キーファ=オルゴ説は否定されだが。。。

  • 1二次元好きの匿名さん25/09/17(水) 22:39:55

    キーファというかグラン家の掘り下げは納得いくようにしっかりしてほしい。
    ·ロトの剣に似てる王者の剣
    ·なぜあそこに石板の神殿があるのか、なぜその鍵(王家の古文書)をグラン家が保有しているのか。なぜエスタード島だけ封印されなかったのか。
    ·水の精霊の力で平和な時代に転生された主人公だが、仮に主人公がいなくても学者が研究していたように封印の解放はグラン家のだれかがやるべきだったことで主人公というよりグランの人間が必要不可欠。
    ·ここまで選ばれし者のバックボーンがあるのになぜキーファは勇者ではないのか、またその自覚があり主人公がそうだと思ったのか。

    例えばシナリオ的に主人公だけが封印を解ける運命的な演出にしようとすれば、主人公が初めて参加した漁の仕掛けた網に封印を解く鍵があってそこから物語が始まる風にすればより運命的であろう。
    しかし本作では最初の封印の鍵はキーファが握っていて彼主導で進み、離脱後も主人公は彼の役割を引き継ぐような感じとなってしまっている。
    個人的に水の精霊は主人公やシャークアイの血族、大地はユバール、炎はパミラ?風はリファ族。のようにグラン家もまた神の加護も受ける王族だったのではないかと思う。神は万が一のために石板と神殿をグランに託した。しかし肝心のグラン家はなんらかの理由で直系が断絶し養子でごまかしたため神の加護を受けるものがいなくなり神殿を解放できるものがいなくなったと思ってる。

  • 2二次元好きの匿名さん25/09/17(水) 22:45:09

    何らかの因果でキーファの本能が自分が真の王族でないと叫んでいてその結果があの有り様。
    キーファ一般人説面白いね。

  • 3二次元好きの匿名さん25/09/17(水) 22:51:58

    キーファ=オルゴ説は本編のシナリオがアレだったからこそこっちの方が面白いじゃんで生まれたものだと思うので(最初はこう言う構想だったけど時間切れで諦めたんじゃないかな〜っていう空想擁護みたいなやつ?)改変後シナリオがその噂シナリオよりうまいこと面白くなるよう頑張ってほしいわ

  • 4二次元好きの匿名さん25/09/17(水) 22:54:30

    キーファ=平民説は笑う

  • 5二次元好きの匿名さん25/09/17(水) 23:03:06

    これはなんか生きてる竜王から直々にロトの気配を感じると言われるCHのキーファ
    2リメも出る今ロトと繋げるチャンスだなとは思う

  • 6二次元好きの匿名さん25/09/17(水) 23:04:33

    >>3

    ×ドラクエ7のシナリオがアレ

    〇キーファ周りの設定が使えそうな要素多いのに放り投げられてる


    露骨にシナリオから外されてるのに全体への影響を考えるのは逆にキーファを重く見すぎだわ

  • 7二次元好きの匿名さん25/09/17(水) 23:04:59

    実際王者の剣とかはロト三部作と12になにかしら関わるようにしそうでその辺り深掘りされるのかと密かに期待してるんだよなあ

  • 8二次元好きの匿名さん25/09/17(水) 23:05:48

    >>5

    もしそうならなぜキーファが選ばれし者ではなかったのかの説明ほしいよね。

    王家に古文書があるということは神殿を開いた前例があるわけで多分キーファの祖先。

  • 9二次元好きの匿名さん25/09/17(水) 23:11:40

    史上最悪のカムイコミカライズキーファにならなきゃどうでもいい

  • 10二次元好きの匿名さん25/09/17(水) 23:11:47

    クリア後に聖者シリーズそうびできるようになってほしい。

  • 11二次元好きの匿名さん25/09/17(水) 23:12:04

    >>5

    異世界に渡ったロトの血族説が普通に考えたら妥当

    いたストかなんかで5の主人公もロトに似た臭いがするとか言ってた竜王のロト判定がガバガバ説もある

  • 12二次元好きの匿名さん25/09/17(水) 23:12:18

    まぁ正統派シナリオにするならキーファが魔王を倒す勇者である構造が素直な作りだよな
    そこからズラしが入ってる事について思わず唸ってしまうような理由が欲しいって意図はめちゃくちゃわかるな

  • 13二次元好きの匿名さん25/09/17(水) 23:14:37

    >>12

    堀井の発言的に尾田くんや岸影みたいに意味のないズラシっぽいんだよなぁ。

  • 14二次元好きの匿名さん25/09/17(水) 23:15:35

    それこそ「キーファがオルゴだったからグランエスタード島を消せなかった」よりも納得いく理由をバシっとキメてくれる事を期待している

  • 15二次元好きの匿名さん25/09/17(水) 23:18:05

    普通にトンデモ与太説だと思ってたけど真面目に信じてたやついるの?

  • 16二次元好きの匿名さん25/09/17(水) 23:19:16

    キーファ=宮野真守=オルゴデミーラだと思ってました

  • 17二次元好きの匿名さん25/09/17(水) 23:20:42

    >>15

    信じてた奴は少ないけどそっちだったら面白かったのにと思ってた奴は結構いると思う

  • 18二次元好きの匿名さん25/09/17(水) 23:21:05

    エスタードが封印されなかった理由付けは、多分魔王に負けた神と精霊たちが魔王による全領域封印後に最後の力を振り絞って創造した島だから魔王の盲点であり存在を知らないから封印されるはずもない楽園、見たいな落としどころになりそう。

  • 19二次元好きの匿名さん25/09/17(水) 23:22:44

    不完全燃焼だったり匂わせて放置してる設定が多いからそこら辺回収して欲しい

  • 20二次元好きの匿名さん25/09/17(水) 23:23:13

    >>15

    没設定とかシナリオ作ってく中で切り分けされた要素が散らばって

    それ集めたら点からそういう線になってるように見えるんじゃないかなくらいに思ってる

    あくまで本編には採用されてないとは思ってるけど

  • 21二次元好きの匿名さん25/09/17(水) 23:25:03

    >>13

    別に当時意味のないズラしだった事は構わんけど、だからこそリイマジンドで後付けして欲しいんだよな

  • 22二次元好きの匿名さん25/09/17(水) 23:31:15

    よくよく考えたらエデンの戦士たちって言っても実質マリベルだけだしマリベルすら永久離脱予定だったってタイトル詐欺も甚だしいよな。
    主人公=正確には過去の人間
    マリベル=エスタード島(エデン)の一般人 
    ガボ=伝説の狼の一族で過去の生物。
    メルビン=伝説の英雄、過去の人
    アイラ=現代の人間だが封印されていたのでエデンの戦士とはいえない。

  • 23二次元好きの匿名さん25/09/17(水) 23:32:57

    まぁエデン育ちだから…

  • 24二次元好きの匿名さん25/09/17(水) 23:51:05

    >>14

    小説版の設定が一番納得いくと思う

    オルゴデミーラは元々闇の精霊であり、人の心の悪意によって魔王になった

    そして神を封じて世界を滅ぼそうとしたが、エスタード島しか残らないぐらいに人が減ることによって闇の力が弱まり、魔王として保てなくなった

    だからエスタード島は人の悪意の少ない、エデンであると

  • 25二次元好きの匿名さん25/09/18(木) 00:03:53

    >>24

    魔物が段々強くなる理由にも繋がってるんだよねこの設定

  • 26二次元好きの匿名さん25/09/18(木) 00:10:57

    オルゴデミーラとキーファの掘り下げそれぞれ必要か

  • 27二次元好きの匿名さん25/09/18(木) 01:32:55

    >>15

    90年代後期から00年代前半はオカルトブーム(ノストラダムス)とセカイ系ブーム(エヴァ)が合わさって

    「あれは意味が分かると怖い系の話で本当は~」なんて考察(妄想)をするのが”デキるオタク”みたいな風潮あったからな

    「リノア=アルティミシア説(FF)」とか「レッド死亡説(ポケモン)」とか「サツキとメイは死んでいる(トトロ)」とか枚挙に暇がない

    個人攻撃っぽくなってしまうけど、冗談抜きで岡田斗司夫がオタクのあるべき姿!みたいに思われてた時代


    最近はあの頃の社内事情を明かしてもいい時期になったのもあってかスタッフが都市伝説に言及、否定する事も増えたけど

    その度に怒り狂って公式に突撃する奴が散見される程度には信じている層は結構いるよ

  • 28二次元好きの匿名さん25/09/18(木) 01:44:19

    >>15

    これ信じてたようなやつはポケモンとかの都市伝説とかも盲信してたようなやつだと思う

  • 29二次元好きの匿名さん25/09/18(木) 01:57:12

    >>28

    そしてワザップでまんまとセーブデータ消し飛ばして「覚悟の準備をしておいてください!」とか書いちゃうタイプ

  • 30二次元好きの匿名さん25/09/18(木) 02:20:06

    エスタード島に神殿があるのは元々沖ノ島みたいな神域だったんじゃないかとは考えた事がある
    神様が実際に住んでいるとかではなく現実みたいに入る事が制限されている島
    オルゴデミーラの封印が人の悪意や絶望を利用したものばっかりだから神域で有力な司祭しか入島自体が出来ないエスタード島は封印のための悪意が足りなかったみたいな
    グラン家自体は神域の管理者の家系とか?

  • 31二次元好きの匿名さん25/09/18(木) 04:54:08

    神殿を開く鍵になった形見の指輪が太陽石の指輪って名前なのも太陽の石を連想させていかにも怪しい
    多分グラン家がロトかアレフガルドに関係している没設定なり構想なりはあったんだろうな
    そのへん上手く調理してくれないかな

  • 32二次元好きの匿名さん25/09/18(木) 05:42:59

    >>24

    ならもしたまたま一番最初がユバールで次がマーディラスの石板を解放してそこで止めてたとするとくっそ弱い状態のオルゴデミーラが復活してた可能性ある?

  • 33二次元好きの匿名さん25/09/18(木) 06:24:02

    >>8

    あれって強い好奇心が鍵になるって話じゃなかったっけ?

    鍵になる宝でも選ばれしものでもなく、誰でも持ちうる純粋な好奇心が鍵になるってオチが個人的には好きなんだけど

  • 34二次元好きの匿名さん25/09/18(木) 06:53:26

    >>33

    たしか「選ばれし者が強く祈ること」だった気がする。そしてその選ばれし者はキーファではなく主人公ってのはユバールでの痣の話でなんとなくそれってわかる。

  • 35二次元好きの匿名さん25/09/18(木) 07:28:20

    >>30

    エスタード島は元々ただのすげえ環境が良いだけの無人島だぞ

  • 36二次元好きの匿名さん25/09/18(木) 11:06:28

    オルゴデミーラといえばしょっちゅう「我は万物の長」とか言ってるんですけど、これがもうキーファとつながらないじゃないですか
    人の上に立ちたがるなら王様になることに疑問持ってねえし、ユバールの守り手で人生終わってねえですよ

  • 37二次元好きの匿名さん25/09/18(木) 11:18:29

    >>25

    過去にさかのぼればさかのぼるほど人類がまだたくさん生きていて、その結果魔物も強いってことになるからね

    よく出来てるなこの設定、って思った記憶がある

  • 38二次元好きの匿名さん25/09/18(木) 11:19:44

    >>36

    でもアゴが似てるのとそっちの方が話が面白いからキーファらしいぞ、俺にはよく分からんが

  • 39二次元好きの匿名さん25/09/18(木) 11:21:34

    >>29

    あれは別にただのキッズが引っかかってるだけだろ…

    この説信じて暴れてるのはサツキとメイは死んでるとかナタネはもりのようかんの殺人犯とか本気で信じてた大人や

  • 40二次元好きの匿名さん25/09/18(木) 12:08:57

    てかオルゴ説って説じゃなくてネタだったのを
    頭あれな人が説だと思い込んで言いふらしてただけでしょ

  • 41二次元好きの匿名さん25/09/18(木) 12:13:18

    >>9

    マリベルのがおかしいって言われてるイメージある

  • 42二次元好きの匿名さん25/09/18(木) 12:30:42

    このレスは削除されています

  • 43二次元好きの匿名さん25/09/18(木) 12:41:23

    そもそもエスタード島が封印されなかったのはオルゴが封印開始した時点で無人島だったからでしょ
    そっからコスタール封印までの間に船乗り(おそらくボルカノホンダラの先祖)が発見して移り住んだはず

  • 44二次元好きの匿名さん25/09/18(木) 12:47:24

    ドラクエって一部の裏設定とか辻褄合わせはプレヤーの考察に委ねること多いから詳細に説明されることは考えずらいんだよなぁ
    やんわりと補足は入るけど、それでと匂わせるくらいの塩梅になりそう感

  • 45二次元好きの匿名さん25/09/18(木) 12:48:00

    >>42

    現行版ではあり得ないが

    開発中はあり得たかもしれないシナリオとか言い出すと

    ホントなんでもありでこじつけ出来るので

    考察というより妄想になっちゃう

  • 46二次元好きの匿名さん25/09/18(木) 12:49:45

    >>41

    エンゴウ編でアルスが一人必死こいて夜の強行軍してるのに、

    待ってる二人が暇だからで祭りで遊びまくりはねーよって本気で思った

  • 47二次元好きの匿名さん25/09/18(木) 12:56:44

    >>42

    今の情報整理するだけでも矛盾だらけなのに「開発段階ではこうだった」で何で両立出来るんだ?

  • 48二次元好きの匿名さん25/09/18(木) 13:13:44

    このレスは削除されています

  • 49二次元好きの匿名さん25/09/18(木) 13:14:36

    なんか最近この説に対してやたら感情的に喧嘩腰なの多いけどただの考察で言ってただけの物になんでそんな熱くなってんだ?
    叩く為の熱量持て余してるだけなんか?

  • 50二次元好きの匿名さん25/09/18(木) 13:25:57

    有名なスパロボの都市伝説だった庵野さんがシャアをエヴァに乗せましょうと言ってたって話にソースがついて事実だったみたいな展開があればわかるけどキーファのは原作者が完全否定してるんじゃないの…?

  • 51二次元好きの匿名さん25/09/18(木) 13:26:29

    >>49

    あにまんではキーオル説を信じるのは悪っていう方向に決まったからな

    以後のスレでは徹底的に叩くで

  • 52二次元好きの匿名さん25/09/18(木) 13:27:57

    >>51

    psとか好きそう

  • 53二次元好きの匿名さん25/09/18(木) 13:38:37

    >>51の言うことはさておき、こういった流れはたまに見かけるからなぁ…

  • 54二次元好きの匿名さん25/09/18(木) 13:44:22

    このスレではキーファ=オルゴ説はスレタイの段階で終わってるのに無視して語る人多くない?

  • 55二次元好きの匿名さん25/09/18(木) 13:46:14

    >>49

    元々しつこいからって否定的になってはいたよ

    決定的なのは最近になって原作者直々にそんなの無かったと言い切られたから

  • 56二次元好きの匿名さん25/09/18(木) 13:46:57

    pvのシーンやシナリオ取捨に対する反応、考察とか追加仲間の是非についてはだいぶ語られてて、最近のライブ配信のオルゴ説しか語ることがないからな

    それっぽいスレタイ見かけると食いついちゃうんだろ

  • 57二次元好きの匿名さん25/09/18(木) 13:49:05

    >>51

    うわぁ…

  • 58二次元好きの匿名さん25/09/18(木) 13:52:56

    >>1

    グラン家に着目するのは新しい視点で面白いな

    元々無人島のエスタードにボルカノの先祖とかが移り住んだわけだけど、グラン家の成り立ちとかって説明されてたっけ?

  • 59二次元好きの匿名さん25/09/18(木) 13:54:35

    >>49

    考察どころか説としてすら破綻してる与太話でしかないのにキャラや製作ディスしてくる上あたかもそれが真実のように吹聴してくるから不愉快

  • 60二次元好きの匿名さん25/09/18(木) 13:56:21

    俺もキーファオルゴ説を当然のものとする考え嫌いだけど、スレチだから別でスレ立てしてくれぇ…

  • 61二次元好きの匿名さん25/09/18(木) 13:59:41

    >>56

    昨日あたりから少しずつ7のスレ減ってきた感じするもんな

  • 62二次元好きの匿名さん25/09/18(木) 14:02:41

    >>49

    この説に限らんけどいよいよ本気で妄信したりこれを公式に否定した製作側に矛先向ける層が出たりと

    カルトじみてきてるからそりゃうんざりする層だって出るよ

    元々この説自体が7に否定的な層が多いぶんいちいち7に対する不満とセットで好き放題言う層も多いし

  • 63二次元好きの匿名さん25/09/18(木) 14:03:47

    面白いけど主人公の出自すらやんわり匂わせるだけだったのにグラン家についてガッツリ説明される可能性は低そうなのよなぁ

  • 64二次元好きの匿名さん25/09/18(木) 14:06:03

    つべのコメントとか酷かったもんな
    説が否定されただけで7リメイクをやる楽しみが失くなったとか言う輩もいたくらいだし

  • 65二次元好きの匿名さん25/09/18(木) 14:17:49

    あにまんはスレ最初の方のコメントは面白くて伸び、途中から言葉だけ強くて面白くない事を言う奴が寄ってきてレスバでつまらなくなったスレが無駄に伸びるってパターン多いな

  • 66二次元好きの匿名さん25/09/18(木) 14:21:12

    >>65

    だからレス数40あたりのスレが一番満足度高かったりするんよね

  • 67二次元好きの匿名さん25/09/18(木) 14:30:29

    >>65

    このスレの後半みたいに題目の内容じゃなくて人がどうこうコメントがどうこう言い始めたら終わりの合図だよな

  • 68二次元好きの匿名さん25/09/18(木) 14:33:54

    >>66

    すぐ200行ったスレは「あぁそうゆうことね…」って察して身構えちゃうよな

  • 69二次元好きの匿名さん25/09/18(木) 14:35:43

    散々既出だけどキーファのフォローという意味ではそんな大した手間は必要なく単純に妹と王様に一言あるだけで済む話だから
    後はどんな肉付けされるのか楽しみ
    元々7の物語ってオムニバスなのは良いけど話の縦軸が弱いからその辺で何かあれば良いな

  • 70二次元好きの匿名さん25/09/18(木) 14:50:43

    過去世界同士にもっと繋がりが欲しいよね
    魔王軍側に何回も主人公たちと敵対するようなボスとか出ても面白そうだし

  • 71二次元好きの匿名さん25/09/18(木) 16:47:09

    別にキーファオルゴ説自体はどうでも良かったんだけど本編でもいろんな方面で重要なはずの「ユバール族の物語」は色々補足してほしいんだよな

    キーファもアイラも関係者でストーリー上も重要な立ち位置なのに悲劇としてすらちゃんと語られないからこそキーファオルゴ説っていう妄想が人気を持ってた面もあるだろうし
    キーファやアイラっていうキャラクターをちゃんと語るっていう意味でもそこはリメイクに期待してる

  • 72二次元好きの匿名さん25/09/18(木) 16:50:18

    王者の剣とかのロト匂わせはただのファンサの領域だと思ってるけど偽神を蘇らせてしまったユバール族(ひいてはそのために過去に残ったキーファ)についてスルーするのは作劇としてめっちゃ不自然に感じてたからそこは埋めてほしい

    その辺しっかりやってくれれば唐突なズッ友石板も違和感減るだろうし

  • 73二次元好きの匿名さん25/09/18(木) 16:53:12

    >>71

    仲間達と別れ(追い返し)て初恋の人と結婚し

    病気の妻を治す為採掘場に薬草を取りに行ったら岩にハマり

    通りすがりのサラサラヘアーの男(ロトゼタシアの勇者)に解決してもらい

    親友(本人談)へのどうでもいい手紙を石板に書いて海に流しただけの人生

  • 74二次元好きの匿名さん25/09/18(木) 16:57:36

    過去に残る際のキーファの行動をフォローするでも良いし元のままの無責任クズとして描いても良いけど残った意味の補強はなんかほしい
    現状空気過ぎるのでいい意味でも悪い意味でも良いから本筋にもうちょっと絡んでほしい

  • 75二次元好きの匿名さん25/09/18(木) 17:32:01

    一族の使命の犠牲になったジャンしかり、残ったキーファしかり、ユバール族の旅や使命はまったくの無駄でオルゴを蘇らせただけでした!っていう悲劇としてでも良いからちゃんと掘り下げてほしいんだよな
    そういう路線でもアイラのキャラ付け・動機付けにできるだろうし

    あるいはキーファが残ったことやユバール族の使命にも何がしかの無くてはならない意味があったっていう素直な話でも勿論いいし

  • 76二次元好きの匿名さん25/09/18(木) 18:25:48

    >>22

    エスタード島自体が無人島なのと水の精霊のお陰か封印免れて流れ着いた人々(避難してきた主人公含め)にとっては楽園=エデンだったでいいんじゃないか

    「人は誰かになれる」ってテーマ的にもエデンに移り住んだ人々が今度は好奇心で冒険に出てエデンの戦士たちになったように後天的に変わって行ける話とも取れるし

  • 77二次元好きの匿名さん25/09/18(木) 18:40:52

    たしかに無人島設定だからオルゴがスルーしたのならグラン家の祖先が石板の神殿を作ったのか、あるいは入ることに成功して法則を見つけないと古文書なんて残らないはずだよな。
    もし作ったのならどこまで世界の実情を把握していたのか、また入ることに成功した「選ばれし者」なのにひとつも島を解放しなかったのはなぜなのか。
    そこら辺の説明はほしいね。

  • 78二次元好きの匿名さん25/09/18(木) 18:43:49

    てかユバールにキーファが残らず滅んでいたのなら魔王は復活しなかったのか?
    それとも魔王の復活はどの世界線でも決定事項なのでユバールは守り手不在でも関係なかったのか。それならキーファが残った意味はそもそもないことになるが。

  • 79二次元好きの匿名さん25/09/18(木) 18:58:27

    キーファ=魔王説ってネタとして楽しむ分には良いけど、まじめに考えるなら実家だけじゃなくユバールの民も見捨てて魔王に成り下がってる訳だからクソ野郎っぷりを補強するだけなんだよな

  • 80二次元好きの匿名さん25/09/18(木) 19:02:12

    >>11

    ドラクエ11見るにエンディング後にロト、天空の世界に分岐したんじゃないのかな

  • 81二次元好きの匿名さん25/09/18(木) 19:02:46

    >>79

    クソ野郎っぷりを補強する結果となったとしてもキーファのストーリー上の立ち位置は強化されるからこそ魅力を感じる人の多い説だったんだとは思う

    離脱後はパパ&妹が定期的に落ち込ませてくれる以外は基本忘れてるくらいなのに、EDの石板は今更なんなの?ってなるし

  • 82二次元好きの匿名さん25/09/18(木) 19:55:48

    プレイヤーにとってはどうでもいいED石版も、主人公にとっては親友が遺した大事なものだからな
    シナリオライターの中での主人公とキーファの友情の見積もりが、プレイヤーと大きく乖離してたというだけだろう

  • 83二次元好きの匿名さん25/09/18(木) 19:57:42

    EDのは単に最初の3人で締めただけでしょ

  • 84二次元好きの匿名さん25/09/18(木) 20:06:07

    キーファと石版から始まった物語がキーファと石版によって締められる感動シーン…以上の意味はないと思うぞ
    感動できるかどうかはキーファへの思い入れ次第だろうが

  • 85二次元好きの匿名さん25/09/18(木) 20:06:35

    >>79

    ストーリー中でマチルダ、マーディラス王が大切な人を理不尽に失った恨みから魔物化してるから、それを前フリとしてライラを失う筋書きでもあったんじゃないかって言われてるね

  • 86二次元好きの匿名さん25/09/18(木) 20:12:14

    ビバグレイブとってこいよぉ~w←と、友達。。。?

  • 87二次元好きの匿名さん25/09/18(木) 20:16:51

    しっかり掘り下げあるなら全然いいんだけど
    特に掘り下げなかったら可能性残ってた方が面白かったな..ってなりそう

  • 88二次元好きの匿名さん25/09/18(木) 20:30:53

    >>85

    恨みで魔物化はしてないと思うの

  • 89二次元好きの匿名さん25/09/18(木) 20:32:18

    >>79

    やるとしたらそうなるだけの理由をちゃんと描く前提だなあ

    まぁやらんって言ってるから無駄な仮定ではあるが

  • 90二次元好きの匿名さん25/09/18(木) 20:40:43

    (キーファ=オルゴ説はそれが真実でなく原案にそれがあり名残り残ってる(本編では全然違う)という微妙な塩梅なのが好きなのです)
    グラン家もだけどユバール族の掘り下げもあると嬉しい
    魔王復活後どうなったかも分からなかったし

  • 91二次元好きの匿名さん25/09/18(木) 20:53:46

    >>90

    まあ今回否定されて、それすら可能性なくなったんだけどね

  • 92二次元好きの匿名さん25/09/18(木) 20:54:19

    >>90

    まあその原案(笑)自体が存在しないものだったと明言されたんだが…

  • 93二次元好きの匿名さん25/09/18(木) 21:21:46

    >>77

    あの神殿は神の遺産だろ

  • 94二次元好きの匿名さん25/09/18(木) 21:27:35

    ・キーファはユバールで伝説の守り手として伝えられている
    ・ユバールは基本的に墓を作らないけど、アイラの先祖は墓を作ってる

    この時点でキーファは守り手として一生を終えてんだ
    無鉄砲でやらかしてたって逸話が残る程度に親しまれるくらいに

  • 95二次元好きの匿名さん25/09/18(木) 22:01:27

    >>45

    まあでもこの説唱えてる奴の中でも開発中バージョンだっていうのは核であり大前提だよ

    発売されたバージョンがキーファ=オルゴデミーラになってると言ってる奴はシナリオ読んでない上にこの仮説すら理解してない

  • 96二次元好きの匿名さん25/09/18(木) 22:04:04

    このレスは削除されています

  • 97二次元好きの匿名さん25/09/18(木) 22:05:45

    >>82

    キーファはバカでアホでクズって考えの人から見たら

    あのEDは「結末の後味を悪くする描写」以外の何者でもないもんな

  • 98二次元好きの匿名さん25/09/18(木) 22:05:50

    >>96

    で?

  • 99二次元好きの匿名さん25/09/18(木) 22:08:29

    >>95

    まあ今回の話でこの説唱えてる奴は本来全滅したはずなんだけど

    なんか頑張ってるのはもう意地?意固地?なのかね

  • 100二次元好きの匿名さん25/09/18(木) 22:22:32

    本来はコスタールの灯台あたりまで帯同したっぽいよね。
    アルスキーファのWエースであのあたりまでプレイできてたら難所として有名な縄跳びおじさんも簡単に倒せそうだよね。

  • 101二次元好きの匿名さん25/09/18(木) 22:23:48

    家族への対応がアレな悪友がなんか家出してどっか行ったけど後からズッ友メッセージ書いた手紙が届いたっていう滅茶苦茶キーファらしいエピソードじゃんあの石板

  • 102二次元好きの匿名さん25/09/18(木) 22:25:46

    >>96

    裏切りジャンプマン「俺だって開発画面で白魔法使ってたぞ」

  • 103二次元好きの匿名さん25/09/18(木) 22:26:14

    >>88

    少なくともマチルダは恨みでって話だったと思うけど?

  • 104二次元好きの匿名さん25/09/18(木) 22:28:38

    >>4何が何でもキーファを見下したい気持ちが見えてきて悲しくなる

  • 105二次元好きの匿名さん25/09/18(木) 22:46:24

    そもそも7の完全な時間軸って分からんしな
    そこら辺整理してくれるのかしら

  • 106二次元好きの匿名さん25/09/18(木) 23:17:02

    >>105

    どっかで全体の時系列をまとめてるファンのブログみたいのは見たことある

  • 107二次元好きの匿名さん25/09/18(木) 23:20:38

    血統がロトを継いでる正統な王子であることとそれとして本人がちゃらんぽらんは普通に両立するんじゃないか?

  • 108二次元好きの匿名さん25/09/19(金) 00:07:31

    アイラの説明書の解説がわけわからないのが根拠とか言うけど、僕は覚えてるぞ
    ビアンカだってナゾの少女扱いするのが説明書さんだってことを!

  • 109二次元好きの匿名さん25/09/19(金) 00:28:38

    >>100

    まあ離脱タイミング前倒ししたとは言われてたが、それにしたってコスタールは遅すぎると思うんで一番遅くてもアイラ加入前(というかキーファ離脱と同時にアイラ加入で職歴も引き継ぎ)みたいな形にするつもりだったんじゃねえかな

    同じような引き継ぎはSFCのFF5でやれてたんだからシステム的に出来ない道理もないだろう

  • 110二次元好きの匿名さん25/09/19(金) 00:51:39

    >>5

    きさまたちって言い方から考えるとルイン君もロトの関係者なのかな(馬車のメンバーは取っ替え引っ替えできるから除くとして)

  • 111二次元好きの匿名さん25/09/19(金) 02:09:29

    >>77

    エスタード島ってコスタール時代は小さな無人島扱いだから

    謎の神殿は空に浮かんでいた神の神殿の一部分説を何処かで見た気がする

  • 112二次元好きの匿名さん25/09/19(金) 05:42:19

    バーバラ=黄金竜は没ネタだったと語られてるんだから否定されるのはマジで欠片もないって話なんよな

  • 113二次元好きの匿名さん25/09/19(金) 06:29:27

    アイラの最大の欠点はMP少なすぎることなんだよな。そのくせ力も並、すばやさもガボより遅い。
    ストーリー的にもいる必要がほぼないし。とにかくキーファ関連全てが雑なんだよね。

  • 114二次元好きの匿名さん25/09/19(金) 06:40:43

    リイマジンドのpvの髭マントはキーファって言われているよね。11のコスチューム的にもグレイグがないからそこも根拠だと。
    キーファとフォズが仲間になればパーティもかなり華やかになる。そうなったら主マリキーフォズでクリアしよ。トーブとジジイとリップスはマリベルの部屋で待機や!

  • 115二次元好きの匿名さん25/09/19(金) 07:49:14

    >>112

    セコセコ考えたグノーシスがどうのロキがどうのも全部こじ付けでしかなかったし、最後の希望の開発段階や初期案ガーも「そんな事一瞬も考えてなかった」で完全否定されたのは実に滑稽

  • 116二次元好きの匿名さん25/09/19(金) 09:09:25

    キーファに関して特にシナリオの追加、変更がなければ最後の石板のシーンカットしてくれないかな
    11のエマもそうだけど、主人公とプレイヤーのズレをできるかぎりなくして欲しい

  • 117二次元好きの匿名さん25/09/19(金) 09:22:18

    酒の場で笑いながら楽しむ与太話だとは思うが、小ばかにする気にもならんというか
    そうじゃないと分かった途端急に語気強くして信じてた奴らを小バカにする方がよっぽど悪いオタク出てるというか…

  • 118二次元好きの匿名さん25/09/19(金) 09:35:29

    >>102

    お前は実際続編でしょうきの部分倒して白魔法持ってる聖竜騎士になっただろ

  • 119二次元好きの匿名さん25/09/19(金) 09:42:55

    キーファオルゴ説の半分は「いっそそうであってくれ 殴らせてくれ」があると思う

  • 120二次元好きの匿名さん25/09/19(金) 09:43:53

    >>117

    酒の話の与太話レベルじゃなくてこの設定が本当と長年暴れまわったり

    今回も公式から否定入った瞬間公式にファン辞めるだの買うの辞めるだのいうのがそれなりに見える時点で

    微塵も同情できないです。あなたはそっち側の人間なんだろうけど

  • 121二次元好きの匿名さん25/09/19(金) 09:47:33

    1年前に投稿されたキーファ=オルゴ説のコメ欄見てくれば?
    正直もうカルトのレベルだよ

  • 122二次元好きの匿名さん25/09/19(金) 09:52:04

    どうでもいいけど「…」を「。。。」って書くのきもい

  • 123二次元好きの匿名さん25/09/19(金) 10:04:39

    >>120

    なんか知らんけどそれを信じてた奴らにずいぶんとひどい目に遭わされたんやな…

    でも断言してもいいけど、これ話してた奴らの9割は冗談の笑い話としか思ってないし、その9割をまとめて口汚く罵ったらどう思われるかは冷静に考えた方がいいぞ

  • 124二次元好きの匿名さん25/09/19(金) 10:07:10

    >>123

    自分でその「信じてる奴」の害悪っぷりがどれほど酷かったかのか今回の件のまとめサイトのコメ欄見てくれば分かるから見てくればええやん

    「話してる奴」と「信じてる奴」を混同して9割を批判とか言ってる時点でやっぱ頭おかしいんだろうけど

  • 125二次元好きの匿名さん25/09/19(金) 10:09:35

    >>123

    熊が可哀想って県外からクレーム入れてそう

  • 126二次元好きの匿名さん25/09/19(金) 10:09:44

    ここ見るだけでも笑い話9割は無い

  • 127二次元好きの匿名さん25/09/19(金) 10:12:46

    >>124

    いや、視聴者数とコメント書き込んでる数の割合でいえば、9割どころか、もっと大きく大半の人は「ヘーそんな与太あるんだ」程度だぞ?

    パッと探した動画が300万再生に対して、コメントが3000件で、コメントも全員が支持者じゃあないだろう


    とりあえず叩くために被害者ぶる仕草やめーや。その方が気持ちよく殴れるのか知らんが、大した経験もしてねーだろ

  • 128二次元好きの匿名さん25/09/19(金) 10:15:14

    なんかキーファスレと同じ流れだね
    後から擁護派が現れて論争になってスレが荒れる
    わざとやってるのか??

  • 129二次元好きの匿名さん25/09/19(金) 11:01:38

    >>33

    選ばれた人間が祈ることだったと思う

    謎の神殿に祈る時に主人公が「いいえ」を選んだ後に祈っても何も起きない(キーファは「はい」「いいえ」どっちでも強く祈ってるので誰でも良いのならその時点で神殿が開くはず)

  • 130二次元好きの匿名さん25/09/19(金) 11:03:31

    グラン家云々の所でリーサちゃんに焦点あてて活躍出来ないかなあ
    尚リーサはじめサブ妹は全員兄妹の子だったっぽい
    ※サマルトリアの子、ターニア、マヤ

  • 131二次元好きの匿名さん25/09/19(金) 13:26:48

    >>123

    あなたは酒の場で笑いながら楽しむ与太話として認識してるんだろうが

    シナリオに問題があれど仲間が世界を苦しめる魔王になった決めつけとか侮辱に入る小バカじゃなく気持ち悪い話で

    その酔っ払いがあちらこちらで空気読まずに放言して荒らしてたんだが

    空気を読んで話題を選ぶということができないのはコミュニケーション障害にしかみえない

  • 132二次元好きの匿名さん25/09/19(金) 13:29:29

    >>128

    ワザとだろうなぁ

    暇を持て余して熱量高い人らが次の標的をキーファにしたんじゃない?

  • 133二次元好きの匿名さん25/09/19(金) 13:29:40

    >>127

    前半はまあそう思うこともあるよねとなる

    だけど掲示板で嫌だと言ってるってのはつまり掲示板にレスするような連中が散々言ってたからもう嫌だってなってるって事なんだと想像できんか?

  • 134二次元好きの匿名さん25/09/19(金) 13:31:19

    このレスは削除されています

  • 135二次元好きの匿名さん25/09/19(金) 13:43:31

    1の切り出しからここまで粘着質な悪意醸し出してる奴が沸くの面白すぎるやろ
    しかも罵詈雑言投げつけて自治側に立ってるつもりなのすげーぞ

  • 136二次元好きの匿名さん25/09/19(金) 13:52:05

    先に煽っといて反感くらったら自治ですか

  • 137二次元好きの匿名さん25/09/19(金) 14:10:18

    そもそもここでは前から煙たがられてたことも完全無視して1どころかスレタイも読まずに粘着し続けてるってのがもうね

  • 138二次元好きの匿名さん25/09/19(金) 14:37:53

    酒の席(掲示板です)とか無理擁護し続けるのが沸くのが笑えない
    もはや暴れっぷりを知ってても知らなくても荒らしと変わらない

  • 139二次元好きの匿名さん25/09/19(金) 15:30:29

    >>82

    >>84

    キーファしかりピサロしかり呪文ネーミングしかりやっぱドラクエってセンス腐ってるなぁ

    もう脚本別の人に書いてもらったら?外伝作品執筆した中にそういうの得意な人いるでしょ?

  • 140二次元好きの匿名さん25/09/19(金) 15:33:28

    >>128

    ロト紋ファンだろう

    藤原カムイのクズが今日インタビューされるらしいからね

    それで元気になり無理用語続けてんだよあのクズ共

  • 141二次元好きの匿名さん25/09/19(金) 16:04:46

    ラーの鏡 離脱後一切シナリオに関わってこないキーファ EDの石版 何故か封印されてない島 他と比べても出自が不明なオルゴデミーラとまあ キーファ説の根拠は少なくないんだよね
    というかこの説を採用しないとキーファとユバールが役目ない迷惑な奴にしかならない

  • 142二次元好きの匿名さん25/09/19(金) 16:29:00

    ラーの鏡なんてそもそも神様に化けてたんだからシナリオ中出てきたら困るというのを根拠にするのがよく分からん

  • 143二次元好きの匿名さん25/09/19(金) 17:01:26

    公式からハッキリとキーファ=オルゴデミーラの構想は全く無いと明言されたのに少なくないはバカすぎる

  • 144二次元好きの匿名さん25/09/19(金) 17:19:55

    >>140

    どうでもいいけど汚い言葉使うのやめたら?

    荒らしかと思われるぞ…

  • 145二次元好きの匿名さん25/09/19(金) 18:08:17

    >>139

    文句言いつつなぜかいつまでも離れない層も大概だと思うけどね

    そろそろドラクエから卒業してもええんやで

  • 146二次元好きの匿名さん25/09/19(金) 18:45:33

    このレスは削除されています

  • 147二次元好きの匿名さん25/09/19(金) 19:32:56

    てかそもそも正体ばれ対策なら保有するより破壊がマストだろ。

  • 148二次元好きの匿名さん25/09/19(金) 19:39:33

    このレスは削除されています

  • 149二次元好きの匿名さん25/09/19(金) 19:47:29

    キーオル説はアレっすね
    見てると「行間を読め」って言葉が聞こえてきそうでアレっすね!

  • 150二次元好きの匿名さん25/09/19(金) 20:17:24

    そもキーファがオルゴデミーラであっても特に保持してなきゃいけない理由は無いので
    オルゴデミーラ説に対してもラーの鏡の存在は何の根拠にもなっていないのだ

  • 151二次元好きの匿名さん25/09/19(金) 20:20:03

    >>150

    ぶっちゃけ「おまえが持ってたんか~い!」ってリアクションさせるためのファンサ以上のものではないよね

  • 152二次元好きの匿名さん25/09/19(金) 20:49:02

    >>145

    オッサンに支えられおっさんしかやらないゲームでおっさんが卒業したらドラクエなんて秒で終了すること理解した方がいいで

  • 153二次元好きの匿名さん25/09/19(金) 21:03:47

    このレスは削除されています

  • 154二次元好きの匿名さん25/09/19(金) 21:15:25

    クレージュの時みたいに変な毒飲んだのが書き込んでたんか

  • 155二次元好きの匿名さん25/09/19(金) 21:18:16

    >>146

    別にオルゴ自身のウィークポイントじゃないから適当な場所に置いてあるんだろ

  • 156二次元好きの匿名さん25/09/19(金) 21:51:16

    小説版のオルゴデミーラ元闇の精霊設定をこじつけるとキーファは闇の精霊の一族かもしれないことに…?

  • 157二次元好きの匿名さん25/09/19(金) 22:10:57

    >>152

    粘着しか出来ない終了してる人生の方を心配すべきだと思う

  • 158二次元好きの匿名さん25/09/19(金) 22:12:14

    キーファオルゴデミーラ説って単に見た目がにてるからオルゴデミーラだろwみたいなネタだっただろ
    まじで信じてるやつ大丈夫か?

  • 159二次元好きの匿名さん25/09/19(金) 22:16:08

    >>27

    トトロのはガチで酷かった

    ひぐらしネタスレでテキトーに作ったトトロの作中には存在しない嘘シーンを

    ひぐらし知らん奴がそのスレを読んで本当だと思い込んで言いふらしまくるわ公式に突撃するわしたあげく

    さらにネタも芸も無いゴミ芸人が盗作してTVで言いふらしまくったというガチのクソ案件

  • 160二次元好きの匿名さん25/09/19(金) 22:37:54

    散々与太話だから吹聴すんなって言っても
    いいや信憑性が非常に高い!間違いなく初期段階ではあったんだ!って反論されまくってたのに
    公式から否定された途端
    与太話として楽しんでただけなのに!躍起になって否定してきて怖いよ~!ってなってるの
    ドラクエⅦらしくてイイネ!

  • 161二次元好きの匿名さん25/09/19(金) 23:21:42

    「否定されたけどこっちのほうがおもしろかったのに!」って言ってるxの人それなりにいてビビるんだよね
    ね、ネタで言ってるんだよな?

  • 162二次元好きの匿名さん25/09/19(金) 23:34:20

    それはそれとしてラスダンの雑ラーの鏡は消滅or理由付けがなされて欲しいわ
    本当によく分からん

  • 163二次元好きの匿名さん25/09/19(金) 23:36:57

    ぶっちゃけキーファがオルゴでもじゃなくてもどっちでもいいけど
    一発殴らせろ言うてんねん

  • 164二次元好きの匿名さん25/09/19(金) 23:40:10

    >>147

    一応隠しダンジョン制覇のトロフィーも兼ねてるんじゃないの

    オルゴの用意周到さの補完を隠しダンジョンでやるほどのネタかというとうん

  • 165二次元好きの匿名さん25/09/20(土) 00:59:42

    >>140

    この人なんでそんなカムイ憎んでんだ?

    担当してる漫画でオリ要素は確かに強いけど堀井も監修してる上で漫画だからとOKしてる要素ばかりなのに

  • 166二次元好きの匿名さん25/09/20(土) 01:05:23

    >>115

    いや、グノーシスはキーファ=オルゴ説から独立してモチーフとして考えるのはおかしくないと思うけど?

  • 167二次元好きの匿名さん25/09/20(土) 01:22:15

    >>164

    ラーの鏡があるのはラスダンです……思いっきりオルゴデミーラの居城で拠点のダークパレスなので手元に置いておいたって考えるだけで全部の辻褄が合います……ただでさえ7の魔王軍はラーの鏡さえあれば1/3くらいは事前に対策取れる作戦仕掛けてきてるので手元に確保してても何もおかしくありません……

  • 168二次元好きの匿名さん25/09/20(土) 01:59:43

    >>165

    あーそいつ多分大昔から(下手したら20年以上前)ネットで藤原カムイのアンチやってるやべー奴だと思う

    10年くらい前に初めて2chで見かけたときも悪い意味で拘りの強そうなジジイだなと引いたけど、この10年で発言が過激化した無敵の人予備軍みたいになってて戦慄したわ

  • 169二次元好きの匿名さん25/09/20(土) 02:18:08

    ラーの鏡は追加イベント欲しいな

  • 170二次元好きの匿名さん25/09/20(土) 04:06:26

    >>167

    メタ的には2、3、5、6と重要アイテムだったのにないなと思ってたら見つけて

    これがあれば偽神に化けたことや他のイベントの魔物や神父様も暴けたのにってエスタード島以外を封印した魔王の用意周到さを感じる

  • 171二次元好きの匿名さん25/09/20(土) 04:09:30

    >>165

    ガンガンみたいなドマイナー雑誌なんかにいちいちスクエニチェックは入らないよ

    だからやりたい放題やった結果があの史上最悪と言われるコミカライズだ

  • 172二次元好きの匿名さん25/09/20(土) 04:33:44

    >>171

    ガンガン出版してるのってスクエニ(かつてはエニックス)なんですけど

  • 173二次元好きの匿名さん25/09/20(土) 04:55:05

    >>27

    このタイプで酷いのは修羅の門を思い出す

    普通に読んでたらケンシン・マエダ絡みのシーンって九十九の父を匂わせるものじゃないのに、シーンの切り取りでそれっぽく見せたまとめ広まって

  • 174二次元好きの匿名さん25/09/20(土) 07:09:45

    >>171

    エニックスとスクエニの出版部門で合併理由の一つでもあると言われてるのにドマイナー雑誌なんかとか自分が何言ってるか理解してなさそうな史上にすら残したくない白.痴のホラで笑いも出ない

  • 175二次元好きの匿名さん25/09/20(土) 08:10:06

    >>167

    使いどころがねえのがなあ

    せめて7だと盾みたいに装備できてミラーシールドの要領で呪文跳ね返す効果とかつけられたらよかったのに

  • 176二次元好きの匿名さん25/09/20(土) 08:32:31

    >>175

    使い所がないのがストーリー上の意味として機能してるケースなのに無理に使い所を求めるのもどうかと思うけど?

  • 177二次元好きの匿名さん25/09/20(土) 09:05:34

    3ds版の無職じゃないと通常の服装になれないの本当に嫌だった。せめて任意で切り替えさせえくれ。
    コスプレ集団にしか見えない。

  • 178二次元好きの匿名さん25/09/20(土) 09:36:21

    見た目が似てるのが悪くね?
    性格クソなやつ、で終わるよりラスボスなってた方が余韻あって良いじゃん

  • 179二次元好きの匿名さん25/09/20(土) 09:45:23

    >>75

    ユバール族の長きに渡る伝承は物語上徒労どころか有害だったという結論でいいのか?

    キーファが残った意味は物語上そのユバールの伝承を守ったでいいのか?

    マチルダから始まりギガジャティス(ストーリー上無意味)に終着する魔物化の話は展開として意味あったのか?

    大体プレイ中のこの3つの疑問がくっついたのこの説だから

    キーファ関連抜けてもまだ2つ残ってるんよね

    オルゴデミーラ元はユバールの人間説とかに変化しそう

  • 180二次元好きの匿名さん25/09/20(土) 09:49:35

    >>179

    別にユバールの伝承自体は正当なものだったけど作品内では神様が修行中で留守だったからオルゴ・デミーラが乗っかって利用したってだけの話だと思うんだが、そこまでしてユバールの掘り下げ必要か?

  • 181二次元好きの匿名さん25/09/20(土) 09:51:10

    >>178

    勝手に勘違いして勝手に怒るまさに厄介オタクの鏡やね

  • 182二次元好きの匿名さん25/09/20(土) 09:54:47

    >>178

    見た目が何から何まで似てるってならまぁそうかもしれんがアゴが似てるって言われてもアホか?としか思えないが

  • 183二次元好きの匿名さん25/09/20(土) 10:42:02

    >>180

    ユバールに関してはそもそもキーファオルゴデミーラ説とか言うの関係なしに割と謎なとこあるんだよな

    神様がそもそも封印とかされてないのに封印の祭壇とか復活の儀式とかあるのはなんなのか?ってところとか

    オルゴ側も別に封印とかされてなくて遊びで姿を表しただけなんじゃないかとか作中で言われてたりするしあの伝承そのものが誰がいつ伝えだしたのか、祭壇をつくったの誰なんだよとか色々不明

  • 184二次元好きの匿名さん25/09/20(土) 11:01:06

    >>183

    そこに関しては施設はともかく伝承はエンゴウにおいての炎の精霊が神様に置き換わったものだろうし、メルビンみたいに実際に神様に関わりのある人もいるんだから別にそこまで不思議なものでもないような、まぁ神様自体本編に関わりあるのに裏ボスで終わってるから何かしら掘り下げあってもいいとは思うけど

  • 185二次元好きの匿名さん25/09/20(土) 13:25:39
  • 186二次元好きの匿名さん25/09/20(土) 13:34:32

    >>178

    似てないぞ

  • 187二次元好きの匿名さん25/09/20(土) 17:37:04

    >>178

    お前荒らしと似てるから消えてくれ

    似てるのが悪いから理解してくれるよな

  • 188二次元好きの匿名さん25/09/20(土) 17:40:48

    なんか、ゲハがヤバい吹きだまりになってしまった原因というか、根幹を現すスレだな
    純粋に暴言率が高い

  • 189二次元好きの匿名さん25/09/20(土) 17:43:46

    これ皆ギャグで言ってるんだと思ってたけど真面目に言ってる人も一定数いたんだな

  • 190二次元好きの匿名さん25/09/20(土) 17:52:28

    普通の人はおもしろい説やな~ぐらいで笑って終わりなんだけどね

  • 191二次元好きの匿名さん25/09/20(土) 17:53:21

    >>165

    >>168

    相変わらず長年粘着してる頭おかしいヤツとか攻撃的な人格否定にしか入れないのなカムイファンは…

    ずっと批判し続けてるって思い込んでる時点でもうね

    話題に上がった時に感想言ってるだけなのにいつまでも粘着してると勝手に脳内変換してるんだな

    カムイ擁護してる連中っていっつも同じこと言うよな…

  • 192二次元好きの匿名さん25/09/20(土) 18:10:00

    (話題に上がる度に批判するのは粘着してると言っていいのでは…?)

  • 193二次元好きの匿名さん25/09/20(土) 18:12:14

    >>190

    それを何度も擦ってるからそろそろいい加減にしてくれと思われてたのがここなんだけどね

  • 194二次元好きの匿名さん25/09/20(土) 18:14:05

    なるほど、つまり思い出話をする人は全員粘着質な人ということか
    人格否定やり続けて脳みそ腐ったか?毎度その人格否定しか擁護材料ない仕草はキーファ擁護派とそっくりだよな
    もうちょい隠す努力したらどうだい?

  • 195二次元好きの匿名さん25/09/20(土) 18:14:52

    >>27

    いうて今でもそうやろ

  • 196二次元好きの匿名さん25/09/20(土) 18:15:28

    あーあカムイとキーファ庇ってるのが同一人物だとバレてらぁ

  • 197二次元好きの匿名さん25/09/20(土) 18:15:51

    このスレもキーファ=オルゴデミーラ説を補強するいつもの流れで終わりそうだな

  • 198二次元好きの匿名さん25/09/20(土) 18:16:31

    ピサロもそうだけどなんと言うかドラクエのレスバは筋金入りの人が現れやすいな…

  • 199二次元好きの匿名さん25/09/20(土) 18:16:51

    >>197

    最後にしれっと沸いてきて草

  • 200二次元好きの匿名さん25/09/20(土) 18:16:55

    カムイファンは己こそアンチのアンチとして粘着続ける哀れな存在であること自覚した方がいいぞ

オススメ

このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています