09/14(日) 21:25:17]

>>64

キャスター・マグニフィコ王だったら普通にクッキーかもしれないけどアヴェンジャーの霊基だともっと重そう

概念礼装　〜友と見た星空〜

私は誰かに物をあげるのが得意ではない、せめて星の話をしようか

心と記憶が擦り切れてもまだ覚えている、友の話を

私にはたった一人だけ友がいた…病で先立たれてしまったがね私は彼の星の話が、好きだったよ

おとぎ話のような、夢の中のような星の物語を…ああ！なんで！あの星空は君と見た時と同じなのに！なんで君がいないんだ！

…ああ、失礼…せめて今夜は君が隣にいてくれないか？

[67 二次元好きの匿名さん 25/09/14(日) 21:34:14]

>>66

アーシャの父・トマスとかいう「」にとってのコクトーみたいな人

小説版だと「トマスの話を聞くのが大好きだった」と王様は言っているがトマス自身が彼に願いの魔法を要求したような描写はない

[68 二次元好きの匿名さん 25/09/14(日) 21:39:49]

>>67

13世紀に哲学者を名乗って家族がいて食うに困らないってのもロサスの凄いところだよな……

トマスが亡くなったあともアーシャたちが困らなかったのは国としての福祉政策もだろうけど、トマスという友人の家族を守るためにマグ王が手を回したのかな、とも思ったり

[69 二次元好きの匿名さん 25/09/14(日) 22:04:48]

アヴェンジャーの霊基の王様は絆が進んでくるとヤンデレ気味であってほしい

[70 二次元好きの匿名さん 25/09/14(日) 22:26:51]

>>62

どっちかというとマグニフィコ王をアベンジャーでの召喚を願うほどの自罰の意識がありそう

冷静になるとあの王があのような目に合う理由があったのだろうか、治世全てを否定される理由があったのだろうかっていう

革命の熱狂から覚めてしまった以上自分で裁けない、償えない罪を自覚してしまったならば

誰かに裁いてもらうしかない、裁いてくれるとすればマグニフィコ王その人のみっていう

[71 二次元好きの匿名さん 25/09/14(日) 22:28:54]

>>65

砂上の楼閣とか夢の残滓とかそんな名前にされそう…

[72 二次元好きの匿名さん 25/09/14(日) 23:00:58]

>>56

映画本編に出てくる技だけでも…

・手からエネルギー弾放つ→アマヤに当たるが衝撃で倒れたくらい

・杖からビーム→壁吹っ飛ばしたくらい

・つるのむち→すごく痛いで済む

スペックの割に攻撃がクソ雑魚すぎて拍子抜けしたというか何というか

[73 二次元好きの匿名さん 25/09/14(日) 23:29:32]

逆に一回うっかり人を殺めてしまったらそこから一気にブレーキ外れそうな怖さはある…

[74 二次元好きの匿名さん 25/09/14(日) 23:45:47]

スターは正に『邪悪な願い星』っていうかザ妖精って感じの存在だし、明けの明星呼ばされるのも納得だけど
型月世界的には『天使』に認定されていたりすらしそうでなんか嫌だなぁ。ワンチャン真正天使的な存在の端末だったりするかもしれない

[75 二次元好きの匿名さん 25/09/15(月) 07:59:46]

>>74

初期案のスターボーイ君は「上位存在が恋を知る」っていう型月大好きな設定

[76 二次元好きの匿名さん 25/09/15(月) 10:17:36]

>>68

実際小説設定だと王の援助のおかげとなってる

[77 二次元好きの匿名さん 25/09/15(月) 11:07:53]

>>16

ニトクリスみたいにオルタ化してるんじゃない？

[78 二次元好きの匿名さん 25/09/15(月) 12:15:17]

>>74

型月で語るならば願い星を邪悪と定義する事は基本間違いかなぁとはなる

結局の所アーシャの願望器、何かしらの大規模魔力リソースが形になったようなものだから

そういう人間の感情や主観による言語化はあてはめちゃいけないと思う

…こう書くと無垢で居続ける事がなんで罪悪だったか分かってしまうな…

アーシャ自身は無垢なだけで邪悪と言われるには程遠いんだけど

無垢で居続けたせいで王国の崩壊を招くことをやってしまったし

[79 二次元好きの匿名さん 25/09/15(月) 16:59:53]

マグ「ローラン君。カルデアには子どものサーヴァントも多く居る、彼らの情操教育上悪いから全裸はやめたまえ。



私とてガマンしている」

[80 二次元好きの匿名さん 25/09/15(月) 19:54:18]

>>79

もしかしてこのマグ王◯毛を虹色に染めてない？

[81 二次元好きの匿名さん 25/09/15(月) 22:41:30]

>>79

でもマグニフィコ王が自身の大切なものを代償に願いを叶える効能を有するデュランダルを持つローランを見てなんと思うのかは気になる

まあトラオムの記憶と記録は誰にも見ることは出来ないんだけど