グノーシス主義はなぜ衰退したのか教えてくれよ

1二次元好きの匿名さん25/09/14(日) 10:07:29

本家キリスト教の欺瞞に満ちた設定よりもこの苦難に満ちた世界は全知全能の騙る邪神が創造した世界という方が納得できると思われるが…

2二次元好きの匿名さん25/09/14(日) 10:08:28

愚弄死す

3二次元好きの匿名さん25/09/14(日) 10:09:31

中二病以外はそんな思想信じても楽しくないから…

4二次元好きの匿名さん25/09/14(日) 10:10:25

この苦難に満ちた世界は全知全能の騙る邪神が創造した世界←これなんだよじゃあ俺たちはどうすれば救われるんだよゲス野郎

5二次元好きの匿名さん25/09/14(日) 10:10:45

今時そんな本気で神について考えてるやついませんよ

>>7

6二次元好きの匿名さん25/09/14(日) 10:10:50

そしたら今生きとるワシらが邪神の創造物や眷属になるヤンケ　シバクヤンケ

7二次元好きの匿名さん25/09/14(日) 10:12:52

>>5

グノーシス主義が衰退したのは千数百年以上前の話なのに今どきと言うこの男の正体は…？

>>39

8二次元好きの匿名さん25/09/14(日) 10:13:22

教えてくれ邪神が作ったんですよといわれた世界で住んで楽しいのか

>>11

9二次元好きの匿名さん25/09/14(日) 10:14:26

どっちでもやることは変わらんからやん…

10二次元好きの匿名さん25/09/14(日) 10:15:53

グノーシス主義くん創作の題材としては便利だよね…創作の題材としてはね

11二次元好きの匿名さん25/09/14(日) 10:17:57

>>8

楽しくないから隠れた真の主にアクセスする方法を見つけるんやん……

12二次元好きの匿名さん25/09/14(日) 10:19:37

怒らないでくださいね当時既に覇権宗教で異端審問上等だったC教にまっ正面から中指立てて生き残れるわけないじゃないですか
怒らないでくださいねどうやったら救われるのかっていう簡単なことすらよく分からない宗教が大衆に受けるわけないじゃないですか

13二次元好きの匿名さん25/09/14(日) 10:19:49

断片的な教義しか残っていないが、正当継承者たるマニ教から遡るに、グノーシス主義には致命的な問題があったと言わざるを得ないんや
悪なる世界から去る、つまり反出生主義および個人主義故に、宗教が信仰者を纏められず、反社会的勢力の小集団の群れになってしまったことや
だから滅ぼされたと思われるんやな

14二次元好きの匿名さん25/09/14(日) 10:22:34

四文字(やる夫)を悪者にしただけでやってることは既存の一神教と変わらないから…

>>18

15二次元好きの匿名さん25/09/14(日) 10:24:42

民衆が救いを求めて宗教やったり統治するために支配者が広めたりするのが宗教なのにどっちもダメダメなんだから話になんねーよ
むしろ名前が残るくらい広まってたことの方がすごいんだよね

>>17

16二次元好きの匿名さん25/09/14(日) 10:25:20

マニ教はともかくキリスト教系のグノーシス主義たちは学がある都市エリート向けの文化だから

ローマ帝国末期から中世初期のインフラも交通も交易も衰退してる土着の村々にも布教して
教会を立てて神秘的な儀式と住民にわかりやすい説教で布教した正統派に勝てるわけないんです…

>>25

17二次元好きの匿名さん25/09/14(日) 10:25:54

>>15

密教とかあるやん…

>>21 >>22 >>23

18二次元好きの匿名さん25/09/14(日) 10:27:25

>>14

◇このやる夫が主神の世界体宗教は…？

>>20

19二次元好きの匿名さん25/09/14(日) 10:27:33

全知全能の神である四文字を否定しておきながら超越性を更に超越した存在を出すなんて俺には理解不能

20二次元好きの匿名さん25/09/14(日) 10:28:34

>>18

ふぅんやる夫は唯一神になるようですということか

21二次元好きの匿名さん25/09/14(日) 10:29:40

>>17

密教は現世利益があるやん…

22二次元好きの匿名さん25/09/14(日) 10:29:53

>>17

お前密教を舐めたな

密教は中華王朝や日本国から国の平安を維持するために支持されたフルコンタクト体制側宗教だ

23二次元好きの匿名さん25/09/14(日) 10:32:46

>>17

密教はですねぇ…名前に反して権力者がお加持祈祷とかで世話になったりでバリバリ俗世に関わってたんですよ

24二次元好きの匿名さん25/09/14(日) 10:35:30

異端を広める悪魔はこの世から去れっ！

25二次元好きの匿名さん25/09/14(日) 10:41:37

>>16

釈迦の教えを守り修行とか積んで自分達だけが救われようとした小乗仏教よりも広く民衆の救済を目指した大乗仏教の方が広まったのと同じ理屈だよねパパ

>>35

26二次元好きの匿名さん25/09/14(日) 10:44:41

グノーシス主義における真の神はですねぇ…
ただそこに"ある"存在なんですよ

27二次元好きの匿名さん25/09/14(日) 10:48:49

念仏宗の南無阿弥陀仏さえ唱えとけば救われるもC教の神を信じれば救われるもとりあえず救われるために必要なのはコレだけ！と根っこは同じなんや小難しい理屈めいた教えは当時の無学な民衆にはウケが悪いんや

28二次元好きの匿名さん25/09/14(日) 10:53:27

ねえそんなに真理を求めたいのならグノーシス以外の神秘主義に傾倒すればいいじゃん

29二次元好きの匿名さん25/09/14(日) 10:53:54

ぼろくそに言われるけどアメリカの福音派のルーツってプロテスタントの牧師のおっちゃんが
開拓村々で分かりやすい言葉で辻説法するスタイルから広まっているところあるし

この世界は悪が作って悪に染まっているから禁欲に生きて子供を作るのもやめようという宗派が
人類の歴史の中で長い間宗派を維持するのは難しい気がするんだよね

>>33

30二次元好きの匿名さん25/09/14(日) 10:56:14

ボゴミル派かサタナエルだけ知っとけばいいぞ

31二次元好きの匿名さん25/09/14(日) 11:00:07

な…なんや？ワシの考えたアイデアが勝手に使われていく…

32二次元好きの匿名さん25/09/14(日) 11:05:59

まあ気にしないでジーザスはグノーシス主義でも善側の存在ですから

33二次元好きの匿名さん25/09/14(日) 11:15:18

>>29

西方グノーシス主義の原形の一つであるオルフェウス派も衰退して情報がほとんど残ってない辺り禁欲思想と個人主義が強い宗教が続くのは難しいのだと思われる

34二次元好きの匿名さん25/09/14(日) 11:17:04

でも俺思うんだよね
この世が酷いのはたしかだけど、創造主である神は根っからの悪とは限らないんじゃないかって
だって単にバカや無能なだけかもしれないし、仮にクズでも更正できる機会はあるかもしれないでしょう？
人類にも救済のチャンスくれてやるから、バカで無能な神様にも大目に見て更正や救済のチャンスは与えてやれって思ったね

もしグノーシス主義者に↑みたいなことを言ったらどんな反応が返ってきたのか教えてくれよ

>>38 >>40

35二次元好きの匿名さん25/09/14(日) 11:18:09

>>25

待てよ小乗仏教という言い方は大乗側からの差別的なレッテルだから上座部仏教と呼ぶべきなんだぜ

36二次元好きの匿名さん25/09/14(日) 11:24:48

厭離穢土欣求浄土という分かりやすいスローガンがあればグノーシス派も流行ったんじゃねえかと思うんだ

37二次元好きの匿名さん25/09/14(日) 11:29:18

聖書の神は偽物ヤンケ本物の神を探すべきヤンケとか言ってエリートが反体制主義やったところで、マフティーみたく暇な異常者扱いされて支持なんて得られないんだ悔しか

38二次元好きの匿名さん25/09/14(日) 11:32:25

>>34

デミウルゴスは雌豚女神ソフィアが知られざる父を理解した〜い♡と言う身勝手な理屈でパートナー無しに作った醜悪な存在であり孤独の中でソフィアから貰った現世で遊んでるうちにワシは全知全能の存在なんやっと勘違いしたみいちゃんLv100みたいなもんだから悔い改めることは出来ないこれは差別ではない差異だ

39二次元好きの匿名さん25/09/14(日) 11:33:33

>>7

もちろんめちゃくちゃタイム・ストリッパー

40二次元好きの匿名さん25/09/14(日) 11:36:50

>>34

アザトースっは悔い改めて人間にとっての善神になりうるのかって感じっスね

41二次元好きの匿名さん25/09/14(日) 11:37:32

はあ何言ってんだそれおかしいだろグノーシスップ
父なる神が自ら我々と同じ肉体を持った人として我が身を犠牲するから尊いんだ、信仰が深まるんだ

42二次元好きの匿名さん25/09/14(日) 11:39:41

退けグノーシス主義　苦痛に満ちた生から解き放たれるのは解脱システムを搭載している仏教こそが相応しい

>>43

43二次元好きの匿名さん25/09/14(日) 11:41:21

>>42

ヴィシュヌがアスラ達を惑わすために吹いた教えを信じているなんて俺には理解不能

>>45

44二次元好きの匿名さん25/09/14(日) 11:48:02

そんなおもチンな異端派共に勧めるんはコレ！
いいちこを体に浴びせて火炙りじゃい！

45二次元好きの匿名さん25/09/14(日) 11:50:24

>>43

どわーっヒンドゥーのチンカスバラモンがレスしてるやんけ

46二次元好きの匿名さん25/09/14(日) 11:55:33

肉の体は醜い！ムフッぶち殺して肉体という名の牢獄から魂を解放してあげようね

47二次元好きの匿名さん25/09/14(日) 11:58:38

はあっ信じるものは救われるとか言いつつ主は全然救ってくれる気配もないとかそれおかしいだろC教ップ
だから本当に主がこの世界にいるのか疑問を持ってやねえ、我々を救ってもらえる方法を探してやねえ…

ボケーッ！わしらはそんな面倒なことしたくないんや！

48二次元好きの匿名さん25/09/14(日) 12:11:40

ちょっと待てやなんでそんな悪神が創造した世界に救われる方法があると思ってるんや？

>>53 >>57 >>61

49二次元好きの匿名さん25/09/14(日) 12:14:39

ちょう待てやなんで真の神はデミウルゴスを野放しにしとくんや？

>>51 >>54 >>56 >>58

50二次元好きの匿名さん25/09/14(日) 12:19:40

信仰というより思想という感覚
個人間でつながるツールがあって個々が独自の価値観や生活スタイルで生きる現代でこそ輝くのかもしれないね

51二次元好きの匿名さん25/09/14(日) 12:22:31

>>49

なんでって至高神は人（に受け継がれた神性）を愛してるけど、偽りの神が模倣して作った物質世界に隠した上に"人類"として希釈してしまったから感知も関与もできず救えないし、人類側もただ単に肉体を捨てるだけでは神の元には戻れないから個から全へと還ったうえで神が気付けるほどの輝きを取り戻さなければならないんだ悔しいだろうが仕方ないんだ

>>52 >>60

52二次元好きの匿名さん25/09/14(日) 12:25:30

>>51

笑ってしまう　偽りの神が騙せるほど至高神の目は節穴なのか

53二次元好きの匿名さん25/09/14(日) 12:28:12

>>48

なんでって…人の中には至高神に通じる霊(プネウマ)があるからやん

54二次元好きの匿名さん25/09/14(日) 12:29:51

>>49

どうでもいいですよって思ってるから…

55二次元好きの匿名さん25/09/14(日) 12:29:53

マネモブが何でグノーシス主義を知ったのか教えてくれよ
ワシめちゃくちゃこれで学んだし

>>59 >>64 >>86

56二次元好きの匿名さん25/09/14(日) 12:31:07

>>49

おいおい一応化身であるイエス・キリストを救済のとめに送り込んだりしてるでしょうが

57二次元好きの匿名さん25/09/14(日) 12:32:07

>>48

だから俺たちが哀れな人間たちに知恵を授けて救済するんだろっ(ルシファー、イエス・キリスト)

58二次元好きの匿名さん25/09/14(日) 12:34:27

>>49

グノーシス主義の真なる神は超越性を超えた超越性を持つ存在とかなんか凄そうな存在のくせにデミウルゴスの作った世界には直接介入できないクソザコナメクジなんだ悔しいだろうが仕方ないんだ

>>60

59二次元好きの匿名さん25/09/14(日) 12:35:33

>>55

メガテン…

60二次元好きの匿名さん25/09/14(日) 12:37:18

>>51

>>58

この無能が

61二次元好きの匿名さん25/09/14(日) 12:37:24

>>48

物質世界は悪だけどね

精神世界は善につながってるの

この二面性ってゾロアスター教みたいよね

>>76

62二次元好きの匿名さん25/09/14(日) 12:39:30

理攻めで考えようとした結果批判してたC教の問題と同じどツボにハマった印象なんだよね

63二次元好きの匿名さん25/09/14(日) 12:41:45

グノーシス主義もなぜ善なる神が我々を直接救わないのかと言う問いに完璧に答えられなかった…ただそれだけだ

64二次元好きの匿名さん25/09/14(日) 12:43:32

>>55

ペルソナ5…

65二次元好きの匿名さん25/09/14(日) 12:52:20

おそらく真なる神には我々には理解できない計画があるから直接救わないのだと思われるが…
ちょっと待てやこれ四文字と何が違うんや？

66二次元好きの匿名さん25/09/14(日) 12:55:20

怒らないで聞いてくださいね。お前のとこの神様は偽物でうちの神様こそ真の創造主とか言ったら弾圧されるに決まってるだろうが

>>74

67二次元好きの匿名さん25/09/14(日) 12:56:20

ワシも神様的な存在はいると思ってるけどそれは人間なんかに関心なんかないと思ってるし
この思想は自己完結し過ぎて広める宗教性と相性が悪いのもまあなるわな…

68二次元好きの匿名さん25/09/14(日) 13:02:03

西洋みとりあえずその自分たちを救ってくれる全知全能の善なる創造主という考えを捨てろ

69二次元好きの匿名さん25/09/14(日) 13:05:46

クソアホ四文字ですら一応信じてれば死後に救ってくれるらしいやん…
そのグノーシス主義の真の神はなんかしてくれるんですか？

>>72

70二次元好きの匿名さん25/09/14(日) 13:06:58

宗教としてはダメダメだしね
哲学的に興味深い訳でもないの
消滅してもま、なるわな…なんだよね

71二次元好きの匿名さん25/09/14(日) 13:09:10

このレスは削除されています

>>73

72二次元好きの匿名さん25/09/14(日) 13:10:09

>>69

なんかしてくれるどころか向こうが気づいてくれるように魂の輝きを取り戻す必要があるんだろっってこっちが世話を焼かないといけないんだよね

73二次元好きの匿名さん25/09/14(日) 13:11:33

>>71

結局どこまで行っても根っこはC教だからね既存の全能神に納得できなかったから新しい全能神を考えただけに過ぎないの

>>75

74二次元好きの匿名さん25/09/14(日) 13:14:15

>>66

自分たちは散々やってきたのに自分たちが言われ始めたら顔真っ赤になって弾圧するなんてこ…こんなの納得できない

75二次元好きの匿名さん25/09/14(日) 13:16:37

>>73

神を捨てたのに神の代替が居ないという矛盾から逃げた負け犬ムード共

それがグノーシス主義です

76二次元好きの匿名さん25/09/14(日) 13:16:57

>>61

実際グノーシス主義の原型をゾロアスター教に求める説もあるんだよね

77二次元好きの匿名さん25/09/14(日) 13:18:42

グノーシスくん思想は定期的に復活するよね思想だけはね

78二次元好きの匿名さん25/09/14(日) 13:19:13

考えとしては面白いかもしれないけどね
「け、結局どうすればいいのん？」という疑問に対してふわっとしか答えられないの

79二次元好きの匿名さん25/09/14(日) 13:20:24

このレスは削除されています

>>80

80二次元好きの匿名さん25/09/14(日) 13:28:13

>>79

根本的には「人の魂には価値がない」ということを嫌う信仰なんだぁ

だが、この世界は「人の肉体には周囲に働きかける能力があるが、人の精神それ自体には何の力もない」んだぁ

十字教はこの大いなる矛盾への答えを出したかったけど無理だったんだぁ

>>81

81二次元好きの匿名さん25/09/14(日) 13:31:19

>>80

なぁオトン

どうしてC教の連中は「自由意志は尊い」煽りを定期的にかまさなきゃ生きていけんのやろな

>>83

82二次元好きの匿名さん25/09/14(日) 22:07:52

自分で何もしたくない連中には響かないんだこれは差別ではない差異だ

83二次元好きの匿名さん25/09/15(月) 07:51:07

>>81

全ては神の計画のうちなのに自由意志は尊い！というのも不思議な話だよねパパ

84二次元好きの匿名さん25/09/15(月) 07:55:08

救いが無さ過ぎてリラックスできませんね

>>85 >>87

85二次元好きの匿名さん25/09/15(月) 09:00:52

>>84

この悪に満ちた世界には救いがないから真理を得て真の神がいる世界(もしくは神そのもの)に還らなければならないって言う思想だからね

86二次元好きの匿名さん25/09/15(月) 16:13:44

>>55

力…王…

87二次元好きの匿名さん25/09/16(火) 00:20:55

>>84

まてよ　SFとか近代空想小説やその影響を知らずに受けてる漫画アニメなんかにも出てくる科学技術を発展させて人間より上位の存在になるんやって発想の源流なんだぜ

古典ではかなり直接的に真の善神のポジションが出てくる2001年宇宙の旅だの地球幼年期の終わりを始め、精神をデータ化して無限の命を得るんやっ的なサイバーパンク系お決まりのネタや

近年の日本初コンテンツだとエバの人類補完計画やらフロム作品のエンディングオチはほとんどすべてそうだし肉体…糞　精神存在に切り替えていくって感じのは大体間接的に影響を受けてるんや

88二次元好きの匿名さん25/09/16(火) 08:36:53

ナグ・ハマディ文書が見つからなかったら多分今でもグノーシス主義のことは殆ど分からなかったと思うとリラックス出来ませんね