みいちゃんと山田さん【第23話(1)】お話し合い会感想スレ

おそらく前回のキチィランドでマオくんよりも山田さんといるのが楽しい～になって

みいちゃんのなかで山田が依存先のトップになった

23二次元好きの匿名さん25/09/14(日) 01:01:48

山田さんに友達と遊ぶ経験をさせてこなかったからこれまで友達と深く交友関係を結べなかった結果、ズケズケ付き合ってくれる常識はずれのみいちゃんしか山田さんと深いところで仲良くなれなくてみいちゃんから悪影響を受けようとしているんだ
誰と付き合うかの自由は与えないと1人危ない友達ができてもその人が危ないと判断できないし判断できても孤独が怖くて離れられなくなるという現象が起きてる
山田ママは今からでも子離れするべき

24二次元好きの匿名さん25/09/14(日) 01:02:11

まどマギ地上波最終話でまどかが幼馴染じゃなくてほむらのこと最高のともだちって言ったようなもんやろ

25二次元好きの匿名さん25/09/14(日) 01:02:22

>>21

あまりにもみいちゃんがぶっ飛び過ぎて夜職やってた事よりも「これ」と付き合いある事の方が問題視されてる感

26二次元好きの匿名さん25/09/14(日) 01:02:55

「死ぬ場所も違う」というセリフで山田ママが真犯人なのではと予想されてるな
百歩譲って覚醒剤は元からみいちゃんが打った(打たれた？)として、あの殺し方を山田ママがやったというのか？

>>30

27二次元好きの匿名さん25/09/14(日) 01:04:01

ほぼ山田の2Pカラーみたいな美魔女だから親子丼余裕だぁ
娘のキャバドレス着せて年甲斐もない羞恥プレイさせたい

>>40

28二次元好きの匿名さん25/09/14(日) 01:04:45

ナチュラルにお菓子漁ろうとして戦慄したね

29二次元好きの匿名さん25/09/14(日) 01:04:53

>>129

30二次元好きの匿名さん25/09/14(日) 01:04:54

>>26

実母が人殺しだったら未来山田もそれどころではない状態になるんじゃ

31二次元好きの匿名さん25/09/14(日) 01:06:06

読者が山田ママに共感してしまうようになるみいちゃんの凄さ

>>50

32二次元好きの匿名さん25/09/14(日) 01:06:20

みいちゃんに依存しかけててちょっと危うい感じだな山田

33二次元好きの匿名さん25/09/14(日) 01:06:52

>>9

改めて見てももはや人間じゃねえ…

今までこれでもかと人間以下っぷりを見せつけられたら、山田ママが正論を言ってると思う読者は多いわな

>>42

34二次元好きの匿名さん25/09/14(日) 01:07:22

毒親のシーン見ずに最後のページだけ見たら
子を思う立派な母親だと勘違いしちゃう

35二次元好きの匿名さん25/09/14(日) 01:07:37

さすがに草

>>39 >>46 >>138

36二次元好きの匿名さん25/09/14(日) 01:08:14

キャババレするにしても今回の山田の隣にいたのがココロちゃんだったら山田ママの反応も読者の感想も全然違ったと思う
やめろみいちゃんお前が出ると話がグチャグチャになる

>>43

37二次元好きの匿名さん25/09/14(日) 01:09:02

べらべらしゃべってくれて助かるよみいちゃん

38二次元好きの匿名さん25/09/14(日) 01:09:23

みいちゃんのせいで山田ママが相対的にまともに見えてきてるの笑う

39二次元好きの匿名さん25/09/14(日) 01:09:24

>>35

「これ」と思ってる相手にも一応敬語使う山田母

初手で風俗自慢のみいちゃん

勝負あったな

ウンコも食えなきゃ子供付き飛ばすことも出来ないような奴がみい様に逆らうんじゃねーぞ

40二次元好きの匿名さん25/09/14(日) 01:09:43

>>27

過去スレにあったのでよかったらどうぞ

41二次元好きの匿名さん25/09/14(日) 01:10:04

学校なんか行かないよ！

>>45

42二次元好きの匿名さん25/09/14(日) 01:10:23

>>33

過干渉の毒親なだけで言ってる事は正論なんだよ

というか山田さんの現状は普通にヤバいのよ普通の親でも即実家に連れて帰るレベルなんよ

>>62

43二次元好きの匿名さん25/09/14(日) 01:11:19

>>36

山田母はココロちゃんみたいなのにはコンプレックスを感じてしまうのではないか

>>101

44二次元好きの匿名さん25/09/14(日) 01:11:42

多分みいちゃんは友達の母とこうやって話す経験がムウママくらいしかないのでね…
当時はまだ子供だったからいいけど成人になった後だとね…

45二次元好きの匿名さん25/09/14(日) 01:13:17

>>41

みいちゃんが行くべきは動物園だな

というかいい加減金村もこの害獣を連れ戻しに来いよ

金の亡者の癖に何やってんの

46二次元好きの匿名さん25/09/14(日) 01:13:55

>>35

みぃちゃんの台詞の一つ一つの破壊力が凄い

47二次元好きの匿名さん25/09/14(日) 01:14:03

山田がこうなってしまったのは毒親山田母のせいであること
山田の現状が大分ヤバいこと
みいちゃんは引き剥がすべき異常人物であること

これらは別に矛盾しないんだ

48二次元好きの匿名さん25/09/14(日) 01:15:12

山田母だったら相手がムウちゃんでムウちゃんが知的で作業所勤めなのを言っても
同じようなことを言いそうなんだよね

49二次元好きの匿名さん25/09/14(日) 01:15:28

今回のマッチはみいちゃんの勝ちやろ
山田ママはずっと主導権握られてたし娘がみいちゃんと共依存してるって絶望を食らわされた

50二次元好きの匿名さん25/09/14(日) 01:15:42

>>31

ドン引きする山田母の顔がジワジワくる

>>51

51二次元好きの匿名さん25/09/14(日) 01:16:52

>>50

刑務所でもキチンと「お邪魔します」って言える、ムウちゃんとの差が際立つよね

52二次元好きの匿名さん25/09/14(日) 01:18:02

ムウちゃんのような子なんて真っ先にみいちゃんとは真っ先に切りはなさなければいけなかったから
ムウちゃんと山田さんでお母さんがトレードできればよかったのにとか思ったけど
山田さんが良くても０点のテストを山田母に笑顔で見せようものなら怒り狂った母親にムウちゃんが思いきり
ぶん殴られて殴られながら勉強をやらされて最悪殺されそうだな

53二次元好きの匿名さん25/09/14(日) 01:18:08

初期仕様のみいちゃん相手にこれだったら山田母責める声は多かったと思うよ
インフレしきった今のみいちゃんだからこそ山田母側に理が生まれる

>>54

54二次元好きの匿名さん25/09/14(日) 01:19:12

>>53

神視点の読者からだとそのきっかけを作ったお前が言う資格はないだろとは思う

>>56

55二次元好きの匿名さん25/09/14(日) 01:19:47

むしろみいちゃんとの仲を認めろよ

>>60

56二次元好きの匿名さん25/09/14(日) 01:19:54

>>54

資格がなかったとしても言わなければならないんだ

山田母の孤独な戦いが始まる！

57二次元好きの匿名さん25/09/14(日) 01:20:17

全ての世界が違うってムウちゃんとみいちゃんにも言える事だよな
同じ障碍者でも人間と害獣だよ

58二次元好きの匿名さん25/09/14(日) 01:20:18

山田にとってみいちゃんは親の呪縛から解放されるのに必要な存在なんだよね
稼いだお金好きに使うことにも罪悪感抱いてたレベルだったし

>>64

59二次元好きの匿名さん25/09/14(日) 01:21:14

みいちゃん相手にもとりあえず敬語使う辺り身内以外には直接害する行動取れないでしょ山田母

60二次元好きの匿名さん25/09/14(日) 01:22:49

>>55

毒親でも親なんですよ流石にみいちゃんは駄目どう考えても害しかない

61二次元好きの匿名さん25/09/14(日) 01:23:41

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>>65

62二次元好きの匿名さん25/09/14(日) 01:24:09

>>42

大学に行ってない

就活してない

漫画家になる為の努力もしてない

挙句娘を一番仲いい友達と呼ぶ「これ」と付き合ってる

これは毒親関係なく娘を実家に連れ戻すよなぁ

>>70

63二次元好きの匿名さん25/09/14(日) 01:24:26

みいちゃんに説教なんかしても不機嫌になるだけで全く効かないんだ

64二次元好きの匿名さん25/09/14(日) 01:24:42

>>58

山田母にとっても自分の過ちを認めさせるためにも必要な負の存在ではあるような気がする

65二次元好きの匿名さん25/09/14(日) 01:25:00

>>61

次回を待て

山田母は口だけな娘と違ってきっとちゃんと行動に移してくれる

66二次元好きの匿名さん25/09/14(日) 01:27:20

山田母がいくら正論を言っても、初手でみいちゃんに臆せず強気で行けなかった時点で勝敗は決してしまったのかもと思う
山田母にまだ勝ちの目は残ってるだろうか？

67二次元好きの匿名さん25/09/14(日) 01:28:56

初対面の母親相手に風俗自慢は流石に狂い過ぎだろ
キャバいた頃はもうちょっと取り繕えてたろ

>>69 >>73 >>114 >>128 >>189

68二次元好きの匿名さん25/09/14(日) 01:29:17

>>20

自分が縦結びするのが難しいほど横結びに慣れてる感覚を反転させてみな

その説通りなら障害持ってる人が簡単にやってることが高度で、お前にはできないってことになるけど違うだろ？

縦に結ぶ方法をちゃんと教えてもわずに、縦に結ぶ方法を身につける練習しなかったからだろ？

蝶々結びが縦になるのは単に結ぶときの紐の角度や手の向き、それと一番最初にどういう手の動かし方で結ぶのに慣れちゃったかの問題で器用さとも違うよ

本当に結ぶのが難しい人はそもそも結ばないし

69二次元好きの匿名さん25/09/14(日) 01:30:08

それが出来ないのが行動力は大人、知能が幼稚園児のみいちゃんですから

70二次元好きの匿名さん25/09/14(日) 01:30:09

>>62

ちゃんとした画材買ってる辺り描き始めては居そうだから…

それはそれとして大学行って就活しろってのはそう

>>134

71二次元好きの匿名さん25/09/14(日) 01:30:13

次の回で山田母とみぃちゃんのバトル第二ラウンド始まるのを期待。みぃちゃんのギャオオオンとウァアアア‼︎が炸裂するかもな

72二次元好きの匿名さん25/09/14(日) 01:30:38

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73二次元好きの匿名さん25/09/14(日) 01:31:29

それってもしかしてとっくに覚醒剤を摂取済みなんですかね？

74二次元好きの匿名さん25/09/14(日) 01:31:49

今回で一気に山田ママがみいちゃん殺人犯の可能性高まったかな？

>>75 >>82

75二次元好きの匿名さん25/09/14(日) 01:32:16

>>74

むしろ下がったと思う

人殺す度胸はないでしょ

76二次元好きの匿名さん25/09/14(日) 01:32:22

ケーキが切れない非行少年の作者が対談で語ってた「信頼関係のない相手に正論を言っても受け入れられない」の最悪のケースが来週見れるかもしれない

>>79

77二次元好きの匿名さん25/09/14(日) 01:33:38

犯人論はどうしても宮城と覚醒剤と拷問痕と放逐者と最終発見者が別って問題がな
シンプルに怨恨は今回で発生したが

78二次元好きの匿名さん25/09/14(日) 01:33:46

目の前で露骨に下に見た言い方されてんのに「バカ」とか「チンチクリン」みたいな直接的な罵倒じゃないと気づかないんだな

>>82

79二次元好きの匿名さん25/09/14(日) 01:34:13

>>76

しかもみいちゃんと仲良くなりたいと思った

その原因に言われたらそうなりますよね

80二次元好きの匿名さん25/09/14(日) 01:36:04

そういや今回本編内でタイトル回収があったのか

81二次元好きの匿名さん25/09/14(日) 01:36:44

つーか初見であの反応って作中世界でも見た目からしてもうヤバいって事だよなみいちゃん…

82二次元好きの匿名さん25/09/14(日) 01:37:10

>>74

あの残忍な殺し方が山田ママにできるのか？って疑問があって彼女ではないと思ってる

本当に山田ママが犯人なんてオチだったら笑ってやるさ

>>78

やっぱ知能が高くないと理解できないか

>>83

83二次元好きの匿名さん25/09/14(日) 01:39:50

>>82

こんだけ簡単に怨恨発生させられるみいちゃんなら半年もあれば怨恨の１０や20余裕だからな

そうで無くてもキメセク拷問プレイやり過ぎで死亡とかいう身も蓋も無い死因もあるし

84二次元好きの匿名さん25/09/14(日) 01:41:03

ムウちゃんママは山田ママみたいに言いまくってムウちゃんとみいちゃんを引き離さないといけなかったな

85二次元好きの匿名さん25/09/14(日) 01:42:39

山田母も山田さんが連れてきた友人がココロちゃんや雪奈ちゃんだったら認めてそう
モモさんとマリアちゃんはちょっとお付き合いを反対されそう…
ニナはどうだろ？パッと見は障害がわからないから初対面だけの対面だったら友人として認めてくれるかな？

86二次元好きの匿名さん25/09/14(日) 01:43:15

みいちゃんの殺し方は既存キャラがやるには難易度高過ぎるって前から何回も言われてるような

87二次元好きの匿名さん25/09/14(日) 01:51:00

冒頭部分でしれっと何か食べてる

>>89

88二次元好きの匿名さん25/09/14(日) 01:53:06

「親への復讐」や「間違いを認識させる」ために他人を使ったり自ら不幸になる生き方するのもなかなかやばい
それで親を懲らしめても思ってるものは手に入らない

89二次元好きの匿名さん25/09/14(日) 01:53:46

>>87

そんな奴がお菓子って言いながら部屋に入ってお菓子ーって言いながら靴脱ぎ捨てて漁り出すデブ不可避

90二次元好きの匿名さん25/09/14(日) 02:06:10

みいちゃんの心ここにあらずっていうのは
お菓子のこと考えてるからだろうか

91二次元好きの匿名さん25/09/14(日) 02:12:53

>>10

それメタ視点で見ればって話で、親はもちろん普通の友達ですらみいちゃんみたいなちょっと見ただけで分かる害獣とは距離置けってなるから山田母の反応は間違ってないだろ

メタ視点で見ても、他者と対等な関係を築けないみいちゃんと一緒に居て山田が自立なんて無理

精神的な鎖が母親からみいちゃんになるだけ

92二次元好きの匿名さん25/09/14(日) 02:13:52

山田母が主犯なら直接でなくて依頼になりそう
ばあちゃんが息子を頼んだみたいに娘からみいちゃんを強引にでも引き剥がすためアングラな経路で頼むことになるかもね
みいちゃんがアングラ連中の手に渡ればどんな目に遭わせられるかまで想像しないまま安易に躍起になった結果死亡の発端になり犯罪者入りしてしまった山田母…となったらなかなか皮肉

93二次元好きの匿名さん25/09/14(日) 02:15:18

>>10

同じ事書いてましたねぇマガポケで

94二次元好きの匿名さん25/09/14(日) 02:16:22

>>13

これも見かけたけどコピペでもしてんの？何のために？w

>>97

95二次元好きの匿名さん25/09/14(日) 02:17:09

>>13

近隣住民ならそれこそ関わらないし自分の子供だったら行政頼って支援に繋げるよ、普通の人は

職業にしない限りあそこまでヤバいのと本当に関わらないと思うよ

96二次元好きの匿名さん25/09/14(日) 02:19:26

>>15

軟禁されててまともに食えなかったとか？

97二次元好きの匿名さん25/09/14(日) 02:19:34

>>94

晒してんじゃない？

98二次元好きの匿名さん25/09/14(日) 02:21:43

>>15

そこでシャブの出番って訳よ

99二次元好きの匿名さん25/09/14(日) 02:24:23

思ったより激昂してないよねママ
殺すまではいかんだろ…◯ねとは思うかもしれんが

100二次元好きの匿名さん25/09/14(日) 02:26:05

山田母はあくまで山田に向けてあーだこーだ言ってるだけだから

101二次元好きの匿名さん25/09/14(日) 02:29:55

>>43

たぶん理想の娘だから超チヤホヤして山田に圧かけると思う

102二次元好きの匿名さん25/09/14(日) 02:32:06

最近出てくる「ぬんッ！」の顔見るたびに笑ってしまう

103二次元好きの匿名さん25/09/14(日) 02:46:35

山田母は教育虐待してる毒親ではあるが少なくとも親としての役割は果たしているからな
それを忘れてはいけない

104二次元好きの匿名さん25/09/14(日) 02:47:43

ここ数話のみいちゃんは障害というより脳の病気に見える

105二次元好きの匿名さん25/09/14(日) 02:50:45

まず手を洗いましょうね…みぃちゃんは特にな

106二次元好きの匿名さん25/09/14(日) 03:13:37

あれほど他所で言うな言うなって言われてたキャバ嬢の個人情報をペラペラ話す時点でみいちゃんは根気強く教えるとかそういう次元の話じゃなかったんや

>>110 >>143 >>144

107二次元好きの匿名さん25/09/14(日) 03:17:41

みいちゃんは自業自得で片付けていいか微妙なキャラだよな
子ども時代は周囲の環境のせいで救われる事ができなかったが自分で選択を選べるようになった今でさえ救いの手を自ら跳ね除けてたり
ただその頭のせいで救いの手を跳ね除けてしまうかもしくは子ども時代に救われていれば変われてた可能性もあるしうーん

108二次元好きの匿名さん25/09/14(日) 03:21:17

山田母は漫画家の夢への説教といいわり今回といい正論も結構言うよな
みいちゃんみたいな人なんて特に資格もない凡人の一個人でどうにかできる存在ではない
待ち伏せ異常者だけど

109二次元好きの匿名さん25/09/14(日) 03:24:51

みいちゃんは論外だけど山田も山田でちょっと痛い目見た方がいい
山田ママは今回見たからまあ

>>140

110二次元好きの匿名さん25/09/14(日) 03:27:08

>>106

まるで3歩歩いてすぐ忘れるダチョウみたいでやんした…

111二次元好きの匿名さん25/09/14(日) 03:39:33

どういう終わり方するのか分からんが連載終わる頃みいちゃんがあの世に行って悲しむ読者壊滅してるんじゃねえの

112二次元好きの匿名さん25/09/14(日) 05:33:55

絵柄がデフォルメ強い時が増えたね
多少病みつつも社会生活を放棄してないまわりの人達と、ろくに育たなかった判断力で突発的に行動し自他への悪影響を想像する手立ても乏しいみいちゃんで演出までどんどん別世界になっていくね…

113二次元好きの匿名さん25/09/14(日) 05:39:17

>>13

障害者＝みいちゃんみたいに言うんじゃねえ

114二次元好きの匿名さん25/09/14(日) 05:45:21

いやペロペロはわざわざ話さなかっただけで隠す気もゼロだったやろ

115二次元好きの匿名さん25/09/14(日) 05:49:08

みいちゃんは元々は可愛かったけどキャバクラやめてから一気に太ったうえに素材がよくても表情と言動があれだからな

116二次元好きの匿名さん25/09/14(日) 05:51:44

山田さんただでさえダメ人間なのにキャバクラすらあんまりやる気ないという

117二次元好きの匿名さん25/09/14(日) 05:56:43

山田さんはみいちゃんに肩入れするけど
これ真面目に生きてきた優等生が不良と付き合って今までの抑圧のあてつけに「不良君はいい人なの！」って盲目になってるのと同じ状況だよね
親に反対されてダメな人間と駆け落ちする子供状態

118二次元好きの匿名さん25/09/14(日) 06:09:06

JK山田さん助かる

>>120

119二次元好きの匿名さん25/09/14(日) 06:11:21

漫画家志望の人だって就活はするんですよ

120二次元好きの匿名さん25/09/14(日) 06:13:56

>>118

チャラ男とかに耳障りのいい言葉で落とされずに済んでよかったなJK山田

>>121

121二次元好きの匿名さん25/09/14(日) 06:19:59

>>120

ホス狂いになる未来もあったかもしれない

122二次元好きの匿名さん25/09/14(日) 06:37:07

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123二次元好きの匿名さん25/09/14(日) 06:44:03

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124二次元好きの匿名さん25/09/14(日) 07:03:45

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125二次元好きの匿名さん25/09/14(日) 07:06:11

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126二次元好きの匿名さん25/09/14(日) 07:12:21

目の前のその子おそらくすでに色んな性病かかってますよと伝えたい
山田ママ卒倒しそう

127二次元好きの匿名さん25/09/14(日) 07:57:04

山田母犯人説をちらほら見るけどね？俺は逆にほかの人間に可能性を見出してきたわ
主人公？である山田さんよ

直接手にかけてなくてもお世話に限界がきてヤバいところに売り渡したとか途中までは一緒にやってたとか
1話のお墓参りもなんか疑問に思ってたし

128二次元好きの匿名さん25/09/14(日) 08:02:51

聞かれなかったから答えてなかっただけじゃないかなと思ってる

もしあのキャバで「みいちゃんグラス割って怒られないの？」みたいなこと聞かれてたら

怒られたらペロペロしてるよ〜って言ってたかもしれない

129二次元好きの匿名さん25/09/14(日) 08:08:11

>>29

ごめん　１番でホワホワしてる山田さんに危機管理が欠如しまくってるあほな子と見ればいいのか環境で友人すらできなかったお労しい子と見ればいいんかわからんくなってきた

130二次元好きの匿名さん25/09/14(日) 08:08:48

強敵のキャラが更に”上”とかち合って慄く展開いいよね…

131二次元好きの匿名さん25/09/14(日) 08:21:52

>>3

育ち方はともかく家庭環境だけ比較すれば山田母の方がまともなのは確か…

132二次元好きの匿名さん25/09/14(日) 08:25:43

仮に山田母が犯人だとしたら、山田が親族ごと絶縁するか、もしくは山田母が親族たちと絶縁してからじゃないと未来のショートカット山田が漫画家はおろか他の職にだってつけないんじゃない？仮にこうだったとして後者だったら、まああの母親周りとうまくいってなさそうだしそこまでとなるけど、前者だったらちょっと可哀想な気もするな　山田にとっては母親だけが癌っぽいし

133二次元好きの匿名さん25/09/14(日) 08:29:44

知らない世界を知りたい
こんなんでAV出るのもいるしな
全然いい言葉じゃない

134二次元好きの匿名さん25/09/14(日) 08:31:31

>>70

画材を買っただけで満足してそう……

135二次元好きの匿名さん25/09/14(日) 08:38:00

っぱ山田母は娘にエリート街道歩ませたいんじゃなく自分のモノにしようと必死に囲ってるだけじゃん　大学行けなかったこと話した時もお父さんからおじいちゃんって言い換えてるの見るに、周りは敵！あなたの味方はママだけ！って刷り込ませそうとしてるし(山田の立場から見た言い方にとっさに変えただけかもしれないけど)

>>136

136二次元好きの匿名さん25/09/14(日) 08:54:13

>>135

山田母が山田を自分の玩具にしたい毒親なのは事実だし山田の現状は100%山田母のせいではある

それはそれとしてみいちゃんが害獣なのは事実だしそんなのが住む世界から引き離したいと思うのは親として当然である

>>139

137二次元好きの匿名さん25/09/14(日) 08:58:49

みいちゃんは何としても山田さんと引き離さないといけない異常者もとい害獣なのは紛れもない事実だけど、山田さんがこんなのと付き合ってしまったのは山田さんの友達作りに口出ししすぎて人間関係の構築の経験を積まさせなかった母親にも責任はあるよね

138二次元好きの匿名さん25/09/14(日) 09:02:39

>>35

本人のいる前で散々「これ」が友達！？とかなんなの「あれ」とか失礼な事言ってて後から「あの、失礼ですが…」と言う山田母に笑ってしまう

>>153

139二次元好きの匿名さん25/09/14(日) 09:05:44

>>136

このコマだけ見たら言い方キツイけど子供のためなら憎まれ役を引き受けるマトモな親に見えるバグ

140二次元好きの匿名さん25/09/14(日) 09:05:56

>>109

マガポケにも「どうして山田母の言動を正論と思うのか？」と反論する一部の読者はいるが、その人達も含めて山田さんはみいちゃんと同居して痛い目を見ないと何も分からないだろうね

その痛い目が相当悲惨に描かれても何もおかしくないのが怖いけど

>>151

141二次元好きの匿名さん25/09/14(日) 09:07:59

山田母は「エリート街道を行く娘を持つ親」と言うステータスが欲しい婚活女みたいな毒親ではある。
それはそれとして今回の発言は大体正論なのがね

142二次元好きの匿名さん25/09/14(日) 09:08:54

健常な友達と遊んでたつもりがその親と婆がみいちゃん芽衣子まんまで
家まで付いてこられて数時間粘られてたかられそうなった時
追っ払った後親にまんま同じようなこと言われた経験あるな

143二次元好きの匿名さん25/09/14(日) 09:10:57

>>106

間違いなく山田さんが根気強く教えた「ちゃんと並べばみんなに睨まれない」なども平気で忘れるな

それで身勝手極まりない言い訳をして山田さんを怒らせるだろ

>>144

144二次元好きの匿名さん25/09/14(日) 09:12:24

>>106

>>143

「水商売やってるの隠してる人もいる」って話を山田とココロから二度言われてたのに今回破ってるしな

145二次元好きの匿名さん25/09/14(日) 09:13:47

山田がこんな事になってるのは母の自業自得
母が今回言ってることは正論
この二つは別に矛盾しないぞ

146二次元好きの匿名さん25/09/14(日) 09:17:50

山田の感性がなんか変なのは母親のせいとはいえ
これと付き合うのはそこ差し引いてもなおこれまでの人生で学べなかったんかね
単に障.害者と全く出会わぬ人生だったのか

>>147

147二次元好きの匿名さん25/09/14(日) 09:23:54

>>146

山田母のせいで碌な子供時代過ごしてないからね

そんな中で自分を慕って頼ってくれるみいちゃんに救いを感じてる

>>148 >>149

148二次元好きの匿名さん25/09/14(日) 09:29:07

>>147

ただ、山田さんは救いを感じても、目先の欲望を優先するみいちゃんは何かあったら簡単に山田さんを忘れそうなんだよな

誰に対してもそうだったから安心も信頼もできない

149二次元好きの匿名さん25/09/14(日) 09:32:11

>>147

ハムカツみたいなに山田好きも「一時期的なもの」で瞬時に上書きされるけどね

やさしいマオ2号が現れたりしたら即1位だろ

>>150

150二次元好きの匿名さん25/09/14(日) 09:55:31

>>149

なんなら>>18にもあるように一番仲いい友達ポジだったムウちゃんはちゃんと仲直りしたのに山田に上書きされてる

151二次元好きの匿名さん25/09/14(日) 09:59:29

>>140

・山田母親は毒親だけとみいちゃんに対するレビューは正論

みいちゃんは可哀想だけど自業自得、みたいに「相反するAとB、この2つは両立する」思考が出来ない読者いるよね

>>161

152二次元好きの匿名さん25/09/14(日) 10:00:08

みいちゃんはタヌキというよりアライグマのイメージ顔はマスコットだけど気性荒いし躾もできない害獣

>>154

153二次元好きの匿名さん25/09/14(日) 10:06:43

>>138

屑で毒親ではあるけど変な所で常識的だから笑ってしまう

上にもあるように犯人の確率はかなり低いだろうな。

154二次元好きの匿名さん25/09/14(日) 10:09:26

>>152

そういうのは結局専門知識持った飼育員（みいちゃんの場合は福祉の職員）でしか躾できないのに素人の自分が出来ると思い込んでる山田はまずい

>>156 >>157

155二次元好きの匿名さん25/09/14(日) 10:11:23

ここでムゥちゃん出す方がガチモンだろ

>>159

156二次元好きの匿名さん25/09/14(日) 10:13:16

>>154

みいちゃんは個人情報の守秘義務を理由も付けて教えたのに平気で忘れて破った前例がある

それで本気で躾できると思ってるのは思い上がりも甚だしいでしょ

>>158

157二次元好きの匿名さん25/09/14(日) 10:13:19

>>154

その福祉の職員に近いコメントの人が押し付けないで欲しいって言ってるし…(なんならみいちゃんに近いのが複数いる位だし）

158二次元好きの匿名さん25/09/14(日) 10:15:09

>>156

今回も山田の個人情報ペラペラ話してる…

159二次元好きの匿名さん25/09/14(日) 10:15:15

>>155

いや、昔からの付き合いがあるむうちゃんを差し置いて一番って言ってることを指摘してるんでは

山田母にご機嫌取りするような奴ではないだろ

160二次元好きの匿名さん25/09/14(日) 10:19:23

娘の名前を呼んでくれよ頼むよ
みいちゃんとココロちゃんだけじゃないか本名出てるの

161二次元好きの匿名さん25/09/14(日) 10:21:50

>>151

みい山って

Aはダメ人間/屑である

Aの言ってることは正論である

これが両立してるケースが多い印象

>>163

162二次元好きの匿名さん25/09/14(日) 10:21:55

みいちゃん｢山田さんキャバクラのこと話しても怒らなかった！｣

>>164 >>165 >>168

163二次元好きの匿名さん25/09/14(日) 10:24:05

>>161

マオくんはクズだけどみいちゃん見てるとイライラするってのには理解できる感じ

164二次元好きの匿名さん25/09/14(日) 10:24:51

>>162

なんというか作品として最終的に山田を肯定する終わり方にはならないで欲しいなって思った

そりゃこんななったのは母のせいでも今の山田は山田で駄目人間過ぎる

165二次元好きの匿名さん25/09/14(日) 10:27:10

>>162

キリッ…で言っていい内容じゃないし恥ずべき内容なんだよなこれ

>>166

166二次元好きの匿名さん25/09/14(日) 10:31:20

>>165

自棄糞で開き直ってるだけやしまあ

167二次元好きの匿名さん25/09/14(日) 10:32:35

みいちゃんのぷりちーなおかざりさん

>>173

168二次元好きの匿名さん25/09/14(日) 10:32:44

>>162

もっと自分の人生を真剣に考えようよ…

みいちゃんを相手にしてる場合じゃないよ

山田母は毒親だけど、それはそれとして正論を言われても仕方ないだろ

>>169

169二次元好きの匿名さん25/09/14(日) 10:33:54

>>168

漫画家になりたいって言ってるけど今のところ漫画描いてそうな気配が全然ないからな

170二次元好きの匿名さん25/09/14(日) 10:35:16

大学→サボり
漫画家→今のところ言ってるだけで努力してる様子はない
就活→してない
キャバクラ→あんまやる気なくて売り上げはみいちゃん以下。一話で罰金の警告受けてる

なに一つ本気でやっていないのが現状

>>176

171二次元好きの匿名さん25/09/14(日) 10:36:00

作者はキャラクターは悪いところもいいところもあるように描きたいって言ってる
ので今回に関しては母は毒親だけど言ってることは正論、娘は毒親の被害者だけど現状はヤバいって描き方かと

172二次元好きの匿名さん25/09/14(日) 10:36:37

毒親から離れるために地元から離れた企業に就職して一人暮らしをする
就職も正社員雇用を選ぶ（可能なら絵のために残業少なめの所にする）
働きながら漫画を描いて応募する。漫画家が失敗した時のサブプランとして貯金をしながら一般職のキャリアを積む

これが山田の比較的まともな選択肢だけど、正直今は「漫画家を目指す/みいちゃんを支えられてる自分」に酔ってるだけ

173二次元好きの匿名さん25/09/14(日) 10:38:54

>>167

カチューシャも相まってますます害獣っぽさが出てる

>>175

174二次元好きの匿名さん25/09/14(日) 10:39:48

時代背景考えても描いたイラストをネットに上げるとか簡単だったのにそれすらしてる気配がない山田さんが就活しないイラストで食っていくは流石に舐めすぎて山田母の正論が刺さりすぎ

175二次元好きの匿名さん25/09/14(日) 10:41:50

>>173

何かと周囲を無視して自分本位に行動し、不愉快を理由に癇癪を起こし、唯一自分と親しくしてくれる友達を風俗落ちさせ、一緒にいる人を暴力的にさせる

どこから見ても誰に対してもみいちゃんは有害なんだなぁ…

176二次元好きの匿名さん25/09/14(日) 10:43:11

>>170

そんなんだから15話でココロちゃんからモラトリアム人間と内心罵られるのよ

177二次元好きの匿名さん25/09/14(日) 10:49:54

>>176

あの時は、周囲を見下しまくるココロちゃんがコメ欄で叩かれてたけど、キャバ務めはともかく難関大学に通いながら早くから就活して未来のために行動してるポイントは至って常識的にだと思う。

何かココロちゃんが挫折してザマァ展開期待する奴もいてこの漫画の読者、相当みいちゃんの同族や毒親育ちでもないのに山田さん状態にいる人間紛れ込んでるような。

>>178 >>180 >>182 >>196

178二次元好きの匿名さん25/09/14(日) 10:56:17

主人公は絶対正義と思ってる読者もいるんじゃないんスか？

だからみいちゃんと山田さんを否定する者は絶対悪と、彼女たちの問題を見ようとせず何も考えず叩くんでしょ

>>179

179二次元好きの匿名さん25/09/14(日) 10:57:34

>>178

そういう見方の人はそもそもこの漫画読んでて面白いんだろうか…

180二次元好きの匿名さん25/09/14(日) 11:04:03

苦学生でもないのに小遣い稼ぎで身バレしたら就活に影響あるキャバ嬢やってるのはどうなのよって批判はまだ分かる

ただそれ以外だと周りへの見下しも心の中に留めて口に出してないしみいちゃんに酷い目合わされても１回怒っただけだしこの作品の登場人物の中じゃまともな部類

181二次元好きの匿名さん25/09/14(日) 11:13:12

ココロちゃんは作者が夜職勧誘漫画描いてた際に作者の中の善性として描かれてるし真っ当な人でしょ

>>188

182二次元好きの匿名さん25/09/14(日) 11:21:35

こころちゃんレベルだと金問題が無ければ何でキャバで働いているのか？になるんだよな

いずれにしても危機意識が弱い

183二次元好きの匿名さん25/09/14(日) 11:27:37

ホチキスを右止め（普通は左止め）しててあの後山田は結局就職してないって考察してる人いたな

>>184 >>185

184二次元好きの匿名さん25/09/14(日) 11:44:23

>>183

未来山田が実はママに食わせてもらってるんだったら情けな過ぎるけど一つのオチではあるな…

185二次元好きの匿名さん25/09/14(日) 11:49:44

>>183

はえー、すっごい描写上手

186二次元好きの匿名さん25/09/14(日) 11:50:26

それはみいちゃんが頼りになるからではなくみいちゃんよりはマシって思ってるからでは･･･？

187二次元好きの匿名さん25/09/14(日) 12:06:25

ムウちゃんは気にしないんじゃない？

ムウちゃんは過去の描写見る限りみいちゃん以外とも仲良さそうだし、所詮みいちゃんはあくまで「仲の良い友達の一人」程度に過ぎないんだよ

単行本書き下ろしで仲直りしてから本編で全く連絡を取り合ってないのも二人の関係を物語っている

188二次元好きの匿名さん25/09/14(日) 12:08:29

>>181

確か作者の性格がモモ、善性がココロ、悪性が山田なんだっけ？

189二次元好きの匿名さん25/09/14(日) 12:22:47

でもみいちゃんからすれば恥ずかしいとも何とも思ってないから初手から言えるんじゃね？

キャバクラ・ソープ・デリ・立ちんぼ等々

>>190

190二次元好きの匿名さん25/09/14(日) 12:27:43

>>189

それならせっかくだから、

・22時間労働20人相手にした

・殴る蹴るされた

・うんこ食べた

・水没させられた

・首絞めされた

・なんか出し入れされた

・同じ知的にシュポポポされた

・アームカットした

も言って欲しかったな

191二次元好きの匿名さん25/09/14(日) 12:29:07

山田がみいちゃんによってるの話の都合で本来こんなポジションじゃなくて冷笑相手だったはずなのにな

192二次元好きの匿名さん25/09/14(日) 12:47:23

キャバクラでもみいちゃんはトラブルメーカーで叱られて来たの見てるのに誰もルール教えなかっただけとか阿呆言ってる時点でね
話の都合で変わってる

193二次元好きの匿名さん25/09/14(日) 13:10:05

つーか今回早速「個人情報ペラペラ喋っちゃ駄目だよ」を破ってるのにスルーすんなよ山田

194二次元好きの匿名さん25/09/14(日) 13:10:53

山田母、思いっきり障がい者差別しててドン引き
でも現実でもこういう人がいるからみい祖母みたいなのが周りの目を過度に気にして行政すら頼らなくなるんだろうな･･･

>>195

195二次元好きの匿名さん25/09/14(日) 13:19:37

>>194

というかこのスレにいる人達だってみいちゃんが障碍で性格悪くなってるのを「みいちゃんのせい」としてるし

差別思想はみんな持ってるぞ

>>197 >>199

196二次元好きの匿名さん25/09/14(日) 13:20:45