🐊「青い彼岸花が咲くのはウタを埋めた場所」

[1 二次元好きの匿名さん 22/04/23(土) 20:36:53]

なんで？
こわぁ……

[2 二次元好きの匿名さん 22/04/23(土) 20:38:47]

青い彼岸花関連はもうノリで読むしかないなと思ってる

[3 二次元好きの匿名さん 22/04/23(土) 20:40:22]

桜の下には死体が埋まってる的な

[4 二次元好きの匿名さん 22/04/23(土) 20:40:53]

縁壱が一緒に何か埋めたか毎日その上で踊ってたんじゃね

[5 二次元好きの匿名さん 22/04/23(土) 20:41:04]

無惨が生まれたのは更にその500年くらい前でしょ？
ずっとそこにしか咲かなかったんだとしたらかなり不吉な場所に埋めたんだな…と

[6 二次元好きの匿名さん 22/04/23(土) 20:43:14]

>>5

何で？

墓場の守りとして株が埋められた経緯がある花でしょ？

色違いだとしても植生域に遺体を埋葬するのはおかしくはないと思うけど…

[7 二次元好きの匿名さん 22/04/23(土) 20:45:39]

考えたらウタよりもずっと前から青彼岸花はあったのか

[8 二次元好きの匿名さん 22/04/23(土) 20:47:34]

>>6

死人花だから

昔の人はそういう事実がどうかよりも迷信の方を信じるイメージある

[9 二次元好きの匿名さん 22/04/23(土) 20:48:01]

連載続いてたら厄ネタになってそう

[10 二次元好きの匿名さん 22/04/23(土) 20:48:28]

ウタを埋めた場所が元々善良な医者も使ってた咲くスポットだっただけ

[11 二次元好きの匿名さん 22/04/23(土) 20:55:10]

竈門家の近く、青い彼岸花咲くし鬼の才能マシマシの兄妹生まれるし、パワースポットなのでは？

[12 二次元好きの匿名さん 22/04/23(土) 20:56:02]

>>8

彼岸花は元々地面の下の生き物から地面の下の農作物や遺体を守るために植えられて広まったものじゃなかったかって話

死者を守ると言うイメージがあるからこそ不吉なイメージも生まれたのであって、彼岸花の側に遺体を埋葬する事自体に忌避感があったとは思えないよ

ましてやまだ土葬の時代でしょ？　鬼に襲われてなおさら遺体を守りたいと思ったはずだし

[13 二次元好きの匿名さん 22/04/23(土) 20:56:54]

埋めたところに彼岸花が咲いてたのか、埋めたあとからニョキニョキ生えてきたのかで印象が変わる。

[14 二次元好きの匿名さん 22/04/23(土) 20:57:24]

青い彼岸花自体が鬼や痣の原因じゃないかとも思ってる
鬼の紋様と痣は似ているって話だし

[15 二次元好きの匿名さん 22/04/23(土) 20:57:45]

>>11

鬼と剣士は紙一重だったんじゃないかな

同じアザ出せるし

[16 二次元好きの匿名さん 22/04/23(土) 21:00:02]

炭治郎が無惨の血を入れられるんじゃなくて、初めから青い彼岸花食べてたらどうなってたんだろう。

[17 二次元好きの匿名さん 22/04/23(土) 21:02:53]

>>16

竈門家の暮らしも楽じゃなかったからなぁ

お母さんから場所は教えてもらってたわけだから経済状況が悪化した時に非常食として毒抜きして食べた可能性もあったかもしれないってのは納得

でもそれで鬼になるかはわからないね

[18 二次元好きの匿名さん 22/04/23(土) 21:03:32]

>>12

へえそうなんだ

自分が知ってるのは昔の人が死人花地獄花って呼んで恐怖の対象だったってことだけだ

じゃあうたを埋めた場所は俗に言う埋葬地？なら無惨が近寄ることもないだろうね

[19 二次元好きの匿名さん 22/04/23(土) 21:04:07]

>>4

いや祈祷的なニュアンスなのはわかるけど…トトロのあれみたいなの想像しちゃったよ

[20 二次元好きの匿名さん 22/04/23(土) 21:06:15]

竈門家は彼岸花生える土地の土壌の野菜食ったりして生きてたんだろうから鬼の毒耐性ありみたいな

[21 二次元好きの匿名さん 22/04/23(土) 21:13:41]

縁壱との子の残された一部も一緒に埋葬したろうから
縁壱成分がなんかこう土壌に染み込んだのかもしんない

[22 二次元好きの匿名さん 22/04/23(土) 21:15:20]

善良な医者も海外から青彼岸輸入した可能性もありそう

[23 二次元好きの匿名さん 22/04/23(土) 21:16:17]

>>18

日本の彼岸花って自分で増えられない品種なんだよ

染色体が奇数だからどうのこうの、だったはず

ソメイヨシノとかと同じで基本的に人が増やさなきゃ彼岸花の植生域は広まらない、明確な目的意識が無いと増えなかった品種なんだ

青い彼岸花、色違いをどう思ったかは分からないけど

となると青い彼岸花って普通の彼岸花の変異種なのか？って話になるよね

コモンウィルスの媒介者となって変異した彼岸花と鬼と痣を絡めて妄想したことがあるなぁ

朱乃さんは青い彼岸花と接触して感染し、縁壱が重度の胎内感染したとか

元々うたさんたちを埋葬した場所には赤い彼岸花しか咲いてなかったとも取れるよね

>>20 >>21

[24 二次元好きの匿名さん 22/04/23(土) 21:19:47]

>>22

出るか？上弦の零…真の始祖…

[25 二次元好きの匿名さん 22/04/23(土) 21:36:08]

ぶっちゃけここが1番鬼滅読んでてゾクッとなって鳥肌立った
縁壱だけならまだしも、嫁のうたちゃんまで何らかの因果に巻き込まれてるというか言い表せない怖さを感じた

[26 二次元好きの匿名さん 22/04/23(土) 21:39:39]

鬼の痣と呼吸の痣が似てるってのは公式と二次創作どっちだっけ？

[27 二次元好きの匿名さん 22/04/23(土) 21:46:00]

>>26

あまね様がお館様代理で出た柱合会議で痣の話した時にはじまりの剣士たちの痣が鬼の模様と似てるって言ってたはず

刀鍛冶の里編の後、柱修行の前だった

公式

[28 二次元好きの匿名さん 22/04/23(土) 21:51:38]

>>26

恋柱痣出現時に言われてた

[29 二次元好きの匿名さん 22/04/23(土) 21:53:33]

炭治郎が鬼の王になったときも痣がめっちゃ伸びてたからなんか関係あるんだろう

[30 二次元好きの匿名さん 22/04/23(土) 21:54:35]

>>27

>>28

サンクス

それなら何か因果関係があるかも分からんな

[31 二次元好きの匿名さん 22/04/23(土) 23:46:43]

>>23

そう、彼岸花は自生出来ないんだよな

ならば誰かが植えたわけだ

墓に花を植えるってことは手向け花だろう

誰が植えたかと言えば縁壱か竈門家しかいない

個人的にはもう竈門家に来れなくなる縁壱が毎年美しい花を咲かせる彼岸花を墓に植えたんじゃないかと思ってる

それがうたの、正確に言えばうたの腹の中の胎児の遺体の成分を吸収して青い彼岸花へと変化したんじゃないか

無惨への抑止力としての宿命を背負った縁壱の血が無惨を産み出した元凶の花を作り上げたとすれば皮肉すぎる

[32 二次元好きの匿名さん 22/04/23(土) 23:49:23]

>>31

そんな深い設定があったらワニはとっくのとうにお出ししてると思うんですよね

[33 二次元好きの匿名さん 22/04/23(土) 23:50:44]

死体の養分吸って変異した彼岸花から人喰い鬼が発生するのは図式としてスッキリするな

[34 二次元好きの匿名さん 22/04/24(日) 00:35:20]

>>32

妹を鬼にされて元に戻そうとする少年を少年漫画の脇役として想定していたワニ様じゃ

重要な設定、と言う認識に一読者とは差異ありまくりかもしれんぞ

実際作中時間で明かされる事は無い話だし

[35 二次元好きの匿名さん 22/04/24(日) 01:19:40]

>>34

ライブ感が大きい漫画でそんなこと言ってもなぁ。

ワニ練ってるとこと練ってないとこの差が結構激しいように見える

[36 二次元好きの匿名さん 22/04/24(日) 01:26:48]

>>35

ライブ感重視でも設定練り込んでても吾峠呼世晴的センスにおいて描いておこうとなるかってことだよ

わざわざうたさんの墓から青い彼岸花生えましたよと書いてるなら何故生えたかは朧気にでも思い付いてるはず

だけどそこまで書く必要ないよなと考えるのがワニ先生じゃないのってこと

[37 二次元好きの匿名さん 22/04/24(日) 03:26:25]

>>36

設定を世に出すかどうかはワニだけで決めてるわけではないからなぁ

仮にワニが書く必要ないと考えても実際に書くかどうかは編集その他のスタッフと話して決めることだから

ただ青い彼岸花の咲く場所については単に、本当に偶然同じ場所って設定だったんだと思うけどね

だって竈門家が縁壱の家にいるのだってただの偶然だし、全体のテーマ的にもそういう偶然の巡り合わせや人のツテってのを重視してるからな

[38 二次元好きの匿名さん 22/04/24(日) 08:19:02]

>>2

>>32

>>34

文字道理

作者の人そこまで考えてないと思うよ

でFA

[39 二次元好きの匿名さん 22/04/24(日) 08:52:56]

エモいけどそれ以上の感想に困る
青い彼岸花関係の設定もっと出してほしい

[40 二次元好きの匿名さん 22/04/24(日) 10:12:47]

>>31

毒があって死体を荒らす動物が来なくなるから墓場に彼岸花植わってるのって割と普通

元々墓地として利用されていた場所にご遺体埋葬したんじゃないの？

[41 二次元好きの匿名さん 22/04/24(日) 10:16:19]

鬼滅の設定に対しては基本なんでマンにならんほうがいい

[42 二次元好きの匿名さん 22/04/24(日) 10:25:53]

>>40

そうそう

埋葬の他には畑の農作物をもぐら被害から守るために畑の周りによく植えたりするよね

こういうの知らない都会の人には縁起の悪い花ととえられがちだけど

[43 二次元好きの匿名さん 22/04/24(日) 10:47:15]

彼岸花は田んぼの畦道にもぐら避けの為に植えられたりしてたから縁壱が田んぼの畦道から採ってきて植えたんだろうなと思う。縁壱とうたが出会ったのが田んぼだったからそう思ってるだけだけど。

[44 二次元好きの匿名さん 22/04/24(日) 10:53:20]

炭治郎の物語として見たら別に青い彼岸花って全く関係なかったし

[45 二次元好きの匿名さん 22/04/24(日) 11:11:19]

>>34

師匠かな

[46 二次元好きの匿名さん 22/04/24(日) 11:34:41]

>>38

そのネタ作者の人実は考えてたよオチになる定期

[47 二次元好きの匿名さん 22/04/24(日) 12:42:24]

鬼滅は考察して読むような漫画じゃないだろ。ノリだよノリ

[48 二次元好きの匿名さん 22/04/24(日) 12:44:18]

>>46

あの4コマのネタ使う人は何も考えないでネット上のネタだけミリしらで使ってる人が大半だからね

仕方ないね

[49 二次元好きの匿名さん 22/04/24(日) 12:49:06]

青い彼岸花に関しては初出が蜘蛛山だからむしろ考えてあったと思う
ただ考察する人が好む壮大でなんか裏のある存在ではなくて、マジで偶然そこに咲いてる珍しい花という設定を考えてたんじゃないかな

[50 二次元好きの匿名さん 22/04/24(日) 12:52:17]

子供の頃飼ってた犬が死んで庭に埋めたらタネを植えたわけでもないのに
そこから朝顔？がめっちゃ大繁殖してたのを思い出すわ

[51 二次元好きの匿名さん 22/04/24(日) 13:52:08]

うたちゃん本当に美少女だな
梅ちゃんとは別ベクトルの可愛さ

[52 二次元好きの匿名さん 22/04/24(日) 14:04:40]

自分は鬼滅において人が大きな流れを動かす小さな歯車となることは悲劇ではないと解釈してるから
ファンブックでこの設定明かされた時はうたさんが炭治郎と禰豆子を守ってくれたのが嬉しかったし、彼女もまた無惨にとっての虎の尾として機能したのだと思ったな
あと彼女と子どもの亡骸が鬼に穢されることはなかったという縁壱さんへのささやかな救いにもなってる
まあそもそも鬼に殺されてる時点で穢されてるけどな！

[53 二次元好きの匿名さん 22/04/24(日) 14:08:05]

死体の養分吸って綺麗に咲く花みたいで怖

[54 二次元好きの匿名さん 22/04/24(日) 15:17:59]

400年も前の遺体に養分があるならそれはそれですげえな

[55 二次元好きの匿名さん 22/04/24(日) 15:30:11]

作者がある程度言ってたならともかくこういう事じゃない？って考えに対して作者はそこまで考えてるっていうのは自分の妄想を作者の考えにすり替えてる行為なんよ

[56 二次元好きの匿名さん 22/04/24(日) 18:25:44]

死んだ人間と花といえば、虞美人や夢十夜を思い出すな

[57 二次元好きの匿名さん 22/04/24(日) 22:41:51]

うたageとしてこの設定をお出ししたならズレてるよな
書き方大事

[58 二次元好きの匿名さん 22/04/24(日) 22:42:19]

>>55

逆に詳細が出ていなくても序盤の山場で出された存在を作者がまるで考えてなかった扱いは自分の思い込みで原作を無視する行為とも言えるな

どうせ真相は闇なのに

[59 二次元好きの匿名さん 22/04/24(日) 22:46:34]

顔真っ赤で草

[60 二次元好きの匿名さん 22/04/24(日) 22:47:48]

(種付ける彼岸花もあるしその種から彼岸花発芽するぞ)

[61 二次元好きの匿名さん 22/04/24(日) 22:48:45]

>>57

誰もうたアゲなんて書いてないと思うんだがワニ嫌いだから何もかも歪んで見えてるのか…？ってレベルで言いがかりやんけ

[62 二次元好きの匿名さん 22/04/24(日) 22:59:43]

うたは縁壱の子供宿していたのだから
縁壱の子供から青い彼岸花生えてきたんだろうと思ってるけど
縁壱の母親の太陽信仰と耳飾りも影響あるのかもしれないが
竈門兄妹の太陽克服鬼化は青い彼岸花食べてたせいだとも思ってる
ファンブックに咲いてないときは土筆に似てるとか載ってたはず

[63 二次元好きの匿名さん 22/04/25(月) 00:08:55]

最終的にはそれ本編で描いて…ってなる彼岸花関連
本筋に関係ないから削った？それはそうだけど…

[65 二次元好きの匿名さん 22/04/25(月) 01:41:38]

スレッドの題名からしてお気持ち（）スレじゃん
ワニに対して悪くいうコメントが来ることなど予想していたと思うのだが
そもそもワニ叩きに発展させたくないならレスをつけるなという話
餌貰えてウキウキか？ワニ安置

[66 二次元好きの匿名さん 22/04/25(月) 01:43:29]

>>62

彼岸花って毒じゃなかったっけ…

って調べたらちゃんとした調理方法で調理したら食べれるらしいな

[67 二次元好きの匿名さん 22/04/25(月) 01:44:30]

考察する漫画じゃなかったんだから考えても無駄よ

[68 二次元好きの匿名さん 22/04/25(月) 01:49:54]

考察つかやったもん勝ち、言ったもん勝ちになってきているのが何とも
彼岸花考察個人的には面白いけど個人の妄想の範囲を出ないからなそう考えてるんだねなるほどしか言えん全肯定してくれる賛同者が欲しいならTwitterでやれ

[69 二次元好きの匿名さん 22/04/25(月) 01:51:56]

縁壱の赤ん坊が墓場に埋められた母体からオギャーと這い上がってきて
それが竈門家に拾われて超短期間でスクスクと育ったのが炭吉だった説
竈門兄妹の鬼の才能が高いのはそのときに先祖が青い彼岸花を体内に取り入れていたから

[70 二次元好きの匿名さん 22/04/25(月) 10:48:59]

解釈は自由だがこれは伏線作者凄いの裏にそこまで見抜いた私凄いが透けてるのが気持ち悪くてたまらないんだよなぁ
あたかもそれが正しい解釈のように振る舞ってる所が余計怖いんだ