【ネタバレ・朗報】ベアおば

[1 二次元好きの匿名さん 25/09/17(水) 12:21:50]

これっぽっちもアリウス生徒達から崇拝も憎悪もされていなかったし、話題にさえも出ていなかった

[2 二次元好きの匿名さん 25/09/17(水) 12:22:51]

それは何よりだ
アリウスの生徒からも印象に残ってない事がベアおばに対する一番の罰だろうし

[3 二次元好きの匿名さん 25/09/17(水) 12:24:42]

「崇高な存在になる」のが目的だったベアおばが、ゴルゴンダの言う通り「知らなくても良い存在」として扱われるという最大限の罰

[4 二次元好きの匿名さん 25/09/17(水) 12:24:52]

恐怖与えて圧政してきてた挙句教えてきた事間違ってたとなったらそりゃまぁ…？
恐怖対象いなくなってスッキリしたってなってる子も口に出さないだけで居そう

[5 二次元好きの匿名さん 25/09/17(水) 12:28:15]

公開前は「マダムの悪役としての格を落とすのはやめてくれよ……？下手にいい面とか見せないでいいから、悪役として完成されてるから」とか思ってたが、こんな形で格が落ちるとは……

[7 二次元好きの匿名さん 25/09/17(水) 12:30:16]

ディズニーの某悪役の墓に最後の場面で刻まれていた「お前なんて忘れてやる」って文面を思い出した

[8 二次元好きの匿名さん 25/09/17(水) 12:30:32]

物心育つ前から長々虐めてきたのが居なくなったらまぁ清々するよね…

[9 二次元好きの匿名さん 25/09/17(水) 12:31:42]

>>7

忘　れ　て　や　る(迫真の明朝体)

[10 二次元好きの匿名さん 25/09/17(水) 12:33:16]

過ぎ去った嵐みたいな扱い

[11 二次元好きの匿名さん 25/09/17(水) 12:34:06]

言っちゃ悪いけどぶっちゃけベアおばのやってたことって狭いテリトリー(アリウス)の中で威張って暴力振うだけの女王様ごっこだったもんな・・・。
そんな図体だけデカいだけのお子ちゃまのことなんざ覚えておく価値なんてねーよ。

[12 二次元好きの匿名さん 25/09/17(水) 12:34:49]

株が落ちてくれたのは有難い。ホントに。

[13 二次元好きの匿名さん 25/09/17(水) 12:37:51]

所詮1地区も統治しきれなかった敗北者じゃけえ…

[14 二次元好きの匿名さん 25/09/17(水) 12:38:01]

>>11

もっというと小学生の遊び場に中学生が現れてガキ大将してるだけだしねあれ

[15 二次元好きの匿名さん 25/09/17(水) 12:38:38]

だってそもそもアズサの姿見て間違ってた事に気づけたアツコ然りきっかけさえあれば気づけるぐらいの洗脳ではあったし…
虐げた原因トリニティとかに擦りつけて恐怖と暴力で従えさせてただけでそれが途切れてトリニティと交流するきっかけという特大の変化がくればそりゃ…ね…

[16 二次元好きの匿名さん 25/09/17(水) 12:40:42]

恐怖統治という意味合いでさえ雷帝、つまりは生徒未満だったというだけに過ぎない
そう思うとあまりにも軟弱な生物だった

[17 二次元好きの匿名さん 25/09/17(水) 12:41:47]

>>16

雷帝はそもそも何してたかすら情報ないから土俵に上げられないと思います…

[18 二次元好きの匿名さん 25/09/17(水) 12:43:06]

ところでベアトリーチェ？
このラッパちゃんなんなの？
後ろの輪っかお前の異形形態に似てるしなんか知ってるだろ

[19 二次元好きの匿名さん 25/09/17(水) 12:48:48]

こんな教育してたらねぇ…

[20 二次元好きの匿名さん 25/09/17(水) 12:49:47]

>>1

話題に出すの辛いだけじゃねぇかな

[21 二次元好きの匿名さん 25/09/17(水) 12:51:06]

謎のラッパのお化け的になんかおばさんとんでもない爆弾残してるような気がするんだが

[22 二次元好きの匿名さん 25/09/17(水) 12:57:10]

ある意味死体蹴りされてて草

[23 二次元好きの匿名さん 25/09/17(水) 12:58:34]

>>22

異次元に放逐されて一欠片も残ってないところにこれだからある意味因果応報ではある

[24 二次元好きの匿名さん 25/09/17(水) 13:00:45]

>>11

言うて元から紛争してたのを止めさせてカスみたいな教育とはいえアリスクとかの少年兵を作り上げてる手腕は普通にすごいと思う

てかカスでクズなのは確かだが敵としてはちゃんと手強かったし実は無能！！雑魚だった！って下げるのは違うと思う

[25 二次元好きの匿名さん 25/09/17(水) 13:14:32]

アリウスの子達が色んなことを経験して心が豊かになっていくことに喜びを感じる一方でこのクソババアへのヘイトが高まっていくのを感じる

[26 二次元好きの匿名さん 25/09/17(水) 13:16:16]

>>24

こいつ下げてたらこいつに追い詰められてたトリニティや先生の格も下がるからな

敵を下げたらそれと戦った味方も下がる

[27 二次元好きの匿名さん 25/09/17(水) 13:21:11]

>>18

シンプルな円だし色違うから全然関係ないかもしれないし本体との大きさの比率が似てる気もするから怖い

[28 二次元好きの匿名さん 25/09/17(水) 13:45:07]

少なくともベアおばが何故アリウスとロイヤルブラッドに拘っていたのかは今後説明ありそうな気がする
神秘持ちの生徒生贄にするなら別にアツコである必要もないし、内戦終結から本編まで約10年も時間かける必要ないわけだし
バシリカのステンドグラスとか見るに、ユスティナは少なからず色彩に関与していたっぽい痕跡あるから
ラッパ娘と絡めて何らかの開示は間違いなくあると思うんよね

[29 二次元好きの匿名さん 25/09/17(水) 13:46:21]

アリウスの生徒はベアトリーチェのことは慕ってないけど彼女に教えられたトリニティへの憎しみはあるという認識でいい？

[30 二次元好きの匿名さん 25/09/17(水) 13:48:02]

>>1

むしろ今のドイツにおけるナチスやチョビ髭みたいなもんでしょ

恐怖の象徴かつ全ての責任押し付けた存在だから迂闊に触れちゃいけないものになってる

[31 二次元好きの匿名さん 25/09/17(水) 13:49:26]

>>29

ベアおばが言ってるけど、アリウスのトリニティとゲヘナに対する憎しみははじめからあったものだからそうだね

[32 二次元好きの匿名さん 25/09/17(水) 13:49:37]

>>24

なのでこいつ最低なんだ！！っていうのを教育の結果で示す形になってるんだよね

頭をなでようとしてびくッとするのは虐待児童の反応のそれだし

明らかに普通なら知ってる知識が抜け落ちてるのも意図的な教育の偏らせ方

砂糖が配給の中でもご褒美扱いだったので察してたけど、お湯がご褒美として大事に飲まれる環境のヤバさよ

[33 二次元好きの匿名さん 25/09/17(水) 13:52:16]

結局なんであの劣悪閉鎖環境で子供が大勢いて一勢力が維持され続けていたのかの謎は一切触れられなかったな……
いい加減都合よく必要な時にキャラがPOPされる仮想世界説否定されてほしかった

[34 二次元好きの匿名さん 25/09/17(水) 13:55:23]

>>33

むしろ恐ろしいことに高校生しかいないことが示唆されたんだよね

一年生、二年生は外に出たって言い方を考えると

[35 二次元好きの匿名さん 25/09/17(水) 13:56:56]

ネバーランドかよ

[36 二次元好きの匿名さん 25/09/17(水) 13:58:27]

>>33

あの世界の人間の誕生方法が大概不明(まあそんなの描写できるわけないのでしゃーなしだが…)の時点でどうしようもないのだが、現実的に考えるなら情報統制や意図的に貧困化させた上で脱走に厳罰を下すことでその意欲を剥ぐように…と思ったが>>34かあ…全くもって謎だな

[37 二次元好きの匿名さん 25/09/17(水) 14:02:51]

>>18

持ってるのガブリエルのラッパっぽいけどなんだろうな。

[38 二次元好きの匿名さん 25/09/17(水) 14:08:02]

アリウスは設定的に「キリスト教化されたことで廃れたヨーロッパのかつての宗教観や信仰」も元ネタに含まれてるから
北欧神話のヘイムダルのギャラルホルンとか、神話や伝承の終末を告げる笛の要素を習合させたものの可能性もある

[39 二次元好きの匿名さん 25/09/17(水) 14:41:19]

>>1

むしろ今回のモブたちの言動見るに、ハリポタのお辞儀様のような扱いになってるやん

名前口にしたら今にもまた現れるんじゃないか的な恐怖としてアリウス生の中には刻まれまくってる

[40 二次元好きの匿名さん 25/09/17(水) 14:58:03]

>>33

多分それ正解だもん

否定できるわけがない

[41 二次元好きの匿名さん 25/09/17(水) 15:01:15]

なにが教育ですか
元からキヴォトス全土の教育がアレなんだから学園都市の権威なんてありませえええんみたいなキャラがいたし
この世界そういう舞台みたいな感じはヒシヒシと感じるんだよね

[42 二次元好きの匿名さん 25/09/17(水) 15:20:51]

当初ネクソンは1年くらいでサービス終了させる予定で、ピカおじもエデン条約編まで描き切れればいいやってスタートだったと考えると
実際キヴォトスは空想世界やVRゲー世界でしたENDで〆る可能性はあったかもしれん
ドラクエユアストリーやマイトガインみたいな感じの
4章でベアおばも先生に私がお前にこの世界の真実を教えてやる的なこと言ってたし

[43 二次元好きの匿名さん 25/09/17(水) 15:32:10]

悪役としての株は上がり人間としての株は下がるという最高のパターン

[44 二次元好きの匿名さん 25/09/17(水) 15:35:18]

>>43

むしろ悪役で人でなしなのは共通しているのに、どっちも株価が良くも悪くも変わらねえ黒服とマエストロはなんなんだ

ゴルコンダとフランシスですら格落ちしてるっていうのに

[45 二次元好きの匿名さん 25/09/17(水) 15:35:58]

忘れられる、社会的に扱われなくなるというのはなかなかの罰だな

ダムナティオ・メモリアエ - Wikipedia

[46 二次元好きの匿名さん 25/09/17(水) 15:39:18]

上でも言われてるけどベアおばは総統閣下や例のあの人みたいなタブー扱いされているっていうのが正しい気がする

[47 二次元好きの匿名さん 25/09/17(水) 15:39:27]

知ってる側からしてもわざわざ話題に上げたくもないしそのうち忘却されるんじゃねえかな
現実のちょび髭は選挙で選んだ自分たちの忘れてはならない罪って側面もあるけどこいつ外部から来て急に好き勝手し始めただけだし

[48 二次元好きの匿名さん 25/09/17(水) 15:43:04]

>>47

いうてもベアおば現れなかったらアリウスは10年前の内戦で人知れず完全消滅してたっていうのも事実で

アリウスとベアおばが介入しなかったらトリニティは悪習残したままのギスギスカス学校のままだったのも事実だから

両校にとって忘却することはNGな気がする

というか、トリニティ側はほとんど忘却していたからエデン条約編で手ひどくやられたわけだし

[49 二次元好きの匿名さん 25/09/17(水) 15:50:56]

>>48

う～ん、アリウスが勝手にくたばってたら

ミカがセイアをぶっ殺す(大嘘)事態もないし

別にそんな問題にならないのでは？

[50 二次元好きの匿名さん 25/09/17(水) 16:15:04]

>>49

良くも悪くもエデン条約編での一件がなかったら

誰も自分以外の者を信用しないベアおばの言う「他人を永遠に他人とする地獄」のままだったのがトリニティだぞ

だからミネもセイアの生存誰にも告げずに失踪するし、シスターフッドは秘匿主義のまま重要な情報の共有なんてしなかったし

図書委員会は一切他者に不干渉のまま引きこもっていたし、ティーパーティーは派閥争いだけ繰り返す伏魔殿だった

[51 二次元好きの匿名さん 25/09/17(水) 16:17:55]

>>33

結局なんでアリウス自治区への出入りが簡単にできるようになってるんだろう

なんかカタコンベ以外の道ができたとか描写あったっけ？

[52 二次元好きの匿名さん 25/09/17(水) 16:21:06]

テロもスクワッドの意思でやったみたいな扱いになってるし影が薄すぎないか
というか徐々に忘れられていってる？

[53 二次元好きの匿名さん 25/09/17(水) 16:37:13]

>>51

ない

というか、最終編の時点でシスフがアリウス自治区のバシリカでユスティナ聖徒会の痕跡を探していたし

マジでアリウス関連の設定はどれもこれも露骨にスルーされてる

[54 二次元好きの匿名さん 25/09/17(水) 16:39:13]

>>52

そもそもベアトリーチェの存在知ってるのがアリウスと先生とゲマトリア除くとトリニティの上層部やその関係者だけだぞ

そんでもってアリスクですら指名手配犯なのにサオリが雑誌の表紙になるくらいのレベルの知名度しかない

[55 二次元好きの匿名さん 25/09/17(水) 16:40:48]

黒幕だったんだから正体や存在が知られていないのはむしろ正解でしょ
忘れ去れれているのとはわけが違う

[56 二次元好きの匿名さん 25/09/17(水) 16:42:22]

>>51

>>53

一応カタコンベ周りの地図修復とある程度の変化パターンが認識できたっぽいからそれなりに高い精度でカタコンベ経由でも移動できるようになったんじゃないかなあ…？

[57 二次元好きの匿名さん 25/09/17(水) 16:52:40]

あの赤ババアがちゃんとした洗脳とかメンドイことするかなとか思ってたらやっぱり半端な仕事しかしてなかった
ただの虐待おばさんやんマジで…

[58 二次元好きの匿名さん 25/09/17(水) 16:56:37]

>>51

カタコンベに関する掘り下げそんな重要か？

[59 二次元好きの匿名さん 25/09/17(水) 17:00:02]

>>57

そりゃ自分の目的果たすついででアリウス支配してトリニティやゲヘナと戦わせていたんだから

そこまで面倒見てやる理由や必要性はベアおばにはないのは当然なんだよなぁ

それこそ、何から何まで徹底的にしっかりやっていたらアザミ同様「悪事以外はできる奴」ってネタキャラになっちゃうし

[60 二次元好きの匿名さん 25/09/17(水) 17:04:05]

ベアトリーチェが恐怖で支配していてもアリウス生の面倒は最低限見てやっていたってことになると
そんなベアトリーチェを個人的な理由でぶっ倒したサオリや先生、アリウスに侵攻したトリニティ側のほうが悪いように見えちゃうからな
だからこそゴルコンダもベアトリーチェ関連のことは「どうでもいい」と蔑んだわけで

[61 二次元好きの匿名さん 25/09/17(水) 17:06:18]

>>50

内部犯の疑い濃厚な中でのうのうと実は生きてますよー匿ってますよーなんて言った方が逆に問題では？

[62 二次元好きの匿名さん 25/09/17(水) 17:11:24]

ぶっちゃけベアおばからすればロイヤルブラッドの確保と儀式までの準備をする手駒さえ確保できてたら良かったから目的達成後にアリウスが崩壊しようとかまわないだろうし

ただアイツなりに崇高に至って世界導くわ！って目的でアリウスとかはその為に必要な犠牲ってタイプなんで計画成功してたらどの口が案件だがアリウスの連中も計画成功したし導いたるわしてたかもしれん

[63 二次元好きの匿名さん 25/09/17(水) 17:13:01]

正直アリウスの生徒たちからすれば思い出したくもねぇ存在だからまあしゃーないというか

[64 二次元好きの匿名さん 25/09/17(水) 17:20:26]

>>52

調印式襲撃はアツコを儀式の生贄にさせないためにサオリがベアトリーチェの命令に従った結果なんだけど、スクワッドの認識では当人らが企てて実行したかのような語りだし

ストレス静健忘で忘れ去られてもおかしくはない

[65 二次元好きの匿名さん 25/09/17(水) 17:22:46]

>>62

そもそもエデン条約編4章ってぶっちゃけると

「大人なんだから大局的に物を見て社会のために行動するのが正しいだろ」って主張のベアおばと

「自分ができると思うことだけやって子供見守るのが大人の在り方だ」って主張の先生のエゴのぶつけ合いだからね

どちらも結局過程云々よりも結果で最後は良かったか悪かったかと評価されてしまうやつよ

現に先生はエデン条約編に限らずどのシナリオでも結果的に良かったから評価されてるっていう結果論全開なムーヴだし

[66 二次元好きの匿名さん 25/09/17(水) 17:29:40]

>>65

ごめん、ベアおばが社会のために行動してたか(できてたか)も怪しいのでその理屈はちょっと置いといてくれんか…

[67 二次元好きの匿名さん 25/09/17(水) 17:32:55]

単刀直入に言うね

あと百回くらいﾀﾋね

[68 二次元好きの匿名さん 25/09/17(水) 17:36:40]

ベアおばに限らずゲマトリアは地下生活者を除くと全員色彩に対抗するために各々の探究をしていた連中だから
いわゆる世界レベルで見ると善人っていうのは確かではある

まあ、これ言うとキヴォトスを企業都市化しようとしているカイザーも
学園都市の現状のキヴォトスが政治的にもシステム的にもめちゃくちゃすぎるから正しいことしていることになっちゃうんだけど

[69 二次元好きの匿名さん 25/09/17(水) 17:39:25]

別スレでも言われてるけど、やってることやスタンスが型月作品の魔術師やまどマギのキュゥべえなのよゲマトリア
生きている世界が違うせいで認識も違うからそれを善悪で評すること自体が無駄なんだわ

[70 二次元好きの匿名さん 25/09/17(水) 17:41:46]

ベアおばは無意味に悪辣すぎるのが問題
アリウスに対して「生活を助けてやるし教育もしてやるから私の計画に協力してくれ」で誠実に取引してれば良かった

[71 二次元好きの匿名さん 25/09/17(水) 17:55:56]

>>65

必要な犠牲を認めるかそうでないかみたいな話ね

それはそうと色彩を撃退したあとキヴォトスをどうするつもりなんでしょうねマダム……自分が最強の状態で……

[72 二次元好きの匿名さん 25/09/17(水) 18:13:50]

>>34

果たして外に出て生きていけるんですかね…？

[73 二次元好きの匿名さん 25/09/17(水) 18:16:23]

>>42

今やったら批判が殺到しそうだけど1年でサ終するゲームならそれもありだよね

[74 二次元好きの匿名さん 25/09/17(水) 18:18:57]

というかこのおばさんサオリとミカが争ってる姿見てご高説述べてたと思ったら和解した姿見せてきた時は激昂してキレ散らかしてたし仲間との会議の時も不必要に煽ったり場の空気悪くするムーブしてたしでぶっちゃけ自分が上に立ちたい顕示欲しかなくて先生に述べた救済論だって都合の良いように言ってただけ説…

[76 二次元好きの匿名さん 25/09/17(水) 18:21:50]

>>42

なんかちょくちょく連邦生徒会長がなんでも全部解決するゲームや物語の主人公的な存在って例えられる考察されるけど、案外そのまんまだったりしてな、みたいな話はよくあるからな

ビックオーみたいに実は創作の世界の物語でしたって言われても違和感ないぐらいの要素は揃ってるというか

[77 二次元好きの匿名さん 25/09/17(水) 18:28:39]

>>40

色々な要素見ていると生徒は生えてくるものなのでは？説はだいぶ頷けちまうからな…

[78 二次元好きの匿名さん 25/09/17(水) 18:29:08]

正直悪質度でもそこらの全寮制の体育会系部活のが上まである

[79 二次元好きの匿名さん 25/09/17(水) 18:31:37]

そもそもレーティングの問題で過度な性的描写とか諸々出来ない可能性あるから触れずに下ネタで通すか過度になりすぎないエロス追求していくしかないから生徒の繁殖とか描写されないのは仕方ない可能性もある
林檎レーティング+12とAndroid+7だし

[80 二次元好きの匿名さん 25/09/17(水) 18:31:48]

>>51

4章の時点で古文書からカタコンベのパターンが解析されて実際にトリニティの大部隊が入り込んでる描写もあるからもうわざわざ描写される必要がない程度のものになってるんじゃないかな？

入りたいってなったらウイに正式な申請すればそれで済むはずだし

だからこそオラトリオ1章ラストのシーンで先生めっちゃ驚いてるんだと思う(気配でここまで来たとか言ってる

[81 二次元好きの匿名さん 25/09/17(水) 21:19:03]

洗脳するならするでちゃんと食糧与えて飼い慣らして
聖戦の為に◯ねば天国いけるぞ、天国は衣食住全てが満たされた幸せな所だぞと刷り込んで
自爆特攻も嬉々としてやるようなのに仕立て上げるべきだったのよ
そこまでやったら誰も救えなくなるから中途半端で良かったけど

[82 二次元好きの匿名さん 25/09/18(木) 00:52:58]

>>81

ただ、アリウスもキヴォトス人だっていうことは前提に考えなきゃいかん

真っ当なやり方で味方にしたり、ルールを決めたりしても、その場のノリや感情ですぐヒャッハーする頭世紀末モヒカンな人種だし

そういう意味では恐怖による支配ってキヴォトスでは一番正解に近い統治方法なんだわ皮肉なことだけど

後付けとはいえ、それをあのゲヘナでやっていたのが雷帝で、カヤがそれを模倣しようとしたってところからもそれは否定できんのだ

[83 二次元好きの匿名さん 25/09/18(木) 05:21:41]

>>82

雷帝何してたかまだ不明だしカヤ云々はソースを聞いた事もないが…？

[84 二次元好きの匿名さん 25/09/18(木) 11:35:33]

>>69

それはホントにそう。

考え方というか価値観が普通の人間とは違いすぎるんだよアイツら・・・。

[85 二次元好きの匿名さん 25/09/18(木) 11:50:16]

>>84

ある意味タコピーみたいな奴らでもあるよね

「世界が平和ならその世界で暮らしている人たちも平穏に暮らせてハッピーでしょ？」的な思考してる

[86 二次元好きの匿名さん 25/09/18(木) 11:52:34]

アツコ人質にして言うこと聞く駒扱いされてたスクワッドからすら恨み節がないのはすごいわ
本人からしたら1番の屈辱だろこれ

[87 二次元好きの匿名さん 25/09/18(木) 21:20:03]

本人からしたらもう済んだことだから？