ぼざろアニメ脚本家の発言がXで荒れているが…

[1 二次元好きの匿名さん 25/09/15(月) 21:32:48]

記事の見出しが悪いだけでそんなに変なこと言ってなくね？とは思う

少なくとも原作リスペクトが無いとは思えなかった

— 2025年09月15日

https://twitter.com/i/trending/1967539211021766910

[2 二次元好きの匿名さん 25/09/15(月) 21:38:22]

一般ウケの話としては一理あるし事実むしろそれで当ててるからな。まあその一方で節々が鼻につくって意見も分からなくはない程度にはあれではある

[3 二次元好きの匿名さん 25/09/15(月) 21:40:58]

大体の人中身読まずに叩いてそうだな
エロ本は子供の手が届かないところに置け程度のことなのに

[4 二次元好きの匿名さん 25/09/15(月) 21:45:59]

割と真っ当な事言ってるのに、最近のお色気目当ての視聴者の醜いネット叩きホントに惨めだわ。

[5 二次元好きの匿名さん 25/09/15(月) 21:46:41]

まぁ怪しいところはあるし、ぼざろでカットされた所も原作の色が濃ゆいところがあるのに……て感情はあるけど、致命的な内容ではないと思うが

[6 二次元好きの匿名さん 25/09/15(月) 21:47:37]

原作サイドと協力って言ってるのから外野がごちゃごちゃ言うことじゃない

[7 二次元好きの匿名さん 25/09/15(月) 21:50:22]

その思想信条は相容れないけど仕事は仕事でやってるんだからどういう言う事じゃない

[8 二次元好きの匿名さん 25/09/15(月) 21:52:26]

水着なんて日和らずに風呂のシーン自体を無くせばよかったのに

[9 二次元好きの匿名さん 25/09/15(月) 21:52:30]

これは原作側と話し合った上で決めてるからな
アフロとは全く別や

[10 二次元好きの匿名さん 25/09/15(月) 21:53:50]

ぼざろはあくまでバンド作品であってお色気なんて単なるおまけだって誰だって分かるはずなんだけど、叩いてる輩は何を目当てにして見てんだろうな…

[11 二次元好きの匿名さん 25/09/15(月) 21:54:58]

>>8

ぼっちがバイト初日休もうとして失敗して結局翌日ダウンする流れが完全に吹っ飛ぶんですが…

[12 二次元好きの匿名さん 25/09/15(月) 21:54:59]

お色気が〜とかじゃなくて原作から変えるな‼︎って事なんだと思うよ
まあそれはそれで的外れな批判だけど

[14 二次元好きの匿名さん 25/09/15(月) 21:59:12]

>>11

そして最終回の「バイト嫌だなぁ」とボヤきながらもバイトに向かうという後藤の変化の流れもなくなるからなアレ

[15 二次元好きの匿名さん 25/09/15(月) 22:00:00]

見出しだけ見て中身見ず叩く奴がもちろん悪いんだけどネットなんてそんな奴ばっかりなんだから自衛のためにもうちょっとマイルドな言葉選びの方が良かったかも

[16 二次元好きの匿名さん 25/09/15(月) 22:00:32]

朝ドラとかでアンチも多いからな
言い方次第で叩かれる

[17 二次元好きの匿名さん 25/09/15(月) 22:01:20]

見出しの言葉の数々が強すぎて爆笑した
加害性
覇権を狙うため
排除
ノイズ

[18 二次元好きの匿名さん 25/09/15(月) 22:01:56]

こっから男女煽りに持って行こうとしてる奴いるのがすげえ…
マジで文盲っているんだな…

[19 二次元好きの匿名さん 25/09/15(月) 22:04:15]

「原作ではひとりちゃん（※主人公の後藤ひとり）が水風呂に入るシーンで裸になっているんですが、アニメでは水着にしてもらいました。ぼざろがそういう描写が売りの作品ならいいと思いますが、そうではないと思いますし、覇権を狙う上ではそうした描写はノイズになると思ったんです」

覇権を狙う上ではって言い方も反感を食らってる気がする
売り上げスレの叩き用語起源みたいだし

[20 二次元好きの匿名さん 25/09/15(月) 22:06:04]

それはそれとして実際のアニメだと結構エロく描写されている所に面白さがあるなあ

[21 二次元好きの匿名さん 25/09/15(月) 22:07:56]

>>13

そういうのは二次元以外カテでやってね

[22 二次元好きの匿名さん 25/09/15(月) 22:09:02]

まぁ自宅の風呂でわざわざスク水着るのは不自然かなーとは思うけど（首筋まで浸かってれば裸でも問題なさそう）、
エロが売りの作品じゃないんだしそういう描写が苦手な人も観れるようにするなら改変も止む無しだよね

[23 二次元好きの匿名さん 25/09/15(月) 22:09:07]

ヒステリー極まりだな

[24 二次元好きの匿名さん 25/09/15(月) 22:09:24]

前もジェンダーレスに育てようとした息子がウルトラマン好きなのに違和感があるみたいな事言って炎上してたような

[25 二次元好きの匿名さん 25/09/15(月) 22:09:46]

ぼざろもサムゲタンされてたんすか？
原作の描写否定しておいて、原作リスペクトがあるの？

[26 二次元好きの匿名さん 25/09/15(月) 22:09:51]

「エロ売りの作品じゃないのに」
裸が映ったり胸が揺れまくったりするのは視聴者の層を狭めるって話なんだよね

[27 二次元好きの匿名さん 25/09/15(月) 22:10:14]

鬼滅の刃の描写で根拠全部ぶっ飛ぶのが笑える

[28 二次元好きの匿名さん 25/09/15(月) 22:12:08]

一般作品における安易なエロ路線はやめた方がいいってだけで別にエロ売りの作品を否定しているわけでもないから…

お前らもちゃんと最後まで記事読もうな

『ぼざろ』『虎に翼』の脚本家 吉田恵里香が語る、アニメと表現の“加害性”

[29 二次元好きの匿名さん 25/09/15(月) 22:12:14]

言ってる事は十分理解出来るしそれで成功してんだからいいんだろうけど性的消費って言葉を使うヤツには嫌悪感があるんだよ

[30 二次元好きの匿名さん 25/09/15(月) 22:13:16]

>>27

鬼滅も恋柱のスタイルの良さが全面に押し出されたらノイズになるだろ？

それと同じ

[31 二次元好きの匿名さん 25/09/15(月) 22:13:29]

>>22

「そういう描写が苦手な人も観れるように」って表現もにょるな

オタクは"ポリ・コレ"とか嫌いなんじゃなかったのか

[32 二次元好きの匿名さん 25/09/15(月) 22:17:14]

原作の描写を「ノイズ」って言葉使っちゃってるから拗れてる感

正直どっちも気持ちわかるから複雑だな
エ○売り作品じゃないからと考えると確かにノイズとなるし、でも仮にも原作の方をノイズって言うのも……

[33 二次元好きの匿名さん 25/09/15(月) 22:17:24]

全体を通しても表現の自主規制や倫理的側面についてある程度強い意志を持って作品作りに取り組まれているようだし反対意見が出てくるのはさもありなん

[34 二次元好きの匿名さん 25/09/15(月) 22:17:27]

一般受け狙いのアイドルアニメでライブ中におっぱいばるんばるんに揺らしたりパンチラ入れるのはちょっと……程度の話でしょ？
別に良いのでは……？

[35 二次元好きの匿名さん 25/09/15(月) 22:17:31]

>>11

水風呂でなければないシチュエーションではないので改変できるな

実績のある脚本家さんだから意図的に体調不良にする方法も別に提案できたろうに

アニメ化でめちゃくちゃ性的消費の対象になったし脚本家さんの思いが実現されていないから可哀想

ぼざろのアニメ化が人気でたのって本当に脚本家さんの力なんですか？

もともと人気のある原作に乗っかっただけなんじゃないですか？

[36 二次元好きの匿名さん 25/09/15(月) 22:17:38]

>>31

ポ◯コレは嫌いだけどぼざろに関しては「万人受け路線にしたくてお色気要素削ったんだろうけどまぁ作品の主旨が崩れるほどじゃないからセーフ」かなーってレベル

[37 二次元好きの匿名さん 25/09/15(月) 22:18:51]

>>30

何言ってんだコイツ…

[38 二次元好きの匿名さん 25/09/15(月) 22:19:13]

>>30

「原作の描写をノイズ扱いする」と「アニオリで押し出したエロをノイズ扱いする」は別の話ですよね

[39 二次元好きの匿名さん 25/09/15(月) 22:19:51]

>>35

この場合言ってるのは「元々売れるポテンシャルがある作品なのにエロ要素で売れなくなるのを防ぐ」って話

つまり「売れる要素を作る」じゃなくて「売れなくなるリスクを減らす」

[40 二次元好きの匿名さん 25/09/15(月) 22:20:31]

「原作の描写をノイズ扱いする」←guilty
「アニオリで押し出したエロをノイズ扱いする」←justice

[41 二次元好きの匿名さん 25/09/15(月) 22:20:37]

この人自身思想は強そうな気配はするが、「万人受け狙いではなくお色気路線アニメならエッチな描写は寧ろ入れる」みたいなことも言ってるし商業的には正しいと思うよ

[42 二次元好きの匿名さん 25/09/15(月) 22:21:17]

>>35

>アニメ化でめちゃくちゃ性的消費の対象になったし脚本家さんの思いが実現されていないから可哀想

記事を読め

[43 二次元好きの匿名さん 25/09/15(月) 22:21:32]

記事の著者もちょっと炎上してアクセス数稼ぎになるのを狙ってない？

[44 二次元好きの匿名さん 25/09/15(月) 22:22:21]

言っちゃ悪いけどぼざろは一期範囲が原作でもピークくらいに面白いから神曲大量に作って作画崩さないリソースがある時点で脚本適当でも同じように流行ってたと思う

[45 二次元好きの匿名さん 25/09/15(月) 22:23:21]

内容そのものより、脚本家の希望で演出変更できるってのが興味深い
他スタッフが協力的だったってのもあるだろうけど、脚本家も結構権限強いんだなって思った

[46 二次元好きの匿名さん 25/09/15(月) 22:24:00]

>>44

脚本適当だとその「原作でもピークくらいに面白い」が消失するんだよ…

[48 二次元好きの匿名さん 25/09/15(月) 22:24:23]

>>1

前科あるからなぁ…信用もないし

実際「私の高尚な考え方のおかげで売れた」ってこったろ？

まあそれこそ鬼滅でそっくりそのままやってるから独りよがりでシコシコやってるだけにしかなってないんだわ

フェ.ミニズムも結構だけどさ

自分のオリジナルでやれよほんと…

[49 二次元好きの匿名さん 25/09/15(月) 22:25:06]

鬼滅と比べるのは安直すぎない？
ある程度のお色気なら許容されやすい少年漫画とそもそも一般層に避けられがちなきらら系美少女漫画じゃ一般受け狙ってどの程度お色気入れるかも変わってくるし
一概に比較できるもんじゃないでしょ

[50 二次元好きの匿名さん 25/09/15(月) 22:25:10]

>>45

そりゃあアニメってスタッフ全員で作るし

響けユーフォニアムなんかもラストの展開原作から変えたの脚本からの提案だったりするし

[51 二次元好きの匿名さん 25/09/15(月) 22:25:23]

>>48

とりあえずこの辺読んだら？

[52 二次元好きの匿名さん 25/09/15(月) 22:25:25]

>>26

ほい恋柱

[53 二次元好きの匿名さん 25/09/15(月) 22:25:37]

万人受けのために描写を削るのは良いけど
原作に対しての言及の仕方に
ノイズがあるとか加害性があるって言い方するのは反感を買うよな

[54 二次元好きの匿名さん 25/09/15(月) 22:25:37]

アニメ観たのだいぶ前だから覚えてないんだけど虹夏のこのモノローグってアニメでは無かったよね？
この辺のオミットは別にいいんじゃねってなる

[55 二次元好きの匿名さん 25/09/15(月) 22:26:01]

一種の炎上芸な感じはある、過激じゃないとここまで読まれなかっただろうしPV目的としては成功なんじゃない？個人的にはもっと穏当な書き方してちゃんと意図が伝わるように書いてくれって思うけど

[56 二次元好きの匿名さん 25/09/15(月) 22:26:26]

>>51

ノイズ呼ばわりが凄いなって…

[57 二次元好きの匿名さん 25/09/15(月) 22:26:29]

>>44

そう高を括られて沈没していった作品がいくつあることか

[58 二次元好きの匿名さん 25/09/15(月) 22:27:20]

これと真逆を行くのがおにまいと瑠璃の宝石だな
あっちはあっちで注目を浴びてるけど

[59 二次元好きの匿名さん 25/09/15(月) 22:27:33]

>>53

炎上芸で言ってるんだったらカスだし素で言ってるなら原作蔑視の思想が滲んでるカスなのよね

[60 二次元好きの匿名さん 25/09/15(月) 22:27:53]

>>45

権限強いっていうか意見出して賛同を得たってだけでは？権限強いっていうのは賛同得られないのにゴリ押しで通すことだろうし、いろんな部署から意見出して話合いできるってのは普通に良いことだと思う

[61 二次元好きの匿名さん 25/09/15(月) 22:28:02]

>>49

きららを見ないってなら覇権取れないしそのままやってればいいだろ…

まさかエロないから見ます！が覇権に繋がるとでも…？

[62 二次元好きの匿名さん 25/09/15(月) 22:28:27]

この人結構敵作りやすい言動してるからな……
性的暴行への関与が疑われる医大生の無罪判決に対して抗議の署名活動が起こったときも拡散に協力して叩かれてた

[63 二次元好きの匿名さん 25/09/15(月) 22:28:46]

この人に最近の原作アニメ化させたらもはや原作と別物になりそう

[64 二次元好きの匿名さん 25/09/15(月) 22:29:07]

今回の記事で原作で変えたと明言されてるのは水風呂のシーンだけど
原作者が水風呂で裸であることが描きたかったものなのかどうかって話だよな

[65 二次元好きの匿名さん 25/09/15(月) 22:29:41]

>>40

二つ目も別にguiltyではないだろ

瑠璃の宝石もおにまいもguiltyではない

[66 二次元好きの匿名さん 25/09/15(月) 22:30:19]

「恋愛を扱うドラマが描かれるときって、『恋愛しないと成長しない』とか、『恋で人生の全てが変わる』みたいな、恋愛が人生において最も重要なものとして描きがちというか、その考え方を押し付ける暴力性があるのではないかと、以前から気になっていたんです」

ここも言ってる事はまあ分かるけど暴力性って言葉一つで語気が強くなり過ぎてるな
まあそういうタイプの話し方の人なんだろうな

[67 二次元好きの匿名さん 25/09/15(月) 22:31:20]

>>58

ニッチな人気だけどね

[68 二次元好きの匿名さん 25/09/15(月) 22:31:40]

>>64

水風呂は展開上必要だから裸を描きたくて描いたというより自然に書いたら裸になったが正だろ

[69 二次元好きの匿名さん 25/09/15(月) 22:32:33]

>>65

「アニオリでエロを押し出す」←justice

かつ

「アニオリで押し出したエロをノイズ扱いする」←justice

こうだぞ

[70 二次元好きの匿名さん 25/09/15(月) 22:33:19]

>>52

だから甘露寺は別にエロ要素が重要じゃないんだって

あの人のセクシー要素はなんか鬼殺隊にいるの場違いじゃないか？って所から常人の八倍もの膂力を持つってギャップの前振りにしか過ぎないんだから

[71 二次元好きの匿名さん 25/09/15(月) 22:33:49]

>>68

自分の思想推したくてアニオリ描写入れたせいで描写が不自然になるって言うと大昔荒れたサムゲ荘を思い出すな

[72 二次元好きの匿名さん 25/09/15(月) 22:33:57]

>>65

おにまいはわりとエロ描写とか改変体型については原作勢からすると正直いまだに賛否ある気はする、アニメ自体の出来が良かったから目をつぶられてる部分はあるけど

そもそもあんま一般向けではない内容だから視聴者層が寛容なところもあるけど

[73 二次元好きの匿名さん 25/09/15(月) 22:34:13]

> 全部のジャンルで覇権を取るのが目標

原作をどうこうではなくて売れたいんだよ関わったコンテンツ全てで

作品のためではなくて自分のためです

[74 二次元好きの匿名さん 25/09/15(月) 22:34:45]

>>62

この事件に加えて加害性って言葉選びもだけどわりと思想の危なさが滲み出てるところはあるよね

[75 二次元好きの匿名さん 25/09/15(月) 22:34:49]

原作サイドと当時話し合ったのかもしれないが
今の段階で覇権狙いとかノイズとか言われると炎上宣伝狙いとは感じる

[76 二次元好きの匿名さん 25/09/15(月) 22:34:51]

>>58

あれも原作者が許可取ってないなら相当にやべえタイプよな

[77 二次元好きの匿名さん 25/09/15(月) 22:34:58]

>>68

だったら水着を着ること自体は原作の意向を無視することにはならないし

体を洗ったりくつろいだりするのではなく体を冷やすことが目的だから水着を着てもそう不自然ではない

[78 二次元好きの匿名さん 25/09/15(月) 22:36:49]

>>73

一つのジャンルに拘らないことについての文脈を引っ張ってくるなよ

マス.ゴミかよ

[79 二次元好きの匿名さん 25/09/15(月) 22:37:44]

性的描写除いて一般向けって考え方はわかるけど
それで加害性とか性的搾取とか言い出すのは明らかに思想入ってるでしょ
この作品にはいらない（同意済み）だけじゃなくて他アニメまでまとめて批判してるまであるよ

[80 二次元好きの匿名さん 25/09/15(月) 22:37:50]

単に言葉選びが下手なだけでしょ
文字を扱う脚本家がそれでいいのかという問題は別として

[81 二次元好きの匿名さん 25/09/15(月) 22:38:46]

>>66

恋愛ドラマってジャンルなんだから当たり前じゃん…としか思わん

部活モノでその競技には人生を変える力がある！って言われても頑張ってるなって思うだけで暴力性とか感じないだろ

[82 二次元好きの匿名さん 25/09/15(月) 22:39:15]

あくまで原作ありきのアニメやドラマ作品なのに人の作品借りさせてもらってるだけの脚本家が原作者より声大きいのが問題なんよな。ぶっちゃけトークショーなんて表舞台に出てくるべきやないやろ

[83 二次元好きの匿名さん 25/09/15(月) 22:39:18]

「それで成功したなら別にええんちゃう？」としか思えねえ

「このつまらない作品の何が受けてるのか全く分からない」とか言いながらメガホン取ってヒットさせ続ける監督なんかもいるし

乱暴な言い方だが製作スタッフに原作リスペクトがあろうがなかろうがこの作品を自分のキャリアの踏み台にしてやると思ってる奴がいようが出力されたアニメの出来が良ければそれでいいわ

[84 二次元好きの匿名さん 25/09/15(月) 22:39:54]

自信満々にある種の思想に基づく表現規制方面の原作改変について語ってる訳だからな
ぼざろは大ヒットして受け入れられているから良いけど

[85 二次元好きの匿名さん 25/09/15(月) 22:39:58]

軽視されがちだけど言葉選びってやっぱり重要だなって思った

[86 二次元好きの匿名さん 25/09/15(月) 22:40:21]

ところで記事本文中に「加害性」って言葉ある？
見つけられなかった

[87 二次元好きの匿名さん 25/09/15(月) 22:40:22]

水着は体冷やす目的なら全裸の方が良くない？って思うしスク水っぽいのがむしろフェチ感を高めてるような…

[88 二次元好きの匿名さん 25/09/15(月) 22:40:35]

一応アニメでもぼっちちゃんのバストは強調されてい…る！？
（リョウ先輩のイメージだけど）

[89 二次元好きの匿名さん 25/09/15(月) 22:41:42]

風呂に水着で入る変人って逆に変なノイズじゃね？

[90 二次元好きの匿名さん 25/09/15(月) 22:41:42]

思想強いと言葉強いとプライドあるが混じって相乗効果って感じ

[91 二次元好きの匿名さん 25/09/15(月) 22:43:02]

>>89

本編だけ見るとぼっちちゃんの奇行その1って感じだからな

言及されると言われてみれば違和感って人も多いんじゃないか

[92 二次元好きの匿名さん 25/09/15(月) 22:43:06]

>>86

流し読みで見当たらなかったけど…

本人が言ってない過激な単語を記事のタイトルにしてたらヤバいな

[93 二次元好きの匿名さん 25/09/15(月) 22:44:17]

>>89

バイト休むために水風呂で体冷やして風邪を引くとかいう時点でそもそも奇行だから

[95 二次元好きの匿名さん 25/09/15(月) 22:44:49]

この件は記事書いたライターとこれで通したKAI-YOUが無能ってだけの話だと思う
ん？ってなる表現があるけど重箱つついてるようなレベル

[96 二次元好きの匿名さん 25/09/15(月) 22:44:53]

お色気削ったからぼざろヒットしたってことになってる……？

[97 二次元好きの匿名さん 25/09/15(月) 22:46:23]

>>96

元々売れるはずの作品で

お色気要素で一部の層が離れるのを防いだって話

[98 二次元好きの匿名さん 25/09/15(月) 22:46:24]

>>91

表現規制にドヤってるけど他スタッフ的には「奇行らしさが増すからええか」でやった改変なんだろうなこれ

[99 二次元好きの匿名さん 25/09/15(月) 22:47:06]

一般向け作品として作ってるから作品の主軸に関与しない範囲で人を選ぶ描写はナーフしてるってだけだから言ってる事はまぁ普通なんだけど言葉選びが思想強めだなぁって印象

[100 二次元好きの匿名さん 25/09/15(月) 22:47:49]

「99%の人が大丈夫でも、1%の過激な人が何かをしてしまうことで、アニメ文化が途絶える恐怖を感じています。様々な作品があるからこそ、ルールや節度、倫理観を保っていかなくてはいけない。過激な作品やR18まで振り切ったものがあってもいいですし、やると決めれば私も思いっきりそうした作品に関わることもあると思います。でもその場合は、しっかりと未成年が見られないような配慮が必要です」

このあたりの価値観もTwitter民の多数派とは相入れなさそうだな
大多数は未成年でも過激な描写見たいでしょってタイプだろう

[101 二次元好きの匿名さん 25/09/15(月) 22:48:00]

この脚本家は正しいことも言ってるとは思うけど、作品の面白さと脚本家の思想は切り分けないといけないの典型例だなとも思う

[102 二次元好きの匿名さん 25/09/15(月) 22:48:20]

>>80

言葉選びの問題じゃないでしょ

表現規制ど真ん中の思想丸出しだし、医大生の無罪判決に対して抗議の署名活動の拡散とかもそうだし普通にミサンドリー的な立場だと思う

[103 二次元好きの匿名さん 25/09/15(月) 22:48:56]

>>100

その大多数だと思ってるの世間だとむしろ異端だよ

[104 二次元好きの匿名さん 25/09/15(月) 22:49:56]

まあ自分が好きな作品には関わって欲しくないというのが正直な感想

[105 二次元好きの匿名さん 25/09/15(月) 22:50:12]

加害性とかいうタイトルを持ってきたくてしょうがなかったんだろうな
ジャンルはこうあるべきって押し付けの話で突然加害性とか出てない言葉でまとめてるからライターが話を聞けてない

[106 二次元好きの匿名さん 25/09/15(月) 22:51:57]

まぁこの人ぼっちざろっく以前からアニメの脚本やっててタイバニとかも人気出てたから本当にこのスタンスで正解なんやろなと思うよ

[107 二次元好きの匿名さん 25/09/15(月) 22:52:07]

>>102

息子をジェンダーレスに育てようとしているらしいからな

[108 二次元好きの匿名さん 25/09/15(月) 22:53:43]

アニメで原作物は多くあれどもほとんどの脚本家が表に出てこない理由がよくわかる
ましてや覇権なんて単語はまず使わない

[109 二次元好きの匿名さん 25/09/15(月) 22:54:04]

>>100

こういう言い方すると道徳的で言ってる事正しいように見えるけど

作品に思想入れるタイプの作家が原作要素をノイズ扱いしてて、その思想は無罪判決が出た性加害の裁判に反対署名出すレベルって普通に怖いだろ

過激な描写って曖昧な定義と独善的な判断でどんな規制してくるかわからんって事だよ

[110 二次元好きの匿名さん 25/09/15(月) 22:54:27]

まぁ普通に今の時代言葉選ばないと普通に炎上するよねって話じゃねえの？
ノイズじゃなくてそういったアニメ化するうえでバンドとあまり関係ない要素を削ったとかとかもう少しマイルドに言ってれば…とか

[111 二次元好きの匿名さん 25/09/15(月) 22:54:57]

比較資料が欲しいからいっそエロ描写多めだったりテンプレなろうの作品に携わって欲しいけど意識高そうだし無理やろうな

[112 二次元好きの匿名さん 25/09/15(月) 22:55:20]

まあ別に水着にする必要はないよな
日常でもゆっこが学校休もうと水風呂入ってたし、裸でも構図次第でどうとでもなる

[113 二次元好きの匿名さん 25/09/15(月) 22:56:00]

普段のザルみたいな記事ならともかくあんだけ異例なくらい売れた作品の記事をKAI-YOUに書かせるあたり、他に脚本家の話を書いてくれるとこがなかったとか？
その結果ダメなライター引いて余計なとこで着火した感

[114 二次元好きの匿名さん 25/09/15(月) 22:56:25]

>>111

エロ売りの作品ならそうするって言ってるぞ

[115 二次元好きの匿名さん 25/09/15(月) 22:58:27]

>>112

複数ある解決策のうち水着を選んだってだけだろ

そんなに裸がいいの？

[116 二次元好きの匿名さん 25/09/15(月) 22:59:45]

アニメの脚本家のインタビューとか講演なんて大概は謙虚なものだけど
実写作品は脚本家の立場が強くてヒット作を書けば作家先生として扱われる
そのノリで自作を語っているから鼻につく
こんなとこだろう

[117 二次元好きの匿名さん 25/09/15(月) 22:59:53]

ここはまだ擁護が強いけどＸは叩き一色で
みんな原作そのままでメディアミックスするのが正義と思っているのか
エロナーフが癇にさわるのか

[118 二次元好きの匿名さん 25/09/15(月) 23:00:28]

>>114

性加害だとか無罪判決に反対署名出すような人がそういう作品に関わるの？w

口だけならなんとでも言えるけどな

[119 二次元好きの匿名さん 25/09/15(月) 23:01:42]

発端の記事が下手すぎてこれ何言っても燃えね？っていうノイズになってる
落語か？

[120 二次元好きの匿名さん 25/09/15(月) 23:01:47]

ぼざろアンチも叩きに加わってるからな
その層が騒ぎを大きくしたがってるのもある

[121 二次元好きの匿名さん 25/09/15(月) 23:02:04]

>>114

実際に試して欲しいなってだけや

[122 二次元好きの匿名さん 25/09/15(月) 23:02:40]

さっきから反対署名がどうこうって言ってる奴いるけどなんの話？
作品と関係あるの？

[123 二次元好きの匿名さん 25/09/15(月) 23:02:53]

監督やプロデューサークラスの責任者が言うならともかく原作物の脚本が選ぶ言葉選びではなかった
ちょくちょくボヤ騒ぎ起こしているなら尚更

[124 二次元好きの匿名さん 25/09/15(月) 23:03:12]

>>117

描写一つなんてたいして気にならないけど脚本家が強い言葉使っていい顔してるのがむかつくってのが結構多いだけやろ

[125 二次元好きの匿名さん 25/09/15(月) 23:03:42]

>>115

そりゃ自宅で水着で風呂入るなんて不自然だからな

そもそも身体すら映さないカット割りでいいじゃん？と思っただけ

[126 二次元好きの匿名さん 25/09/15(月) 23:04:42]

アニメ監督の大言壮語はちょくちょくあるけど脚本家のやつはあまり見た事無いな
インタビューの言葉尻を捉えられて批判くらってるのは良くあるけど

[127 二次元好きの匿名さん 25/09/15(月) 23:04:50]

>>117

他人は知らないけど一個人的としては、ただこの人の改変を良改変だと思えない

原作儲でもエロ儲でもない

[128 二次元好きの匿名さん 25/09/15(月) 23:04:53]

思想やそれが良いかどうかはどうあれ、ぼざろのアニメが成功し原作の売上にも繋がった事実は疑いようがない
当時の原作ファンはエロナーフについて不満はあったのか納得してたのかはわからんけども

[129 二次元好きの匿名さん 25/09/15(月) 23:05:03]

>>125

でもぼっちちゃんのあの面白奇行カットするとか考えられんだろ

[130 二次元好きの匿名さん 25/09/15(月) 23:05:54]

この人、去年の方が派手に燃えてたよ
紅白審査員に選ばれた直後だったから

[131 二次元好きの匿名さん 25/09/15(月) 23:06:24]

>>125

風邪引くために氷浮かべた風呂入る時点で不自然なんだよ

プール入るのと同じ感覚で「冷たい水に入るなら水着」って考えてもおかしくはない

[132 二次元好きの匿名さん 25/09/15(月) 23:08:02]

>>117

本来なら脚本家や作画、音響や声優、宣伝他多種多様な人間の仕事が嚙み合って成功したと思われるのに

思想丸出しの脚本家がジェンダーに配慮して成功の可能性あげたと言っているからだろ

[133 二次元好きの匿名さん 25/09/15(月) 23:08:28]

アニメ化にあたって原作の要素を改変するなんて普通なのにわざわざ特別なことしたってアピールするほどか？ってまず思った
そして改変した内容をノイズなんて切り捨てていいのか？って思った
総じて脚本家の話す内容、話し方が変だと感じたな

[134 二次元好きの匿名さん 25/09/15(月) 23:09:29]

言葉選びがおかしいんじゃなくてこの人の場合思想もドップリだから狙い通りの言葉だと思うよ

[135 二次元好きの匿名さん 25/09/15(月) 23:09:51]

なんか1脚本家が変にデカいこと言ってるなで終わる話を無駄に大きくしちゃった

[136 二次元好きの匿名さん 25/09/15(月) 23:09:56]

>>129

奇行カットなんて書いてないんだけど

カット割りの意味を調べてくれ

>>131

本編での奇行の理由付けとかどうでもよくて

演出としての解決法として、あえて水着を選んだのは何でなんだろな？って話だよ

[137 二次元好きの匿名さん 25/09/15(月) 23:09:57]

>>131

いや水着乾かす無駄な手間が生じるからわざわざ着ないだろ

[138 二次元好きの匿名さん 25/09/15(月) 23:10:00]

>>132

そんなこと言ってないんだよ

[139 二次元好きの匿名さん 25/09/15(月) 23:10:52]

一通り流し見したけど、あんまり大勢の前で喋らせない方がいい人な気はする
言ってることは正しいし相応の結果は出してるけど、よろしくない方向の自意識の高さが消しきれてなくて他者の仕事を下に見てる印象与えちゃってる感じ

[140 二次元好きの匿名さん 25/09/15(月) 23:12:30]

>>136

裸を映さない方法としては顔しか映さないか布をつけるかの2択で

水風呂入ってることを強調するなら顔しか映さない方がむずくね？

[141 二次元好きの匿名さん 25/09/15(月) 23:13:06]

なんつーかね
流血とか指がなくなるとかグロいし、品行方正なNHKに相応しくないのでカットしますね
とかいう路線で、某キングダムがやたら流血描写消されまくった時期があったのを思い出したよ

現在は原作に忠実な描写になって安定した人気確保してるがね

[142 二次元好きの匿名さん 25/09/15(月) 23:14:34]

>>128

削ったほうがそりゃ売れるよなって意見ばっかだったよ

[143 二次元好きの匿名さん 25/09/15(月) 23:15:21]

>>142

そうか？普通に賛否で両方見たぞ

[144 二次元好きの匿名さん 25/09/15(月) 23:15:39]

キャラの性格とかも全体的にマイルドにして弄っているのに風呂場で水着着ているかどうかなんて枝葉末節に拘る奴が原作リスペクトとか語るのも大概だろそこしか見るとこないのかよ

[145 二次元好きの匿名さん 25/09/15(月) 23:15:47]

脚本家風情がデカいこと言うならオリジナルで性被害も性的搾取もない作品作って大ヒットすればいいだけだしアニメに擦り寄らんでくれればいいよ
ジェンダージェンダー言って道徳的でディズニーみたいにオモロい作品作ってなw

[146 二次元好きの匿名さん 25/09/15(月) 23:16:08]

水風呂で裸プラス下着でギターだからね
水着着せた方が早い

[147 二次元好きの匿名さん 25/09/15(月) 23:16:13]

さらっとやるなら別に良いけど裏に強い思想があるなら嫌ってパターン

[148 二次元好きの匿名さん 25/09/15(月) 23:17:29]

>>144

マイルドにすれば大衆受けするなんてこの人が作ったもんじゃなく伝統的なもんで語るほどのこと、擁護理由にもなりはしないよ

そこに関してジェンダー論や性加害性、ノイズ呼ばわりや覇権云々言い始めたからおかしくなったって話や

[149 二次元好きの匿名さん 25/09/15(月) 23:17:33]

>>145

前橋ウィッチーズ作ってんだよなあ…

[150 二次元好きの匿名さん 25/09/15(月) 23:19:09]

同じCloverで今2期やっとる着せ恋がこんな燃え方しなくて良かった（他人事）

[151 二次元好きの匿名さん 25/09/15(月) 23:19:28]

原作付き作品の脚本家という時点である程度よく思われないものである

[152 二次元好きの匿名さん 25/09/15(月) 23:19:53]

>>149

さぞかし覇権だったんやろなぁ…😃

[153 二次元好きの匿名さん 25/09/15(月) 23:21:10]

少なくとも今回の場合正解だしええやん…
どんだけエロが見たいねん

[154 二次元好きの匿名さん 25/09/15(月) 23:21:16]

>>140

氷水の入った浴槽のカット、そこに入る足首のカット、首だけ出して寒さで死にかけてるカット

この３つがあれば内容としては十分よ

わざわざ尻をこっちに向ける絵とかのほうが余計な情報だし

[155 二次元好きの匿名さん 25/09/15(月) 23:21:21]

薫る花は凛と咲くもこの人じゃなくて本当に良かったと安堵している

[156 二次元好きの匿名さん 25/09/15(月) 23:21:36]

>>92

ゼロからでっちあげてんならともかくもう暴力性とかはっきり言っちゃってんだから誤差だろ

[157 二次元好きの匿名さん 25/09/15(月) 23:22:05]

言ってることは正しくても言い方とか言葉選びがが悪くて反感買う人とかいるよね…
なんていうかそこは別に言わなきゃ良いのにってタイプ

[158 二次元好きの匿名さん 25/09/15(月) 23:23:19]

>>156

暴力性はアニメの表現についての文脈じゃないぞ

関係ない部分を結びつけ更に表現をいじってって

マス.ゴミのやるクソな報道じゃん

[159 二次元好きの匿名さん 25/09/15(月) 23:23:24]

ダンダダン問題とかアンチBLゾーニング問題の延長で対立軸ぶつけられた感じ
イーロンマスクの対戦型SNSの術中にハマらされているな

[160 二次元好きの匿名さん 25/09/15(月) 23:24:31]

>>153

エロ関連って表現規制や差別的発言、原作や過去の作品へのリスペクトのかけらもなくても「どんだけエロみたいねん」みたいな露悪的な一言で封殺できるんだもんな

道徳的優位に立てて楽しそうだね

[161 二次元好きの匿名さん 25/09/15(月) 23:24:39]

>>155

なんでいきなり比べたか知らないけど

元々そういう描写なくね？

原作読んでないからアニメ放送した部分以降は知らんが

[162 二次元好きの匿名さん 25/09/15(月) 23:24:50]

何というか創作には正解があるって思ってるタイプだよね
お色気とかそういう表現は必要があればやりますみたいなこと言ってるけど、そもそもそんな仕事自体受けないけどね、って行間が見えてしまった

[163 二次元好きの匿名さん 25/09/15(月) 23:25:46]

>>159

対立軸ぶつけられた感じなんじゃなくてこの人はもろ対戦してる側の思想でしょ

そういう意味ではこの人も思想歪められた被害者かもしれないけど

[164 二次元好きの匿名さん 25/09/15(月) 23:26:01]

>>162

勝手にありもしない文章読み取って決めつけてるよこいつ…

[165 二次元好きの匿名さん 25/09/15(月) 23:26:24]

>>160

今回の場合は原作者も同意の上でエロ要素以外は肯定してるから問題ないっすね

[166 二次元好きの匿名さん 25/09/15(月) 23:27:22]

そういう立場の人がたまにいた方が作品に幅が出ていいんだけどね
言い方！って感じよね

[167 二次元好きの匿名さん 25/09/15(月) 23:27:33]

CloverWorksの原作物って尺の問題なきゃ基本どれも原作から改変したりしないから
ぼざろ以外で今後起用されるかはどうだろうねえ

[168 二次元好きの匿名さん 25/09/15(月) 23:27:36]

>>158

タイトルは「アニメと表現の“加害性” 」であってここで話してるのって「表現」の部分だぞ？

ここも表現の話として後のこだわりにも通じてるわけでそもそもインタビューの中で全く関係ない話なんてしてるわけがないだろう

勝手に切り取ってんのどっちだよ

[169 二次元好きの匿名さん 25/09/15(月) 23:27:42]

>>148

その商業主義の伝統がまさしくこのインタビューで語られているより多くの人に受けいれて貰うために原作の要素をノイズとして切り捨てる姿勢でそこに切り込まないならそもそも批判にならねえだろ

脚本家が大衆に媚びてキャラの性格を改変しているのに伝統だから話題にすることではないとするのならもはや何を批判して何を守りたいのか分からんね

[170 二次元好きの匿名さん 25/09/15(月) 23:28:18]

>>118

この脚本家とは違うけどこういうこともあるらしい

エロアニメとフェミニスト｜小見川千明のお気楽文学サロン

[171 二次元好きの匿名さん 25/09/15(月) 23:28:19]

>>165

今回の件だけにとどまらない言い方してるでしょ

純粋にそういう表現自体を性的搾取扱いだぞ

論点のすり替えやめてね

[172 二次元好きの匿名さん 25/09/15(月) 23:28:29]

内容の良し悪しはともかく今後この手の話でぼざろが引き合いに出されそうなのが憂鬱

[173 二次元好きの匿名さん 25/09/15(月) 23:30:27]

ぼざろ2期はただでさえ監督とキャラデザの件を懸念されていたのに余計な火種抱えてしまった

[174 二次元好きの匿名さん 25/09/15(月) 23:30:41]

原作のエログロが商業主義や公共性の名で薄められてしまう事への思想的批判の歴史も長い訳でな

[175 二次元好きの匿名さん 25/09/15(月) 23:31:23]

>>168

？

アニメの話では直接関係ない単語とアニメをタイトルで結びつけてるのは事実だろ

そもそも暴力性を勝手に加害性に変えてるし

[176 二次元好きの匿名さん 25/09/15(月) 23:31:33]

原作やら他スタッフやらと連携とってしっかりやってんのに思想の押し付けとか言われてんの可哀想すぎて草
そもそもぼざろの改変も広い層へのリーチっていう合理的な目的があるのになんでそこまでキレてるんだろ

[177 二次元好きの匿名さん 25/09/15(月) 23:31:46]

>>170

こういうの見るとクラクラする

本当にフェって都合の良く男性にのみ加害性が存在すると信じてるよな…

[178 二次元好きの匿名さん 25/09/15(月) 23:33:16]

アニメ脚本家風情がエラソウに
という嘲笑も浴びててえらいこっちゃ

[179 二次元好きの匿名さん 25/09/15(月) 23:33:37]

1期ほどのヒットはまず無理だろうしこの一件であれこれ言われるだろうし本当に面倒な事に

[180 二次元好きの匿名さん 25/09/15(月) 23:34:10]

>>162

野郎オタクの殆どは例え無理やりにでもエロ入れるのが正解っておもっとるやん

[181 二次元好きの匿名さん 25/09/15(月) 23:34:20]

今回の場合エロは主題ではないのにそこが前に出てたら意味がないから消したってだけでしょ
そりゃ主題を邪魔するならノイズって言い方も間違いないよ雑音なんだもの

[182 二次元好きの匿名さん 25/09/15(月) 23:34:31]

>>170

ああ小見川さんはなんかそんな感じのイメージの人よね

[183 二次元好きの匿名さん 25/09/15(月) 23:34:40]

>>176

そこは否定されてないじゃろ

ぼざろのことはさておき、ちょっとこのこの人のインタビュー内容思想強くない？大丈夫？って感じ

[184 二次元好きの匿名さん 25/09/15(月) 23:34:47]

なんつーか批判したいありきってどうしてこうにじみ出るものがあるかね
前提が違うものを反例として挙げたり

[185 二次元好きの匿名さん 25/09/15(月) 23:35:34]

>>178

覇権って単語はさすがにまずかったよ

[186 二次元好きの匿名さん 25/09/15(月) 23:35:36]

本編だと別に違和感無いしわさわざ言わなきゃ叩かれないのに

[187 二次元好きの匿名さん 25/09/15(月) 23:36:10]

>>183

ぼざろについても余計なことしやがってみたいなの結構いるぞ

[188 二次元好きの匿名さん 25/09/15(月) 23:36:26]

ぼざろアニメが成功してるといっても「いいや、エロをもっと押し出していればもっと売れてたね」と言うだろうから
ムダなんだよなぁ

[189 二次元好きの匿名さん 25/09/15(月) 23:36:32]

>>176

ここでもエロそんなに見たいんかよ？みたいな言葉で封殺しようとする奴がいるんだぞ

ネットなら匿名だし反論できるが、仕事の場でそんなん言われたら同意せんと性犯罪者のように扱われるのが現実社会や

[190 二次元好きの匿名さん 25/09/15(月) 23:36:40]

>>185

なんで覇権ってのが悪いのがよくわからないんですがね…

[191 二次元好きの匿名さん 25/09/15(月) 23:36:46]

>>185

覇権の件はヒット作を鼻にかけている感じで正直反感を持ってしまった

[192 二次元好きの匿名さん 25/09/15(月) 23:37:00]

子どもからそういった表現を遠ざけるならちゃんと科学的根拠に基づく最大限客観的な基準がないと絶対行き過ぎた結果を呼ぶよね
まあそういう研究がなかなか進展しないからこういう人たちも急いでるんだろうけど

[193 二次元好きの匿名さん 25/09/15(月) 23:37:29]

チェンソーが自滅しなかったら覇権も無理だったろ

[194 二次元好きの匿名さん 25/09/15(月) 23:37:42]

発言の全部を載せてるわけではないので書いていない部分で加害性と言ったのかもしれないがそうだとしてもいらん煽り方でよくない題名

[195 二次元好きの匿名さん 25/09/15(月) 23:37:58]

>>190

昔、いまより売上煽りがもっとひどかった時代の名残やな

まぁ当時それに乗っかってた人間がここにいないとは思えんが

[196 二次元好きの匿名さん 25/09/15(月) 23:38:02]

人も金も集めてこられるプロデューサーや作品全体に関して責任持つ監督とかが言うならともかく
原作があるものに対して一脚本家が覇権とか言い出したらそりゃねえ

[197 二次元好きの匿名さん 25/09/15(月) 23:38:02]

>>189

でもよ

主題でもなんでもないエロを見せろって言ってたらエロが見たいだけだろって言われても仕方ないと思うぞ

[198 二次元好きの匿名さん 25/09/15(月) 23:38:11]

>>3

このスレでも記事読んでない奴マジで多かったな

[199 二次元好きの匿名さん 25/09/15(月) 23:38:13]

2期の制作は順調かな

[200 二次元好きの匿名さん 25/09/15(月) 23:38:40]

>>191

文脈的には自分が覇権を担ったじゃなくてこの優れた原作は覇権を取れるからだからそこまで変な感じはないと思う