- 1二次元好きの匿名さん25/09/15(月) 20:29:29
旅団がやるとは思えないし、冤罪の可能性ないかな？
- 2二次元好きの匿名さん25/09/15(月) 20:30:15
ウヴォーがぶっ殺したって言ってるし否定する理由ある？
- 3二次元好きの匿名さん25/09/15(月) 20:30:26
なかなか強かったってのもただのレスバかもしれないしな！
- 4二次元好きの匿名さん25/09/15(月) 20:40:56
このレスは削除されています
- 5二次元好きの匿名さん25/09/15(月) 20:43:21
殺しはしてるよね間違いなく
そこは冤罪ではない - 6二次元好きの匿名さん25/09/15(月) 20:44:21
殺しは確定だけど128人全員を虐殺したのは別人だと思う
- 7二次元好きの匿名さん25/09/15(月) 20:45:10
初期から居るウボォーがやったって言ってるんだからやってるんだろう。
そして旅団に人間味あるからといって虐殺しないとは言えない。 - 8二次元好きの匿名さん25/09/15(月) 20:58:45
目的はクロロのスキルハンター強化+裏社会に名を轟かせることかな?
クルタ族ってそんなに強さが有名なのかは知らんけど - 9二次元好きの匿名さん25/09/15(月) 21:14:18
グリードアイランド奪うために普通にマフィアでもない一般人多数殺してるし、別にマフィアしか殺さないみたいなルールない
緋の目を手に入れてそれを交渉材料にコレクター引っ張り出すつもりだったのでは
そ - 10二次元好きの匿名さん25/09/15(月) 21:15:34
遺したメッセージ的にも流星街絡みの大義名分はなんかあったんだろう
皆殺しにしてるのは金の為だろうけど - 11二次元好きの匿名さん25/09/15(月) 21:17:59
ウヴォーが強かったって言うくらい強いのなら、やってる側には弱いもの虐め感はなかったかも
まあ、団員欠けてないから結果は一方的な虐殺なんだけども - 12二次元好きの匿名さん25/09/15(月) 22:29:05
本格的に活動始めたばかりで張り切り過ぎた説
- 13二次元好きの匿名さん25/09/15(月) 22:32:44
必要ない殺しはしないけど、やると決めたらとことんやるタイプでは？
てか結成するときのクロロも極悪人になる覚悟みたいな話してるしな - 14二次元好きの匿名さん25/09/15(月) 22:40:50
考察サイトとかで旅団はクルタ族虐殺してない説結構見かけるわ
- 15二次元好きの匿名さん25/09/15(月) 22:45:29
人間味があるのと虐殺をするのは両立するからな
身内に対して人間味ある分外には容赦しないタイプでは？ - 16二次元好きの匿名さん25/09/15(月) 22:48:51
意図的に真相ぼかしてる感あるよね
「我々は何ものも拒まない だから我々から何も奪うな」メッセージとかシーラとかツェリが持ってるパイロの首(モレナの首かも)とか、不可解な点全て回収して欲しい - 17二次元好きの匿名さん25/09/15(月) 23:11:03
旅団というか流星街の行動規範からするとクルタ族が先にちょっかい出した気もする
- 18二次元好きの匿名さん25/09/15(月) 23:13:34
クルタ族ってひっそり隠れ住んでなかったっけ
- 19二次元好きの匿名さん25/09/15(月) 23:15:40
あの行動規範は昔からの伝統じゃなくてつい最近でっち上げたものだからなあ
- 20二次元好きの匿名さん25/09/16(火) 00:27:07
報復を悪用されたんじゃないか
クルタ族に酷いことされたと訴えがある（嘘）
報復後に冤罪と判明
流星街を守るためにこの凶行は流星街の報復ではなく全て幻影旅団が行ったことにした - 21二次元好きの匿名さん25/09/16(火) 00:35:41
「何も奪うな」
- 22二次元好きの匿名さん25/09/16(火) 00:41:11
団長がいたく気に入ってたぜ
この台詞ヨークシン当時は不気味なヤバい連中って印象だったのに
過去編見た後だと団長にも団長がそれを気に入ってるっていうウヴォーさんにも違和感しかない - 23二次元好きの匿名さん25/09/16(火) 01:03:49
今のクロロも盗んだ念を見て元の能力者の思考とかに耽ることもあるし、緋の目をコレクションして喜ぶんじゃなくて「あーあいつら強かったなぁいい仕事したわ」みたいな仕事の達成感を思い出す物として気にいることはあるんじゃない？
まぁ過去に友達があんな目に会ったのに遺体で喜ぶこと自体が変な話というか酷い話ではあるんだが…
- 24二次元好きの匿名さん25/09/16(火) 01:05:01
所詮幻影旅団にとってクルタ族は身内じゃない「関係ない人」でしかないから冷酷になれる相手ではある
ただ狙おうとしたきっかけが何だったのかは気になるな
単に目が綺麗だし高く売れそうだから殺して盗んだ的な
人の肉体なんだと思ってんだってなるような悪趣味な集団とも思わんし - 25二次元好きの匿名さん25/09/16(火) 01:06:11
なんかこう上手いこと肝心なところぼかされてるよね
- 26二次元好きの匿名さん25/09/16(火) 01:11:20
ツェリみたいな奴との取引に必要だったとかそんなところな気がする
それはそれとして怒ると眼の色が変化して特質になるっていう珍しい性質に団長が興味を持ってたみたいな - 27二次元好きの匿名さん25/09/16(火) 03:53:36
まぁどのみち87564なのは確定ですから
なら冤罪よりは殺ってた方がマシだろうと思う。ウヴォーが認めてるし経緯はどうあれ確定黒でしょう
しかし結局クラピカともニアミスくらいで再び邂逅することもなく終わりそうかもな
覚悟の上で選んで進んでここまで堕ちたからには、
かつての自分たちのifのような復讐者からの報復(因果応報)という形で綺麗に散らせてはもらえまい
まぁなんかエモい感じの走馬灯とかは挟みそうだが - 28二次元好きの匿名さん25/09/16(火) 03:57:09
正直ここもやってないとか理由あるとかにするとマジでサークルごっこすぎて魅力なくなるだろ
- 29二次元好きの匿名さん25/09/16(火) 04:41:39
定期的に出る旅団クルタ族虐殺冤罪説はなんなんだ？
ウボォーがやったって言ってたやんけ
旅団って実はそんなに悪くないんじゃないかってやりたいんだろうけどあいつら普通に犯罪集団だよ - 30二次元好きの匿名さん25/09/16(火) 04:44:23
ウボォー(記憶にないけどこんなに憎まれてるってことは過去に殺したんやろなぁ)
- 31二次元好きの匿名さん25/09/16(火) 04:49:03
長老『クルタ族は流星街法違反で死刑！』
- 32二次元好きの匿名さん25/09/16(火) 04:56:20
悪役の実は悪いことしてませんでしたは普通に萎えるからやめてほしい
しかも他の犯罪はしてるのにクルタ族虐殺だけはやってなくてクラピカの逆恨みでしたってやるくらいなら実は良い人集団でこれまでの犯罪全部冤罪路線の方が魅力はなくなるけど突き抜けててまだ理解はできる - 33二次元好きの匿名さん25/09/16(火) 05:58:53
クルタ族虐殺に別の黒幕がいたって展開はギリギリありえなくはないかもしれんけど、その場合クラピカの株が地まで下がるから結局アレなんすよね
- 34二次元好きの匿名さん25/09/16(火) 07:03:12
アホ「はあ皆殺しとかアホのやることだろ俺らアホじゃねーし」「極悪非道とか誇張やでムカつく奴らは指先一つでダウンさくらいにwikipe修正よろ」
と言いだしたんだもん - 35二次元好きの匿名さん25/09/16(火) 07:34:41
どちらもクズでしたというバッドエンド
- 36二次元好きの匿名さん25/09/16(火) 08:07:15
ああ…おれたちがやった（ようなもんだ）…
- 37二次元好きの匿名さん25/09/16(火) 08:13:26
クラピカのノストラード入団試験、あれの延長線で不特定多数をマーキングするとなりゃクルタ眼も全員分要るわな……同じ穴の狢ならぬ虎児…
- 38二次元好きの匿名さん25/09/16(火) 08:34:31
やっててもおかしくないけど
なんかおかしい事件な気がする
流星街メッセージ←この時点じゃ繋がり隠してたはずでは？
クラピカが旅団が犯人と思ってる←マジでなんで？アレだとまず流星街を疑うだろ
クラピカが旅団の動向を知らない←メッセージの事を知ってて犯人を旅団と思ってるなら流星街を探すはず
勿論ただのガバって事でも構わないけど - 39二次元好きの匿名さん25/09/16(火) 08:45:57
- 40二次元好きの匿名さん25/09/16(火) 08:54:59
- 41二次元好きの匿名さん25/09/16(火) 09:06:16
- 42二次元好きの匿名さん25/09/16(火) 09:08:31
今更悪行要素減らす方がどんどん薄っぺらくなるし…ちゃんと悪役しといたほうが良いよ
- 43二次元好きの匿名さん25/09/16(火) 09:15:08
グリードアイランドで他のプレイヤー殺しまくってるし無用な殺しはしないみたいな主義は無いよね
- 44二次元好きの匿名さん25/09/16(火) 09:19:38
- 45二次元好きの匿名さん25/09/16(火) 09:27:52
無意味な殺しはしないけど目的のために必要や邪魔になるなら一般人だろうといくらでも殺すんやろ
ウボォーの鎮魂歌であれだけ街中で暴れておいて一般人の被害が0なわけないじゃん - 46二次元好きの匿名さん25/09/16(火) 09:34:04
実はクルタ族は殺してないorあいつらが悪いです
ゲーム奪ったけどそいつらはマフィアだからいいです
プレイヤー殺してるけどこんなゲームに参加してるからいいです
旅団の殺しを悪くない扱いしだすと旅団の入り方といいサイコパス気取ってるサークルごっこだし魅力減る - 47二次元好きの匿名さん25/09/16(火) 09:39:32
ゾルディックも悪いやつしか殺してないからな
殺人オッケーの試験に参加してた奴らはその時点で悪いやつだから - 48二次元好きの匿名さん25/09/16(火) 09:42:31
そもそもヨークンシティでも末端構成員まで大勢殺してたやん
- 49二次元好きの匿名さん25/09/16(火) 09:42:36
つまりハンターはみんなクソ野郎ってこと！？
- 50二次元好きの匿名さん25/09/16(火) 09:45:35
冤罪は200%ないだろ、本人らがやったって言ってんだから
クロロもまわりが震え上がるほどの悪人になるって宣言してんだし
オークション時点では極悪非道の盗賊集団でコレクションや楽しみの為に37564したと思われてたのが、悪人デザインの一環として何か目的があったんだねに変わったくらい
クラピカの復讐の最終地点は眼そのものを私利私欲の対象にしてるツェリのような奴とツェリみたいな奴を生んだカキンの仕組みになりそうだし
悪人を演じてただけの旅団は復讐の因果応報と通りすがりのガチクレイジーピエロことヒソカさんに滅茶苦茶にされそうだし - 51二次元好きの匿名さん25/09/16(火) 09:47:35
- 52二次元好きの匿名さん25/09/16(火) 09:56:51
- 53二次元好きの匿名さん25/09/16(火) 10:00:03
- 54二次元好きの匿名さん25/09/16(火) 10:00:23
- 55二次元好きの匿名さん25/09/16(火) 10:00:36
- 56二次元好きの匿名さん25/09/16(火) 10:01:12
眼以外に何か目的があったはギリギリありえるけど殺してないは無理がある
- 57二次元好きの匿名さん25/09/16(火) 10:02:15
- 58二次元好きの匿名さん25/09/16(火) 10:04:04
- 59二次元好きの匿名さん25/09/16(火) 10:06:30
- 60二次元好きの匿名さん25/09/16(火) 10:08:34
- 61二次元好きの匿名さん25/09/16(火) 10:09:04
女性の皮剥ぎムーブみてると成果物よりもその過程を愉しみたいみたいなタイプには見える
- 62二次元好きの匿名さん25/09/16(火) 10:10:48
- 63二次元好きの匿名さん25/09/16(火) 10:11:17
- 64二次元好きの匿名さん25/09/16(火) 10:11:28
- 65二次元好きの匿名さん25/09/16(火) 10:12:39
- 66二次元好きの匿名さん25/09/16(火) 10:12:44
わざと詳細語らないからぼかしてるやろなぁとは伝わるんだけど回収するつもりのある話なのかは謎
一応クラピカの深堀りターンではあるからもしかしたら近い内にあるかもしれんが - 67二次元好きの匿名さん25/09/16(火) 10:20:06
- 68二次元好きの匿名さん25/09/16(火) 10:24:19
- 69二次元好きの匿名さん25/09/16(火) 10:29:41
- 70二次元好きの匿名さん25/09/16(火) 10:29:41
フィンクスから流星街に対して、「変わらねえな、ずれたところで迷走してやがる」って発言も気になる
「安心しな、退治してやるよ」からしてキメラアントは流星街から討伐の依頼なんかな - 71二次元好きの匿名さん25/09/16(火) 10:31:24
- 72二次元好きの匿名さん25/09/16(火) 11:57:19
クラピカの番外編で読む限りクルタ族は古臭い慣習で身を守りながら山奥でひっそり暮らしてた民族でしかなさそうだしクルタ族が流星街に何かした説も無いと思うわ
長老頭固いけどマトモな人だったし - 73二次元好きの匿名さん25/09/16(火) 12:01:52
旅団がクルタ族を虐殺してなかったら、旅団が虐殺した興奮すると目が赤くなる少数部族とクルタ族を虐殺した犯人がそれぞれ別にいることになるよな
読者目線で否定する材料はないけど、いくらなんでもお話の作り方としてアンフェアすぎないか - 74二次元好きの匿名さん25/09/16(火) 12:05:58
- 75二次元好きの匿名さん25/09/16(火) 12:08:37
- 76二次元好きの匿名さん25/09/16(火) 12:22:59
念使えない子供のクラピカが緋の眼になるとワンパンで大人の男倒せるくらい強いのに、念の存在も知らんツェリードニヒとその部下で128人も虐殺できる種族じゃなさそう
その意味でもやれるのかなり限られた集団だと思うわ
- 77二次元好きの匿名さん25/09/16(火) 12:23:31
- 78二次元好きの匿名さん25/09/16(火) 12:42:09
- 79二次元好きの匿名さん25/09/16(火) 12:47:02
0巻だと子クラピカが緋の眼になって理性を無くした時に、見ていた親子が「悪魔の末裔」「私たちまで皆殺しにされちゃうよ！」って言ってたのが気になった
- 80二次元好きの匿名さん25/09/16(火) 12:56:56
流星街の逆鱗に触れるような事をクルタ族がやらかしてた可能性はあると想ってる
でも虐殺そのものをやってないは無理がありすぎる
あんな悍ましい拷問虐殺を、大切な友達を解体された旅団が何を想いながらヤったんだろうなぁ - 81二次元好きの匿名さん25/09/16(火) 12:59:47
拷問が趣味のフェイタンいるし特に何も思わないんじゃね
そんなん気にするような奴らならそもそも一般人殺したりしない - 82二次元好きの匿名さん25/09/16(火) 13:01:25
流石に他にも誰か居たとかはあるかもだけど実はやってないはないだろ
- 83二次元好きの匿名さん25/09/16(火) 13:02:40
愛着湧いて過去を付け足したら辻褄合わなくなっただけでしょ幽白でもやってることだし今更
- 84二次元好きの匿名さん25/09/16(火) 13:09:40
- 85二次元好きの匿名さん25/09/16(火) 13:11:20
G.I.が現実で行われてることに気付いてお宝全部奪おうとする（レイザーに妨害されて失敗）
↓
団長からのメッセージに気付いてゲーム内に除念師がいることが分かり、探し出す（ヒソカにも依頼）
という流れで動いてるけど、最初は普通にフェイタン・フィンクスがゲームに興味持ってて遊びだしただけっぽいのよね。団長が復活するまでの待ち時間でもあったし
フェイタンは旅団が初登場した時に「全員集めてなに盗るんだろうな」って話で
「きっとゲームね。世界一高いゲームが何本か出るらしいよ。興味あるね」
とか言ってたから、割と最初から狙ってたっぽい
- 86二次元好きの匿名さん25/09/16(火) 13:12:48
シーラとパリストンに関係ある説は割とあると思ってんだ
- 87二次元好きの匿名さん25/09/16(火) 13:14:27
子供にはやさしい旅団説には
フェイタンは口だけで本当は子供は傷つけないツンデレという超好意的解釈が必要になる - 88二次元好きの匿名さん25/09/16(火) 13:25:57
ヒソカ殺すために何十人も観客を人間爆弾にして犠牲にするような奴らやぞ
虐殺してお宝手に入るのなら嬉々として実行するやろ - 89二次元好きの匿名さん25/09/16(火) 13:56:27
クルタ族虐殺事件って旅団結成から8年後くらいに起きてない？
（クロロ14歳で旅団結成、登場時点でクロロ26歳、ウボォー戦でクラピカが5年前の虐殺事件と言ってるので）
結構な年数経ってるのに事件コソ泥して悪の名声を手に入れるぜってあまりにもしょぼすぎないか
- 90二次元好きの匿名さん25/09/16(火) 14:09:04
そもそも極悪集団として名前を広めて抑止力になってやるぜって奴らなんだから虐殺はしないって印象が1ミリもない
- 91二次元好きの匿名さん25/09/16(火) 14:14:07
自分らの悪事のせいで流星街人になったガキや大人がいたらなんとするんだ？
- 92二次元好きの匿名さん25/09/16(火) 14:21:52
過去編で描かれたクロロ少年が優しくピュアで聡明な要素しかなかったんで、じゃあこれからめちゃくちゃ人を殺して抑止力になりますという三段くらいすっ飛ばした宣言に困惑した結果、
やってないのでは、やったとしても致し方ない事情があったのではと思ってしまう人がいるんだな - 93二次元好きの匿名さん25/09/16(火) 14:57:17
クルタ族の森がうずまきだらけなのは現実のなにかの宗教がモチーフになってんのかな
- 94二次元好きの匿名さん25/09/16(火) 15:30:15
クロロ目線では、いずれクラピカみたいな存在が出てきて仲間が欠けることも自分が死ぬことも覚悟の上で始めた物語ではあった筈。けど主義も主張も無いバトルジャンキーイカレピエロ(性癖：自称ノーマル)に壊滅させられるとは思ってもみなかった模様
見通し甘くて詰んじゃった♠︎
復讐の螺旋と因果に追い付かれた時に裁かれるなんてのも甘えと言えば甘えだし、意図して堕ちた悪党の末路なんて劇的でもエモーショナルでもない実績解除も用意されてないチープで呆気ないもの…みたいな顛末を冨樫はやりたいのかもしれない
ノブナガさんなんかヒンリギに若干感化されておセンチ発動してるし
冨樫の描きたいもの読者の知りたいこと増えていくばかりだから、旬も賞味期限も過ぎてる旅団くらいはそろそろ在庫一斉処分しとかないと、完結どころか上陸も待たずして継承戦すら畳めぬうちに寿命が尽きてしまう - 95二次元好きの匿名さん25/09/16(火) 15:40:31
- 96二次元好きの匿名さん25/09/16(火) 15:58:46
１ヨークシンでは毎年９月に大小様々な競売が開催される
２マフィアに上納金が入るのは盗難品とか表に出せない物を扱う地下オークション
３バッテラが参加したのはオークションハウスが開催する合法オークション - 97二次元好きの匿名さん25/09/16(火) 15:59:46
追憶編でクラピカとパイロに接触した遭難者が明らかにシーラっぽいのがどう繋がるのか
- 98二次元好きの匿名さん25/09/16(火) 16:40:21
最初に襲ったのが地下オークションだから勘違いしたんだろうな
- 99二次元好きの匿名さん25/09/16(火) 17:34:10
- 100二次元好きの匿名さん25/09/16(火) 17:47:36
団長は無駄な事はしないような感じだし何らかの意味があったのはわかるんだけど今の所その意味が分からないんだよな。金になるかもなんて曖昧な理由では手を出すより面倒が勝ちそうだから明確に金になると分かってたのかそれとも別の理由なのか
- 101二次元好きの匿名さん25/09/16(火) 18:15:14
念能力を強化するためじゃないか
スキルハンターのレベルアップには希少な宝を盗む必要があるんだろ？
クルタ族が滅亡すれば「これ以上緋の眼が増えない=奪った眼のレア度も上がる」だし - 102二次元好きの匿名さん25/09/16(火) 18:39:48
世界七大美色と言われるほどに希少で芸術品として高い価値があるから金目的じゃなくてもそれだけで十分狙う理由になる
あと既に達成してたかもしれないけどクロロが言ってたサラサを殺した奴らみたいな猟奇的な趣味持った奴が集る場所を作る時の目玉商品としてちょうどよかったとか
- 103二次元好きの匿名さん25/09/16(火) 18:40:24
１クロロ自身が世界に恐れられる悪党になると宣言
２ウボォーのクルタ族は強かった発言
３他メンバーもクルタ族を目が赤くなる連中として思い出す
４クラピカの復讐対象にされる事に疑問を持ってない
５クラピカは旅団限定の能力を作るほど犯人として確信してる
６旅団は罪のない一般人でも平気で殺してる
７フェイタンはゴンキル（子供）相手でも拷問しようとしてた
これだけ描写や設定が揃ってるのに無理やり旅団擁護してる奴は何なんだ？旅団ファン？