丹恒きたらケリュドラの使い道なくね？

[1 二次元好きの匿名さん 25/09/13(土) 20:50:58]

ケリュドラは汎用性がない代わりに火力が出るロビンみたいな使い方がファイノンパだと今主流だけどさ
4枠目に丹恒が入ってきたら入れ替わるとしたらブローニャになるわけじゃん？
でも流石に恒常サポーターで、コスパが非常にいいブローニャと入れ替わる程強く無くない？
そして、一凸するぐらいならファイノン2凸した方がいいしマジで使い道なくない？

[2 二次元好きの匿名さん 25/09/13(土) 20:52:37]

あー、うんうんそうだね😃

[3 二次元好きの匿名さん 25/09/13(土) 20:52:54]

耐久枠がいるかどうかで4枠目を配布の丹恒／恒常のブローニャでコスパ争いするだけだろ

[4 二次元好きの匿名さん 25/09/13(土) 20:55:02]

主にとってどこら辺からコスパと使い道を両立してることになるの？

[5 二次元好きの匿名さん 25/09/13(土) 20:57:13]

うんうんそうだね
それはケリュドラが悪いわ
長夜月ならそんな思いさせないのに
ほなキャスパ使うね…

[6 二次元好きの匿名さん 25/09/13(土) 20:58:47]

>>1

ぶ、ブローニャ！？まとめ動画用の釣り？

[7 二次元好きの匿名さん 25/09/13(土) 20:59:39]

耐久枠は今後必要になる気がするんだよね
全コンテンツ耐久抜きで攻略出来たらそれこそ丹恒の使い道なくなるし
異相辺りで二回変身しないと倒せないか、敵の火力が上がるかして耐久枠を入れざるを得なくなると思う
その時にケリュドラの比較対象がブローニャになるよねって話

[8 二次元好きの匿名さん 25/09/13(土) 21:00:34]

うんうん
ところでお前エアプだろ？所持状況見してみろよ
ケリュドラどころかファイノン使ってるやつの意見とは到底思えん

[9 二次元好きの匿名さん 25/09/13(土) 21:05:40]

チャージ貯めるために再行動サポーターをパーティに詰め込みたい都合上、ケリュドラが耐久抜きで最も輝くキャラなのはそう
1の言うように耐久抜きを潰すようなコンテンツがもし出てきたらそこでは確かに微妙になるかもね

[11 二次元好きの匿名さん 25/09/13(土) 21:11:04]

はいはい、ケリュドラは弱いから引かなくていいよ〜

[12 二次元好きの匿名さん 25/09/13(土) 21:11:42]

四枠目をバフを持たない耐久枠として仮に計算した時
ファイノンサンデーケリュドラとファイノンサンデーブローニャで1.1倍ぐらいしか火力変わんないんだよな、火種貯めれないのに
その1.1倍のためにケリュドラ引くよりファイノンの凸に回すか、他のキャラに回した方が効率よくねってことでしょ、性能だけを見た場合の話なら間違ってはない

[13 二次元好きの匿名さん 25/09/13(土) 21:11:47]

コスパよ話をするんだったらそもそもファイノン2凸ケリュドラなし編成という想定自体がコスパ良くないと思う
ケリュドラ引く気すらないならファイノン2凸する金でトリビー無凸、サフェル無凸、ヒアンシー無凸揃えたほうがコスパは良くね？

[14 二次元好きの匿名さん 25/09/13(土) 21:15:39]

>>10

まとめ反応臭さん一理もないですよ

ケリュドラで攻撃と会心ダメバフも用意されてるからブローニャが1番必要ないんだ

そもそも攻撃は自前で充分だし会心ダメもサンデーで過剰だから全属性耐性貫通あるケリュドラの方がいいんだ

[15 二次元好きの匿名さん 25/09/13(土) 21:17:21]

>>13

ファイノン2凸がコスパいいとは1は一言も言って無くないか？

むしろアタッカーの凸を進めるという基本的には非効率な行為すらケリュドラ引くことよりは効率的であるって趣旨だと思うんだけど

[16 二次元好きの匿名さん 25/09/13(土) 21:17:27]

ブローニャの全体攻撃バフが丹恒に作用するのが面白い噛み合いしてるしな
とはいえ耐久枠が欲しいほどの強敵(ってか異相)にこそ隕石2倍でちゃっちゃと終わらせたいけどな俺なら
火種効率っていうけど火種何周も溜めてる時点で速攻決めるのが至上なターン制に負けるよね

[17 二次元好きの匿名さん 25/09/13(土) 21:19:33]

>>16

予告番組見た感じ異相で敵の体力も上がってそうだから二回以上変身する必要がありそうだけどな

そうなってくると火種効率結構大事じゃない？

[19 二次元好きの匿名さん 25/09/13(土) 21:22:44]

>>1

>>10

同じ奴が書き込んでるなぁって分かりやすい位に無様やなニコッ

ファイノン完凸してる友達はちゃんとケリュドラいた方が強いらしいよ

1凸だろうが2凸だろうが4凸だろうが2枠目サンデー3枠目はケリュドラだってさ

[20 二次元好きの匿名さん 25/09/13(土) 21:22:48]

異相の敵HP見るに殺られる前に殺れ戦法は通用しなさそうだな

[21 二次元好きの匿名さん 25/09/13(土) 21:22:58]

ガチャ効率とかいう運で容易に左右される要素を仮定して強さ測るのバカらしくないか？

[22 二次元好きの匿名さん 25/09/13(土) 21:24:36]

ここで語ってる俺ら全員異相&丹恒とかいう未実装の要素仮定して語ってる机上の空想家orリーカスだし

[23 二次元好きの匿名さん 25/09/13(土) 21:25:08]

>>21

俺は麻雀でも出来れば両面で待ちたいから切り方を工夫するし、運で容易に左右されるとしても思考放棄はしたくないが

[24 二次元好きの匿名さん 25/09/13(土) 21:26:20]

バフは充分あるから変身後の行動増えるケリュドラに軍配上がるんじゃない?

[25 二次元好きの匿名さん 25/09/13(土) 21:26:59]

>>23

ならケリュドラの必要性に関するレスも柔軟に受け止めるべきでは

要らない結論から動く気がないのはそれこそ思考放棄だが

[26 二次元好きの匿名さん 25/09/13(土) 21:28:24]

『俺の考えた最強のガチャ計画』←これを自慢したいだけのラボガキだろ？

[27 二次元好きの匿名さん 25/09/13(土) 21:31:06]

>>24

あと爵位中のファイノンはカウンターの戦闘スキルもバフの対象なのでケリュドラ編成だとファイノンはカウンター１択って言ってた

[28 二次元好きの匿名さん 25/09/13(土) 21:31:13]

>>24

変身後の行動回数増えても火力が大して変わらないなら意味ないんじゃない？

[29 二次元好きの匿名さん 25/09/13(土) 21:32:01]

アナイクス無視すんなよ

[31 二次元好きの匿名さん 25/09/13(土) 21:33:29]

>>10

所持してる証拠見せられないの草なんだ

[32 二次元好きの匿名さん 25/09/13(土) 21:34:28]

>>31

見せても拾い画像だっていうだろ今度は、レッテル貼りじゃなくて理屈で反論しなよ

[34 二次元好きの匿名さん 25/09/13(土) 21:35:59]

>>25

横からだけどどれだよ、ケリュドラの必要性について解説出来てるレス

[35 二次元好きの匿名さん 25/09/13(土) 21:36:37]

入れ替わりの懸念がコスパならコスパより強さを取る人には使い道あるやん

[36 二次元好きの匿名さん 25/09/13(土) 21:37:06]

>>32

理屈で説明しても納得しない上に意味不明な理論を出してるからでは？

ブローニャの方がいいは流石にエアプすぎてスタレやってるかさえ怪しいな

[38 二次元好きの匿名さん 25/09/13(土) 21:37:59]

>>33

読んだうえで自分の考えをもってレスバしたい人が集まるもんやしゃーない

読まんやつも読んだうえで忘れてレスバしてるやつもいるかもしれないがながはは

[39 二次元好きの匿名さん 25/09/13(土) 21:38:05]

>>34

横からって言えば第三者装えると思ってそう

[40 二次元好きの匿名さん 25/09/13(土) 21:38:28]

>>37

じゃあ一凸しなけりゃええやん……

[42 二次元好きの匿名さん 25/09/13(土) 21:39:39]

理屈で話してるつもりなら電卓叩いて対ファイノン想定のブローニャとケリュドラのバフ量比べてみろよ

[44 二次元好きの匿名さん 25/09/13(土) 21:40:47]

一番コスパいいのはファイノン無凸ケリュドラ無凸じゃねーの？これならファイノン2凸より安いよ
2凸分の資産は出せるのにケリュドラへの資産は出せずにブローニャで妥協するしかないって状況は個人的には理解できないし、そっちの方が良いというのもよくわからんな
どうしてもケリュドラに投資できないんなら最初からファイノン編成作らない方がコスパ良さそう

[45 二次元好きの匿名さん 25/09/13(土) 21:40:47]

>>41

お前こそ文脈読めてないくせに突っかかるカスやんけ

[46 二次元好きの匿名さん 25/09/13(土) 21:41:14]

ケリュドラ1凸のEP回復がある時点でファイノン2凸するよりケリュドラ1凸させた方が良くね？
火種のチャージ効率やら隕石2連込みで絶対強い

[47 二次元好きの匿名さん 25/09/13(土) 21:41:48]

ボコされたせいで引用botと化しちゃったよ

[48 二次元好きの匿名さん 25/09/13(土) 21:42:20]

これ使い道の話じゃなくてこれファイノン1凸とケリュドラ無凸の場合どっち引くべきかって話なの？

[49 二次元好きの匿名さん 25/09/13(土) 21:42:52]

>>44

一番コスパいいのはファイノンサンデーブローニャじゃね？

[51 二次元好きの匿名さん 25/09/13(土) 21:43:39]

>>48

たんこー入れるならケリュドラ無凸は編成に入らないからケリュドラ引くよりファイノン凸った方がコスパが良い（その枠にはブローニャが入る）って話だと俺は読み取った

[52 二次元好きの匿名さん 25/09/13(土) 21:44:18]

まだケリュドラ引きたくないでござる〜活動してんの？

[53 二次元好きの匿名さん 25/09/13(土) 21:45:07]

そもそも最新キャラなんだから凸自体必要ないわ 今はな
ファイノンが型落ちした環境でも使いたいなら本人の凸ケリュドラの凸最新キャラ入れておけばいい
だから必要ないと1が思うならそうだねでおわり

[54 二次元好きの匿名さん 25/09/13(土) 21:45:20]

>>52

まとめ反応集なんじゃね？

ケリュドラ下げてる奴がファイノン所持してるかさえ怪しいレスしてるしな

[55 二次元好きの匿名さん 25/09/13(土) 21:46:05]

>>49

いや本当にコスパだけ考えるなら無凸ファイノン、無課金で手に入るブローニャ、丹恒、あと星4停雲とか記憶主人公じゃね？

1が求めるコスパと強さの妥協ラインがわからんけど

[56 二次元好きの匿名さん 25/09/13(土) 21:46:17]

ガチャゲーにコスパもクソもあるか
素直にすり抜けてケリュドラ引けなかったって言え

[57 二次元好きの匿名さん 25/09/13(土) 21:46:47]

>>53

いや驚くべきことにコイツらは未実装である異相のワンシーンだけを切り抜いて様々な前提を勝手に仮定して憶測を自由に語っているんだ

今の環境がどうとか関係ないのだ

[58 二次元好きの匿名さん 25/09/13(土) 21:46:48]

異相はそもそも高コスト編成要求されそうだから丹恒入れる前提なら凸が強くて火種補助も強いケリュドラ一択
異相以外でも結局長期で使いたいなら凸重ねる必要あるんだからファイノン2凸もケリュドラ1凸も要る
低コストで使いたいならそもそもファイノン無凸餅で我慢しとけ、まあそこから2コスト分足すならファイノン2凸優先ではあると思う

[59 二次元好きの匿名さん 25/09/13(土) 21:47:49]

実際ブローニャとのダメージ差が数値的にどんなもんなのかは気になる
現状ブローニャサンデーケリュドラ全員使うから全然比較した情報ないのよね

[60 二次元好きの匿名さん 25/09/13(土) 21:48:26]

>>57>>58

異相を前提に杞憂してるならそもそもコスパとかほざいて何とかして妥協編成を作ろうとしてる無微課金の雑魚が挑むコンテンツではないという

[61 二次元好きの匿名さん 25/09/13(土) 21:48:43]

煽り抜きでブローニャとか持ち上げてる時点でケリュドラ引かないのならファイノン引かない方がコスパいいよ
カスライナモードのバフ量多すぎてデバフの方がダメージ高くなる時点でブローニャのバフとかカスだからね

[62 二次元好きの匿名さん 25/09/13(土) 21:49:09]

そもそも1は異相の話なんて一言も言ってないぞ
ま、だとすると耐久抜き編成が一番強いだろうから結局ケリュドラ編成したほうが強くなっちゃうんだけどね

[63 二次元好きの匿名さん 25/09/13(土) 21:50:00]

>>62

>>7がスレ主以外の意見に見えるか？

[64 二次元好きの匿名さん 25/09/13(土) 21:50:24]

>>59

これはあるよな

そもそも耐久抜きが最適解だからこの3人からタンコウにしてどんくらい変わるのか

ケリュドラとブローニャをそれぞれ抜いたときの差はどんなもんなのか実況者が比較してくれんと

[65 二次元好きの匿名さん 25/09/13(土) 21:50:26]

>>59

ちなみに火力だけで見るのならブローニャ入れるよりもサフェルの方が火力出る

[67 二次元好きの匿名さん 25/09/13(土) 21:52:11]

>>63

確証はないからね。IDがない以上こんなのいくらでも偽装できるわけで

[68 二次元好きの匿名さん 25/09/13(土) 21:54:39]

異相見ないでコスパコスパ言うならそもそもその分で新しいアタッカーとかサポーター引く方がコスパ良いじゃん、接待もされるし
アタッカーの凸は延命なんだからそれを前提に入れる時点でコスパとか考える意味が薄いんだよ

[70 二次元好きの匿名さん 25/09/13(土) 21:56:31]

>>67

>>7のブローニャとケリュドラについてはバフ量以前に隕石の回数を増やせてカウンターのダメージも増えるケリュドラの方が良いで終わりなんだよね

バフ量でも負けてるし隕石をコピーして2連できる時点で調和3枠目以外でブローニャを使う意味がないんだ

[71 二次元好きの匿名さん 25/09/13(土) 21:57:30]

>>69

拗ね方がガキすぎる

[72 二次元好きの匿名さん 25/09/13(土) 21:57:57]

>>70

バフ量はブローニャ優勢じゃね？チャージ6貯めてやっとなれる爵位中しかバフ量上回っている場面ないけど

[73 二次元好きの匿名さん 25/09/13(土) 21:59:18]

>>72

ファイノンが必殺中以外に出す火力の貢献度が如何ほどだと思ってんだ？

そういう無所持品がウィキ見た感想みたいな想定しかしてないからエアプって言われるんだよ？

[74 二次元好きの匿名さん 25/09/13(土) 21:59:49]

>>72

単純に疑問なんだけどバフ量だけ上回って何になんの？

隕石二発分よりもそのバフ量で出せるダメージのほうが大きいのか？

[75 二次元好きの匿名さん 25/09/13(土) 22:00:05]

変身時の火力でいうと爵位維持してるターンの火力は間違いなくケリュドラが上
ただ軍功だけのときはブローニャのバフ全部載せのときのほうが上になる
ただ隕石が一番のダメージソースなので基本的にケリュドラに軍配が上がると思っていい
火種の溜めやすさは若干ブローニャのほうが上だけどSPの問題でケリュドラのほうが取り回ししやすい
一回の変身で行けるうちはまあ大丈夫だが2回目の変身が必要になるとSP問題はかなりデカい

[76 二次元好きの匿名さん 25/09/13(土) 22:02:17]

>>75

本当にSPドカ食いなのが苦しいんよね･･･凸効果が100%回復かつターン制限なしだったならだいぶ使いやすくなるんだけど･･･

[77 二次元好きの匿名さん 25/09/13(土) 22:04:41]

>>72

あのね実はカウンターの方の戦闘スキルもケリュドラバフの対象だからカスライナ中の大半はケリュドラに勝てないんだよね

根本的に隕石2連の時点でブローニャのバフとか消し飛ぶ位にお釣りが来るし

あと仮に1回目の変身終わった後の火種もファイノンの戦闘スキルをコピーして火種速攻チャージさせれるからファイノンパはケリュドラ>ブローニャでしかないよ

[78 二次元好きの匿名さん 25/09/13(土) 22:06:36]

スキルコピーの強さを見誤らないほうがいい

[79 二次元好きの匿名さん 25/09/13(土) 22:07:13]

>>74

隕石一個増えると変身中の総軌跡倍率が1.2倍になるけど

逆に言えば隕石以外の0.8倍にはバフ乗ってないんだよね

[80 二次元好きの匿名さん 25/09/13(土) 22:08:10]

>>69

このガキっぷり見ると>>26の説にかなり信憑性が出てきて笑うんだよね

ホヨラボにでも投稿してたらいいんじゃねえか？似たようなヤバいガキが大量に隔離されてるだろうから賛同してもらえるだろ

[81 二次元好きの匿名さん 25/09/13(土) 22:09:03]

>>79

わざわざ数字で説明してるのにカウンターの戦闘スキルを無かったことにしてるの可哀想な人だな

ここまで来るとマジでまとめ動画の釣りにしか見えない

[82 二次元好きの匿名さん 25/09/13(土) 22:09:40]

ケリュドラ入れるよりブローニャの方が強いと思ってるケリュドラ未所持の人はこのスレを機にケリュドラ無しファイノンパで戦えばいいんでない？

なんか1の考えはそっちっぽいし

[83 二次元好きの匿名さん 25/09/13(土) 22:10:09]

そもそもコスパで言うなら「無凸ケリュドラを引く」以上にファイノン編成をコスパよく強化する方法ってあるのか？
費用対効果で言ったら最高クラスじゃないの？

[85 二次元好きの匿名さん 25/09/13(土) 22:12:36]

>>83

そうだよ

まとめ動画用の投稿者かホヨラボの子供が「ケリュドラよりブローニャの方がコスパいいんだい！」ってガバガバな理論を出してゴネてるだけ

[88 二次元好きの匿名さん 25/09/13(土) 22:15:12]

>>86

もうファイノン2凸するレベルの課金ならケリュドラも引けよ！ってなるんだけどね

キャラ凸させてパーティー中途半端に揃えるの勿体なく感じる

[90 二次元好きの匿名さん 25/09/13(土) 22:19:54]

>>81

爵位バフを載せた状態でカウンター撃てる場面って8回の追加ターン中に1回あるかどうかじゃない？SPと敵の数によっては強化通常撃った方がいい場面もあるだろうし

[91 二次元好きの匿名さん 25/09/13(土) 22:20:41]

chu！キャスが強すぎてごめん

[96 二次元好きの匿名さん 25/09/13(土) 22:35:18]

無餅もありえないし1凸で止めてんのも有り得ん

ファイノンの引き方は2凸餅か無凸餅だけだろ

>>92

[98 二次元好きの匿名さん 25/09/13(土) 22:36:17]

変なのにつられて変なのが寄ってきたな

[100 二次元好きの匿名さん 25/09/13(土) 22:39:13]

>なんでこんな色んな人に馬鹿にされてるのかわからない

本気で言ってるなら半年ROMったらどうだろうか…？

[101 二次元好きの匿名さん 25/09/13(土) 22:39:22]

負けたガキが腹いせに1分間隔で反転煽りしてるだけだろ

[104 二次元好きの匿名さん 25/09/13(土) 22:44:37]

ファイノンに限らずどのアタッカーでも無凸でしばらくは適正コンテンツのクリア(裏庭なら5ラウンド、虚構なら30000、末日なら3200)とか余裕なんだから凸の時点でコスパ悪いんだわ
推しだから強くしたくて引いてるならケリュドラ以上に噛みあう調和でも出ない限り最終的にケリュドラ1凸は引くことになるんだからコスパが～引く意味が～みたいな話は意味がない

[105 二次元好きの匿名さん 25/09/13(土) 22:44:48]

みんな言葉が強いけど普通にコスパ考えたらサンブロたんこーでもやれると思うしファイノン2凸したら強いしそれで良いんじゃん
ケリュドラ引かないならファイノン引いた意味ないなんてことはないよ別に
すぐそこに4.0アタッカーも控えてるだろうし

[106 二次元好きの匿名さん 25/09/13(土) 22:47:25]

>>105

お言葉ですが上で散々ツッコまれてるのはファイノンパにおけるケリュドラ＜ブローニャとか言うガバガバ理論をさも当然のように振り回す頭の弱さですよ

ケリュドラ引かなきゃファイノン引いた意味ないとかそんな暴論本気で吐くやついないし

いたらただのバカだからスルーしていいよ

[107 二次元好きの匿名さん 25/09/13(土) 22:51:33]

>>106

しょうきゅうみたく圧倒的な強化幅ではないし

コスパまで考えたら人によってはブローニャ＞ケリュドラになってもおかしくはないんじゃ？ブローニャの凸進んでる人もいるだろうし

[108 二次元好きの匿名さん 25/09/13(土) 22:52:15]

色々なレスを消す中でファイノンパのケリュドラの話でクソ雑にキャス持ち出して持ち上げてる明らかな対立煽りは何故か消さない無能

>>91 >>103

[109 二次元好きの匿名さん 25/09/13(土) 22:53:40]

スレ主が消してるにしてはなんか変じゃね？こんなスレ立ててるのに管理する意欲がある方が不思議だしな

[110 二次元好きの匿名さん 25/09/13(土) 22:54:49]

スレ主よ、自分もアナイクスのためにケリュドラ引くか悩んでるから気持ちはわかるぞ
まあすり抜けたんですけどね
キュレネで雑に強くすればいいかなって…

[112 二次元好きの匿名さん 25/09/13(土) 23:00:47]

>>109

多分荒らしが自分で消してるのかもね

俺も前やられたことあるわ

スレの趣旨と関係ない対立煽りに使われて気持ち悪かったなあ

[113 二次元好きの匿名さん 25/09/13(土) 23:02:49]

消されてるレス全部一分以上間隔空いてるし規制されて全部の書き込み消されただけじゃないの？

[114 二次元好きの匿名さん 25/09/13(土) 23:03:03]

石は有限だからなぁ...
エピックの還元が恨めしい 他媒体にも恵んでくれ

[115 二次元好きの匿名さん 25/09/13(土) 23:05:24]

ファイノンパにブローニャ入れてないからわからんわ

[116 二次元好きの匿名さん 25/09/13(土) 23:17:07]

何が気にくわないのかしらないけど普通に使えるよ

[117 二次元好きの匿名さん 25/09/13(土) 23:26:00]

ケリュドラピーキーなキャラだし引きたくない気持ちはすごくわかる
今のファイノンで戦えなくなったら復刻で引けば良い気もするよ

[118 二次元好きの匿名さん 25/09/13(土) 23:46:03]

>>111

は1のコテ付けて>>108に対して事実だから消す意味無いって言ってたけど即削除だから一応管理してる可能性もあるんじゃない？

[119 二次元好きの匿名さん 25/09/13(土) 23:49:09]

一年目から女アタッカーに合う女サポーターしか引いてないからこの問題の議論に参加できないのが辛いわ～

[120 二次元好きの匿名さん 25/09/13(土) 23:52:12]

まあエアプだけどキャラクター追い出すんだろ？ファイノンって
耐久要るの？それ
要るようになってから考えたらいいんじゃねーの
このゲームはちゃんと復刻ペース考えてくれるタイプのゲームじゃん
次にほしくなったときのタイミングに復刻してくれるよ
それと、性能でガチャを引くと後悔するぞ
俺みたいに女キャラしかひきません好きな女キャラならちえ弱くても引きますくらいの感覚でゲームやっとけ

[121 二次元好きの匿名さん 25/09/14(日) 00:20:39]

新しい高難易度がどのくらいパーツレイルなのかによるな
言うて2凸ファイノンいればどうにかなりそうだけどね

[122 二次元好きの匿名さん 25/09/14(日) 00:37:43]

なに？無凸じゃどうにかならんのか？

[123 二次元好きの匿名さん 25/09/14(日) 00:54:08]

>>122

わからんなあ

現時点のエンコンなら無凸で全部どうにかなってるでしょ