漏瑚は千年前に戦った中ではマシな方←これ

  • 1二次元好きの匿名さん25/09/17(水) 23:03:35

    漏瑚より強そうなキャラは現れましたか...?

  • 2二次元好きの匿名さん25/09/17(水) 23:07:44

    乙骨・九十九・万・鹿紫雲・石流
    ここら辺は勝てるんじゃね

  • 3二次元好きの匿名さん25/09/17(水) 23:11:52

    >>2

    他は分からんけど領域ない石流とカッシーは無理だろ

    特にカッシーは術式使ったら勝てるかもしれんけどその後死ぬから相打ちだし

  • 4二次元好きの匿名さん25/09/17(水) 23:12:02

    そいつら平安時代に呪物になることなく宿儺に殺されたんじゃ?

  • 5二次元好きの匿名さん25/09/17(水) 23:12:41

    >>3

    石流は領域あるぞ

  • 6二次元好きの匿名さん25/09/17(水) 23:14:59

    >>2

    石流は呪力出力がヤバくて解すら耐える事から普通に勝てるだろうけど、そもそも千年前にいたわけじゃねぇ

  • 7二次元好きの匿名さん25/09/17(水) 23:15:08

    反則ってかコイツを強いキャラと言いたくないが高羽

  • 8二次元好きの匿名さん25/09/17(水) 23:25:33

    でも正直漏瑚が宿儺戦の後半にいたとしても宿儺にダメージ与えられるの想像できないわ

  • 9二次元好きの匿名さん25/09/17(水) 23:26:50

    >>8

    流石に多人数戦なら当てるくらいはできるんじゃない

  • 10二次元好きの匿名さん25/09/17(水) 23:27:44

    >>6

    漏瑚以降に漏瑚より強そうなキャラ出てきたか?って話じゃないの

  • 11二次元好きの匿名さん25/09/17(水) 23:41:05

    石流だけ別格扱いなの謎だわ
    羂索にポイ捨てされ知性も領域もないゴキブリと実力拮抗してる設定なのに
    自然呪霊最弱の陀艮ラインでしょ仙台は全員

  • 12二次元好きの匿名さん25/09/17(水) 23:43:06

    >>11

    いや、石流が動けなかったのは烏鷺居たからだからな

    ゴキブリ単体程度だったらブラストで瞬殺できるよ

  • 13二次元好きの匿名さん25/09/17(水) 23:49:29

    >>12

    なぜか無視されがちな仙台が停滞してたのは

    石流←タカコ←ラクダワラ・ゴキブリ←石流

    の4すくみになってたからという設定

    しかも羂索が手元に残した特級の条件なんて分かってないのにゴキブリは弱いから手放したとか決めつけてるし最初から漏瑚最強って結論ありきで話してそうだよね

  • 14二次元好きの匿名さん25/09/17(水) 23:54:26

    >>12

    仙台四天王は実力が拮抗してるとはっきり言われている

    石流とゴキブリに相性の良し悪し無いからその主張はナレに反してることになる

    作中描写の感想でしかない

  • 15二次元好きの匿名さん25/09/17(水) 23:59:41

    >>14

    感想も何も実際ゴキブリに領域壊されてからブラストでほぼ瞬殺してるし

    トドメさしたのは乙骨だけど

  • 16二次元好きの匿名さん25/09/18(木) 00:15:24

    >>15

    領域直後で、なんならゴキだけは領域使ってないのに、ウロとゴキまとめて瀕死だしな

  • 17二次元好きの匿名さん25/09/18(木) 00:21:53

    羂索の口から乙骨をはじめとする〜だのNo.2だの言及されてて最低でも修行前乙骨≧覚醒真希が確定してるのに仙台四天王が陀艮ラインなわけないんだよな

  • 18二次元好きの匿名さん25/09/18(木) 00:24:32

    >>11

    そりゃ拮抗って言っても相性が絡んでるんだから全く同一のレベルであるとまでは言えんからな

  • 19二次元好きの匿名さん25/09/18(木) 00:28:19

    >>11

    実際問題ズル後の乙骨よりも石流の方が硬いのは間違いないわけだからな

    グラニデブラストの描写といい接続中のリカちゃん殴り飛ばしたりといい、出力がマジでイカれてるとしか言いようがない以上強いのも間違いないというか

  • 20二次元好きの匿名さん25/09/18(木) 00:33:23

    >>2

    乙骨と万は分かるけどそれ以外は厳しそう

    先に死んだ方が負けってルールならカシモは死ぬ気で術式使えば勝てるかも知れんけど

  • 21二次元好きの匿名さん25/09/18(木) 00:45:00

    平安の精鋭部隊に勝てる万はマシってレベルじゃないし明確に火山より格上だよな

  • 22二次元好きの匿名さん25/09/18(木) 00:53:50

    >>11

    術式の相性が絡むんだから極端な例挙げると羂索や羂索をもう少し出力強化したような奴五条宿儺(互いに互いの能力を1ミリも知らん場合)みたいにレベル差あっても三竦みの拮抗にはなるよ

    五条と宿儺のどっちかが羂索を倒そうとしても領域や術式フルに切って術式バレしまくるかあるいはほぼステゴロのみで戦ってその分呪力が削れるかの択になるし

    五条と宿儺が戦うと勝ったほうが消耗したタイミングで羂索に狩られるし

  • 23二次元好きの匿名さん25/09/18(木) 01:04:15

    >>2

    この中だと領域がない鹿紫雲は結構キツイ気がする

    領域対策でどこまで凌げるか次第

  • 24二次元好きの匿名さん25/09/18(木) 01:06:27

    >>1

    ハイ

    羂索、高羽、万、パパ黒、覚醒真希、覚醒虎杖、ミゲル、乙骨は火山より強そうです

  • 25二次元好きの匿名さん25/09/18(木) 01:26:30

    >>15

    石流だけを警戒出来るタイマンとは状況が違うからなぁ

    どさくさ紛れが上手いとは言えるけど

    ナレで明言されてる以上議論の余地がそもそもないと思う

  • 26二次元好きの匿名さん25/09/18(木) 01:30:36

    >>22

    作中で言われてるのは三竦みの拮抗ではなく拮抗した実力と錯雑した相性

    拮抗した実力という部分については確定事項でしかないと思うが

  • 27二次元好きの匿名さん25/09/18(木) 01:30:39

    >>25

    ナレ自体が解釈の余地ありまくりな思う上にナレを絶対的に肯定するなら虎杖は宿儺より強いことになるけどそれが正しいと思ってんのか?

  • 28二次元好きの匿名さん25/09/18(木) 01:30:47

    漏瑚って渋谷宿儺並みの体術あれば術式使う暇無く完封出来きるから炎とか領域どうすんの問題も上位勢ならどうとでもなりそうなんだよな

  • 29二次元好きの匿名さん25/09/18(木) 01:32:40

    >>26

    その拮抗の範囲ってのをどう取るか、何を持って拮抗していると定義するかは文脈次第だろ

  • 30二次元好きの匿名さん25/09/18(木) 01:44:11

    >>29

    石流とゴキブリには相性がない上で拮抗した実力だから、僅差で石流が強いならまだ分かるがグラニテで瞬殺は過大評価し過ぎや

  • 31二次元好きの匿名さん25/09/18(木) 01:48:15

    >>30

    自分はグラニテで瞬殺なんて一言も言ってないが

    他の人のレスと混じってない?

  • 32二次元好きの匿名さん25/09/18(木) 01:49:07

    >>30

    実際グラニテ1発で半壊してるのにゴキブリがどうやって石流に勝つんだよ

    ゴキブリの群れなんか出しても乙骨の呪力放出でまとめて焼き払われる程度だから石流には全く通用しないし

  • 33二次元好きの匿名さん25/09/18(木) 01:52:55

    >>30

    瞬殺になるかは分からんが少なくともまともに喰らえばゴキも漏瑚もかなり危ないんでは

    仮に瞬殺されませんでした(両腕もげました頭だけになりました)とかなら意味ないし、そこまで大ダメージにならずとも次の攻撃までには体制整えにくくなるダメージであればそのまま押し切られるし

  • 34二次元好きの匿名さん25/09/18(木) 02:00:18

    >>32

    勝てるかどうかで言ったら爛生刀が効くかどうかが全てじゃね

    俺が言いたいのは拮抗した実力なら瞬殺はねーだろってことだから

    どちらかと言うと石流の方が強いとは思ってるよ

  • 35二次元好きの匿名さん25/09/18(木) 02:02:47

    >>34

    領域展開直後の威力落ちてるブラストで半殺しにされてるゴキブリじゃ乙骨と違って本調子のブラストには耐えることも出来ないから爛生刀の有効射程に近づけない

  • 36二次元好きの匿名さん25/09/18(木) 02:25:14

    >>35

    タイマンなら避けるなり直撃避けるなり出来るのでは?

    接近戦で乙骨を追い詰めてたし乙骨ぐらい動けるならある程度躱すことは出来るはず

    特級呪霊なら一部欠損ぐらいならすぐ生やせるだろうし

    石流も積極的に肉弾戦するタイプだし射程内には普通に入ると思う

  • 37二次元好きの匿名さん25/09/18(木) 03:45:39

    >>36

    ゴキブリがブラストをある程度なら避けることができるとするなら同様に石流も少なくとも刀のような致命的な攻撃は避けることができると言えてしまうけどな

    横からだけど

  • 38二次元好きの匿名さん25/09/18(木) 04:27:24

    瞬殺かはともかく石流のほうが多少相性有利かなって感じ
    ただ卵産み付けられるとかで逆転劇を食らってもおかしくないかなとは思う

  • 39二次元好きの匿名さん25/09/18(木) 13:02:49

    渋谷で死んだキャラにしてはインフレに置いていかれてない強さがあるのは確か

  • 40二次元好きの匿名さん25/09/18(木) 13:37:56

    強いけど渋谷宿儺に完全に肉弾戦で遊ばれてたり京都時点での虎杖東堂ラッシュで祓われるのは脆いからまあ勝てない勝てない言うほどでもないかぁって感じ

  • 41二次元好きの匿名さん25/09/18(木) 19:16:42

    >>40

    漏瑚の攻撃が一切当たらないように立ち回ってたから真面目にやってるよ

    舐めプモードなら相手の攻撃を避けずに受けてくれるから

  • 42二次元好きの匿名さん25/09/18(木) 19:19:22

    >>41

    漏瑚が攻撃当てられなかっただけだろ

  • 43二次元好きの匿名さん25/09/18(木) 19:26:22

    >>41

    あれ真面目にやってると読む人いるんだ

  • 44二次元好きの匿名さん25/09/18(木) 20:17:09

    >>42

    >>43

    ガチで真面目に戦う必要のない相手なら宿儺は攻撃を真正面から受けてくれるよ

    術式対象の限定を取得する前の虎杖やイノタク、日下部や乙骨とか乙骨とか乙骨とか

  • 45二次元好きの匿名さん25/09/18(木) 20:25:19

    重症だったとはいえアニメ爺が見切れないスピードに15本宿儺でも当たればタダじゃ済まない火力に合わせて小技も多々あるのかなり上澄みだと思ってんだ
    地味にあの地面から山出して噴火させる技も無法だし
    仙台組は勝てなさそうなんだよね

  • 46二次元好きの匿名さん25/09/18(木) 21:07:58

    ちょくちょく渋谷宿儺に遊ばれたから~っての見るけど、宿儺は心臓なし舐めプ3本の時点で甚爾と同じスピードだからな
    万全の15なんて五条以外誰も相手にならないよ
    羂索も穿血で親殺しされかけてたし頭にキンッで即死だろう

  • 47二次元好きの匿名さん25/09/18(木) 21:28:03

    このレスは削除されています

  • 48二次元好きの匿名さん25/09/19(金) 05:04:32

    >>45

    アニメ爺は表情的に終始攻撃見切ってたと思うけど

    見切れてない攻撃なんてあったか?

    (おそらく)片腕欠損によって術式発動による回避が間に合わなかった、というか不可能だっただけで

  • 49二次元好きの匿名さん25/09/19(金) 07:53:22

    >>48

    漏瑚が動く前に術式で背後とる▶︎片腕がないため陀艮の時のようにフリーズからのラッシュができない▶︎続く漏瑚の攻撃に反応できず直撃って流れや

  • 50二次元好きの匿名さん25/09/19(金) 09:33:20

    >>49

    うん?

    だから反応は出来てたくない?って話をしてるんだよ

    実際に避けることはできなかったが(投射呪法の制約のため?)

  • 51二次元好きの匿名さん25/09/19(金) 10:20:24

    >>50

    できてないぞ 何か出たって気配に気付いたっぽい表情はしてるが振り返ようとする動きも出来ず直立で食らってる

    それを反応してるって言うならしてるが

  • 52二次元好きの匿名さん25/09/19(金) 15:02:51

    1000年前のことだから思い出補正かかってるに1票

  • 53二次元好きの匿名さん25/09/19(金) 15:58:49

    >>51

    そのことを言っている

    ナレ的にも両腕あれば対応できた(※勝てるかは別として)と取れるような言い回しだったからな

  • 54二次元好きの匿名さん25/09/19(金) 16:06:35

    みんな宿儺が当たったら下につくって縛り結んでるの忘れてるよね

  • 55二次元好きの匿名さん25/09/19(金) 20:16:07

    そもそも渋谷宿儺は元の体が虎杖だから普通に二十本伏黒宿儺よりもフィジカルは強いでしょ

  • 56二次元好きの匿名さん25/09/19(金) 20:19:17

    十五本指宿儺に攻撃当てられなかった→そもそも攻撃せずに避けるだけの立ち回りを宿儺がしたのは漏瑚戦だけです 

  • 57二次元好きの匿名さん25/09/19(金) 20:21:08

    >>55

    これまだ言ってる奴いんの…?

    呪力による強化幅に比べたら虎杖の素の身体能力なんてカスみたいなもんだろ…

    呪力無しの虎杖が宿儺の指5本分の身体能力って言ってる事になるぞ?

  • 58二次元好きの匿名さん25/09/19(金) 20:22:53

    そもそもこれスレの趣旨は千年前の術師の話じゃない?だったら争点になるのはウロ 万だけじゃない?裏梅は領域使えないので論外

  • 59二次元好きの匿名さん25/09/19(金) 20:25:43

    >>57

    言うてミゲルで素のフィジカル差も結構影響出るとは言ってるし

    そして流石にそのミゲルも呪力無しで虎杖の人間辞めてる記録は出せないだろうしそれを宿儺が使うなら結構な差にはなるんじゃないか

    指5本カバーするレベルなのは絶対に無いとは思うが

  • 60二次元好きの匿名さん25/09/19(金) 20:28:12

    >>56

    普通ならそもそも回避するまでもなく解で終了だもんな

    単純な防御力桁違いな上に反転もあるからショボい攻撃は避けるまでもないし

  • 61二次元好きの匿名さん25/09/19(金) 20:35:08

    >>19

    ズル後の乙骨より出力上なら漏瑚の攻撃ほぼノーダメになりそう

    大技出してきたらブラストで返せるだろうし

  • 62二次元好きの匿名さん25/09/19(金) 20:47:10

    >>59

    五条に点の動きで勝てるミゲルレベルでさえ黒人の骨格は五条でもおっかないと言うほど有用 それに完全体宿儺も四本腕はもちろん恵まれた体格してるし トップクラスの戦いでも素の身体能力は重要な要素である 普通に伏黒宿儺二十本より虎杖宿儺十五本の方が上回っててもおかしくないわ そもそも十五本と二十本なんて1.3倍程度の差しかないわけだし

  • 63二次元好きの匿名さん25/09/19(金) 20:50:11

    >>44

    穿血を避けるなど回避行動はキッチリ取ってるので普通に避けられなかっただけですね

  • 64二次元好きの匿名さん25/09/19(金) 20:53:30

    >>61

    そもそも漏瑚に攻撃当てられるか?漏瑚の身体能力はフィジギフが比較に上がるレベルだが 石流なんて鉄山靠以外は乙骨と同程度の体術描写しかなかったしその乙骨の身体能力は速度が拮抗してたの見るに刀がなければ渋谷後の本調子じゃない虎杖といい勝負だぞ 漏瑚の方が石流より一歩上の戦闘スピードをしていると思う

  • 65二次元好きの匿名さん25/09/19(金) 20:58:56

    >>41

    漏瑚厨が結論ありきで漫画読んでない証拠

  • 66二次元好きの匿名さん25/09/20(土) 00:24:44

    >>64

    残念だが宿儺に終始遊ばれて一撃当てれば宿儺が言うことを聞くって縛りでも一撃も入れられなかったのが漏瑚なんだ

    少なくとも出力で上回られてる相手に一方的に全ての攻撃かわして自分は攻撃をできるってほどの差はないだろ

  • 67二次元好きの匿名さん25/09/20(土) 04:39:57

    漏瑚は高火力、超スピードはもちろん呪霊だから頭以外のダメージや欠損は普通に回復できちゃうのがずるいんだよな。あの時点の虎杖と追いかけっこが成立する乙骨とスピード差はなさそうな石流だしその乙骨である程度のブラストは回避できるって考えたらマジで基本は避けれそうな気もする。
    五条、宿儺、羂索、魔虚羅、術式鹿紫雲、万、新宿乙骨、九十九はまぁ確定でトントンか怪しいのが甚爾、真希、石流、通常鹿紫雲、ミゲル、覚醒真人、覚醒虎杖、呪霊直哉ぐらいのイメージ。

  • 68二次元好きの匿名さん25/09/20(土) 05:09:48

    石流と漏瑚は互角くらいだと思う
    攻撃防御が極めて高い石流、術式の多彩さと身軽さに呪霊だから反転必要なく回復できる漏瑚
    あと石流の硬さは脅威だけど呪力による防御には熱が強いのは作中でも語られてるし単純に攻撃受けてノーダメージはあり得ないと思う

  • 69二次元好きの匿名さん25/09/20(土) 06:30:39

    >>68

    その条件でなんで互角なんだよ 漏瑚がノコノコと近接戦やってくれない限り攻撃1発も与えられないでしょ 再生待ちの漏瑚と再生なしの石流ではそもそも勝つために与えないといけないダメージの差が大きすぎる 漏瑚は生首状態にならない限りは多少呪力の消費で回復できるけど石流はダメージが蓄積し続けるし

  • 70二次元好きの匿名さん25/09/20(土) 06:34:00

    >>66

    スピード差が大きすぎる

  • 71二次元好きの匿名さん25/09/20(土) 09:55:21

    >>57

    呪力強化が掛け算なら全然あるんじゃね?

    伏黒の素のフィジカルを10としたら虎杖は50はあるだろうし


    伏黒宿儺 10×20=200

    虎杖宿儺 50×15=750


    流石にここまで単純計算にはならないだろうが五条も素のフィジカル大事って言ってたし単純な足し算でも無いと思うな

  • 72二次元好きの匿名さん25/09/20(土) 10:36:07

    >>66

    まぁ出力高いってことは攻撃力防御力瞬発力高いって事だしなぁ

    宿儺も走るのズル後のみんなが追いつけないくらいめっちゃ早かったし

    領域展開の押し合いも強いだろうから漏瑚だと決め手も足りずに石流に負けそう

  • 73二次元好きの匿名さん25/09/20(土) 11:26:10

    それこそ攻防力の差がありすぎじゃないか
    火山のバラバラにする宿儺の遠距離斬撃なんか軽傷で済ますのが石流じゃん
    りかちゃんを拳の一撃で倒すとか火山は下手すりゃワンパンだろ

    いつかスピードに慣れて一撃貰ったらラッシュでそのまま終わりそう
    乙骨と同じぐらいのスピード言うても解放後の乙骨と互角だし虎杖戦とはちょっと違う

  • 74二次元好きの匿名さん25/09/20(土) 12:00:10

    石流と漏瑚の比較できる材料少ないのに毎回どっちかをひたすら上げ下げする連中湧いてくるの何とかなんねーかな

  • 75二次元好きの匿名さん25/09/20(土) 12:12:10

    >>69

    なぜ漏瑚が石流の攻撃を避け続ける前提なのか不明

    領域なしスタンなしなら万全アニメ爺に完封されて負ける訳でもないだろうに

    あと漏瑚は花御が喰らった攻撃で祓われてるの下り見るにおそらく回復の効率そのものも想像以上に悪い(あるいは回復の速度が遅い)と思うぞ

  • 76二次元好きの匿名さん25/09/20(土) 12:17:18

    >>71

    その発想はなかったがそれならフィジカル重要って話にも納得がいくな

    ただし少なくとも虎杖→伏黒への宿儺受肉はフィジカル面で大した影響は出てないとは思うぞ

    万も宿儺本人もその他のキャラもその辺何も発言してないしな

  • 77二次元好きの匿名さん25/09/20(土) 13:14:42

    夏油ボディ羂索の漏瑚評が殺さずに取り込むのちょっと骨が折れるだから羂索に届かずとも近い実力あるキャラはいける
    漏瑚が領域持ちなのも踏まえると
    勝ち確:万・乙骨・九十九
    勝てそう:虎杖・術式解放鹿紫雲
    五分:石流・甚爾・真希
    やや不利:ミゲル
    裏梅は領域あるなら勝てそう、なければ不利
    秤は勝てないけど負けないから一応互角
    こんなもんでしょ

  • 78二次元好きの匿名さん25/09/20(土) 13:26:53

    そもそも石流が宿儺の解でワンパンされないのが意味わからないんだよな
    漏瑚を象としたら蟻レベルの日下部と同ランク程度の虎杖の1.2〜1.5倍ぐらい?のフィジカルの乙骨、それより上だけど2倍も差があるかと言われれば微妙なラインな石流

    一応漏瑚が戦闘モードに入った後に解で斬られた描写が無かった(はず)とは言えあのシーンだけ異常に石流が硬い

  • 79二次元好きの匿名さん25/09/20(土) 13:36:56

    >>78

    戦闘開始後に両手を解で落とされてたぞ

  • 80二次元好きの匿名さん25/09/20(土) 13:38:47

    >>78

    乙骨は呪力量的に虎杖よりだいぶ強いだろ

    そして石流はズル前とはいえ乙骨との直接勝負で吹き飛ばしてるしリカも殴り飛ばしてるから、解説通り呪力出力がトップでズル後の乙骨より硬くても不思議じゃない


    というか、石流はゴキや烏鷺を一撃で瀕死にするブラストを反射されても平気だし、リカに思いっきりぶん殴られても大丈夫だからめちゃくちゃ硬いよ

  • 81二次元好きの匿名さん25/09/20(土) 13:45:28

    >>77

    万って勝ち確?

    まぁ領域で押し勝てば勝てるか

  • 82二次元好きの匿名さん25/09/20(土) 13:48:20

    荒れそうだが乙骨が勝確なイメージ全くないわ

  • 83二次元好きの匿名さん25/09/20(土) 14:38:24

    >>80羂索も石流の出力は評価してるもんね

  • 84二次元好きの匿名さん25/09/20(土) 14:44:29

    >>78

    日下部は普通に強いからなぁ

    火山と比べて象というほどの差はない

    逃げたい故の誇張表現だろ


    五条曰く御三家最強の一級といい勝負ぐらいだから無傷なら火山相手でも戦闘になるアニメ爺ともいい勝負ってことだし


    それこそ入れ替え後なら描写だけ見るなら火山を一撃でバラバラに出来る

    火山が反応すらできない宿儺の斬撃を迎撃できる速度の剣速と宿儺の肌を数センチは切り刻む攻撃力があるんだから

  • 85二次元好きの匿名さん25/09/20(土) 14:45:32

    >>82

    呪言からの反転があるから…

  • 86二次元好きの匿名さん25/09/20(土) 14:54:57

    一級最強言われてから改めて取り出さされてたから日下部さん何気に横入りでうずまき捌くって凄い事をサラッとこなしてるからな

  • 87二次元好きの匿名さん25/09/20(土) 17:00:19

    >>78

    その蟻1級最強で領域対策盛りまくりだしアニメ爺が元気だったなら漏瑚と戦えるがマジならその🐜は漏瑚相手でもワンチャンある立ち位置だ

  • 88二次元好きの匿名さん25/09/20(土) 17:16:42

    >>77

    かなりしんどいをちょっと骨が折れるに改変してる時点で漏瑚下げが透けてんだよな

    高確率で勝てんのなんて乙骨ぐらいだわ

    九十九は火力以外突出してないし距離取られたらガルダサッカー当てゲームしかやることなくなるからきつい

    万は液体金属な時点で漏瑚と相性悪い

    幻獣鹿紫雲は良くて引き分け


    あと裏梅は相性抜きでも漏瑚に勝る要素0

    蒼ワンパンの裏梅、蒼連打+赫でピンピンしてる漏瑚

    漏瑚の弱点なんて強いて言えば耐久ぐらいなのにそれですら負けてるからな

    穿血への対応も酷いし瞬殺されるまである

  • 89二次元好きの匿名さん25/09/20(土) 17:18:32

    相当盛られないと乙骨はスピードに対応できない気が

  • 90二次元好きの匿名さん25/09/20(土) 17:21:49

    >>89

    最終戦で宿儺と戦ってたメンツは基本的に速度対応できるでいいんじゃね

    その宿儺にあんだけ猶予与えられても一発も当てられなかったたのが漏瑚なんだし

    それに最終戦で乙骨たちと一緒に戦ってたフィジギフ真希が漏瑚よりも早いだろうドブカス呪霊のトップスピードに対応してるわけだしな

  • 91二次元好きの匿名さん25/09/20(土) 17:23:24

    >>79

    描写された範囲が全てなら腕切ったのは捌じゃね

    フーガが解と捌使わないと撃てない技だから

    まあ万全宿儺の解は摩虎羅の胴体スパッと斬ってるしズル後乙骨も即死すると言ってるからあんま変わらんけど

  • 92二次元好きの匿名さん25/09/20(土) 17:23:59

    五条戦後の宿儺って乙骨と同程度の呪力量しか無いだから15本よりかなり弱いんじゃ

  • 93二次元好きの匿名さん25/09/20(土) 17:25:53

    15本宿儺と呪力半分以下の完全体宿儺

    技術は据え置き確定だから地味にどっちが強いか判断できる要素ないんだよな

  • 94二次元好きの匿名さん25/09/20(土) 17:30:32

    >>92

    乙骨と同程度に呪力が萎んだのは領域展開を一回挟んで五条(乙骨)復活時のモノローグで語られてるから、それまではそこまで減ってないのかもね

    消費実質0の五条ほどじゃないにしろ、宿儺も呪力効率半端なく良いみたいだし

  • 95二次元好きの匿名さん25/09/20(土) 17:33:34

    呪力的には普通に考えるなら指十本以下だから15本宿儺より弱い可能性の方がもしかして高い?

  • 96二次元好きの匿名さん25/09/20(土) 17:36:14

    >>90

    乙骨「五条戦の後遺症が無かったら即死即全滅してたな」

    前提として乙骨達は宿儺が元気だったら解で即死するし、宿儺自体はその解より速く動ける

    虎杖パンチは呪力出力と身体能力両方にデバフをかけるから、複数がかりで多少善戦しようがタイマンで万全宿儺と戦った漏瑚とは比べられない


    学生五条にすら一撃も当てれず瞬殺された甚爾レベルの真希が高専最高戦力の一角だしな

  • 97二次元好きの匿名さん25/09/20(土) 17:38:03

    「石流はズル後乙骨より硬い」という事実は確かに物凄いアピールポイントではあるけど
    逆に言えば呪力出力で圧倒的格下であるズル前乙骨すらイマイチ攻めきれてなかったのもまた事実だからなぁ

    ズル前乙骨が思ってたより多彩でなく遠距離攻撃へのスマートな回答もそこまで持ってなかったにも関わらず総合力で負けてた辺り
    「出力で勝ってる」という一点で言うほど漏瑚への優位性をアピールできる感じもしないよね

  • 98二次元好きの匿名さん25/09/20(土) 17:51:06

    >>77

    万はむしろ構築した液体金属が熱に影響を受けるからちょっと厳しそう。ただ本人の実力が高いから領域で押し切れば勝てる

    乙骨は宿儺戦で見せたように高い呪力出力とリカと領域、更に五分の接続のよる呪力回復、反転のアウトプットと負ける要素がない

    九十九は描写が少なすぎて不明。あと最低でもブラックホールで相打ちなので負けにはならない。

    虎杖は宿儺戦で見せたタフさと領域の存在を考えれば有利取れてもおかしくはない

    術式解放鹿紫雲は解放してる時点で最高でも相打ちなのが辛い。あと領域展開がないのもだいぶ辛い。

    石流はズル後の乙骨よりも呪力出力が高い時点で領域勝負で勝てる可能性も高い。仮に領域が拮抗状態になると、広さ限られた領域内でブラストを撃てるのも強み。

    甚爾·真希は装備次第。宿儺とやりあえてる事や、漏瑚の領域をスルーできる事を考えると勝率は釈魂刀さえあれなかな

  • 99二次元好きの匿名さん25/09/20(土) 17:53:40

    「花御が受けた黒閃+急所攻撃フルセット受けたら漏瑚はまず死にます」発言によって漏瑚が低耐久扱いされてはいるけど
    虎杖の黒閃って一撃で壊相(一級術師相当?)の右腕もいでるから多分並の一級術師なら当たり所次第で普通に死にかねないくらいの威力ありそうだし
    それ×5発で死ぬのはまぁ仕方ないんじゃないかな……とも感じる

  • 100二次元好きの匿名さん25/09/20(土) 18:01:24

    結界術の精度によって簡易領域や領域展開の押し合いも強くなる、という天元の忠告を考えると
    展延ができる程度には結界術(というか領域の技術?)に長けてる漏瑚に領域勝負はむしろ悪手に感じる

  • 101二次元好きの匿名さん25/09/20(土) 18:02:10

    石流の評価が高い人は呪力出力が勝負の全てだと思ってる節があるんよな
    ズル後乙骨より硬いリカより硬いのに連戦で消耗してるズル前乙骨に負けてる時点で破綻してる訳だが
    呪力出力で大きく劣る相手に最大グラニテで不意打ちしても決定打にならないなら、チャージの余裕がないタイマンだと尚更だし、上位の領域+回復手段持ちには勝てるイメージないな
    九十九、万、漏瑚、真人、花御、呪霊直哉辺りには分が悪いと思われる

  • 102二次元好きの匿名さん25/09/20(土) 18:14:50

    受けたダメージ比較で考えるとむしろ蒼パンチや赫を食らってピンピンしてる漏瑚も大概ヤバいんだけどね
    情報吐かせるために手加減した説が根強いし実際そういう側面もあるんだろうけど
    最終的にさぁ無力化させるぞと思ったら首もぎ取ってるんだし欠損もしないように調節は流石に手加減しすぎだろ感があって逆に不自然なんだよな

  • 103二次元好きの匿名さん25/09/20(土) 18:33:11

    >>102

    あれを舐めプと思わない人初めて見…いや結構見てきたな

    蒼パンチは置いといたとして赫はどっからどう見ても超絶舐めプと結論づける他ないと思うが

  • 104二次元好きの匿名さん25/09/20(土) 18:37:39

    >>97

    言うほど圧倒的格下か?ズル前乙骨

    最低限殴り合いは成立している時点であの時点でも出力に大きな差はないと思うけどな

  • 105二次元好きの匿名さん25/09/20(土) 18:58:18

    >>103

    手加減はしてるだろうけど「どのくらい手加減してたか」に関しては「出力低下後の宿儺は結局どこが舐めプでどこが本気でそれぞれがどのくらいの威力なんだよ」問題と同程度に議論しようがないって話だよ


    明らかな事実は「15本宿儺にスパスパ斬られる」「花御が受けた総ダメージ量で普通に死ぬ」しかないんだから

    意外と花御が適応抜きまこーらよりタフな可能性だって否定できないよ

  • 106二次元好きの匿名さん25/09/20(土) 18:59:19

    >>104

    平安時代に存在して宿儺も知ってる烏鷺が底なしの呪力!とか評価するくらいにはズル前乙骨も化け物だからな

  • 107二次元好きの匿名さん25/09/20(土) 19:02:19

    >>101

    呪力出力を重視するべきではないってのはそうだが、

    それはスピード重視しまくって漏瑚ageしまくってる奴にも言ってやった方がええと思うで

    なんなら呪力出力の高さって攻撃、防御、速度に影響するから微妙にズレてる気もするけど

  • 108二次元好きの匿名さん25/09/20(土) 19:03:14

    >>104

    圧倒的格下は言いすぎかもしれんが


    石流>乙骨(ズル)>乙骨(仙台)


    なのは間違いないからね

    これで乙骨(仙台)でも石流の土俵で戦えたんだから言うほどのアドバンテージにもならんのではとは思うよ

  • 109二次元好きの匿名さん25/09/20(土) 19:10:17

    >>108

    ズル前乙骨本人と石流の勝負は石流が基本圧倒してただろ

    殴り合いも呪力砲の撃ち合いも石流が勝ってる

    石流の攻撃に耐えられたのは乙骨自身の耐久力がずば抜けてるからで漏瑚はそうじゃない

    これで出力がアドバンテージにならないってどういうこと?

  • 110二次元好きの匿名さん25/09/20(土) 19:13:20

    >>108

    基本的に乙骨自身の攻撃はほぼ迎撃されてるんだよね

    格闘戦では普通に負けてぶっ飛ばされてるし、接続リカちゃんの攻撃も聞いてはいるけど反撃でぶっ飛ばしてる

    純愛砲モドキも最大出力だと負けるからチャージされる前に撃とうって感じだったし


    ぶっちゃけ乙骨があの状況で勝てたのってリカちゃんの存在と、接続による呪力回復と、烏鷺からあの術式コピって石流の攻撃利用できたのが大きいと思うよ

  • 111二次元好きの匿名さん25/09/20(土) 19:16:31

    >>109

    乙骨はなんか意外と術式ストック少ないし遠距離攻撃もタメあり呪力砲くらいで結果的に出力勝負をするシーンが多かったけど

    漏瑚はいくらでも遠距離攻撃できるんだから出力勝負する必要あんまりないし

    どこかで出力勝負することになっても瞬殺されるほど差は生まれないんじゃないかって言いたい


    あとズル前乙骨には漏瑚より目に見えて頑丈であると断言できるほどの根拠はない

  • 112二次元好きの匿名さん25/09/20(土) 19:23:07

    漏瑚は敵の背後からマグマビーム出せるのがつええわ
    フィジギフですら背後の裏梅の呪力溜めに直前まで気付かなかったの考えると凶悪過ぎる性能
    属性系は呪力で防ぎづらい設定があるのも強い

  • 113二次元好きの匿名さん25/09/20(土) 19:23:48

    >>111

    遠距離攻撃とかそれこそ石流の方が有利になるんじゃねってツッコミしていいのかな

  • 114二次元好きの匿名さん25/09/20(土) 19:24:41

    >>111

    同じ技を受けた時のダメージの比較で大体分かるよ

    グラニテブラストを受けた時

    乙骨:素手で弾いて軽傷、遠距離だと外傷なし

    石流:万全だとキイてるらしいが目立った外傷なし、疲労状態で受けると決め手になる


    15本宿儺の解

    漏瑚:抵抗なく切断

    石流:薄皮一枚


    明らかに漏瑚は乙骨と石流の耐久力に割って入れるレベルではない

  • 115二次元好きの匿名さん25/09/20(土) 19:26:04

    石流の過剰上げ多いけど仙台四天王は乙骨が連戦4タテしてる時点ではっきり実力下に描かれてるよ
    乱戦といいつつ烏鷺も石流も基本乙骨orリカと戦ってるんだし

    漏瑚と石流で比べたら
    スピード:どちらも16本宿儺に対応不可能で比較的不可能
    出力:漏瑚は最高威力なら16本宿儺に傷を与えれる、石流はズル前乙骨にダメージ通せる、で比較不可能
    これくらいしか描写無いしどっちが上もクソもないでしょ

  • 116二次元好きの匿名さん25/09/20(土) 19:28:27

    >>115

    硬さという1番出力の差が出るところで雲泥の差があるのに判別出来ないのか

  • 117二次元好きの匿名さん25/09/20(土) 19:29:19

    このレスは削除されています

  • 118二次元好きの匿名さん25/09/20(土) 19:36:09

    >>88

    仮にも宿儺と格闘戦ができる万が火山に負けるわけなくないか?

  • 119二次元好きの匿名さん25/09/20(土) 19:38:39

    漏瑚と石流だと解によって受けるダメージの描写と、宿儺による修行後乙骨より硬いという評価があるから、
    少なくとも漏瑚側は宿儺の解程度の威力を出さない攻撃だとほぼダメージ通せないって感じよね
    呪力出力が高くて硬いってことは同様に攻撃力も上回ってるってことで、その上で遠距離向きのグラニデブラストも持ってて、領域も持ってる
    真面目な話、勝負に絶対はないにしても優位なのは石流の方じゃねえの

  • 120二次元好きの匿名さん25/09/20(土) 19:44:15

    >>101

    雑草にどうやって負けるの?

    当時の虎杖の通常拳でダメージはいる奴がりかちゃんを一撃で破壊する化け物のパンチをどうこうできるとは思えないが

    火山ならそりゃスピードで勝ってるから有利な可能性もあるが


    宿儺の斬撃でかすり傷の奴に根が刺さるわけはないし

  • 121二次元好きの匿名さん25/09/20(土) 19:48:38

    >>96

    万全宿儺と戦った漏瑚とは比べられないって

    火山が解を頭に食らえば普通に死んでただろ何が戦っただよ

  • 122二次元好きの匿名さん25/09/20(土) 20:00:14

    石流は出力が凄いって言われてもなぁ
    ぶっちゃけ乙骨や夏油とそれほど大差ないように思える
    宿儺(伏黒)vs石流ぐらいの差があって初めて出力差がモノを言う

  • 123二次元好きの匿名さん25/09/20(土) 20:10:56

    >>122

    殴り合いで乙骨を一方的に吹き飛ばして、新宿でズルして呪力強化術跳ね上がってる高専よりもまだ硬い石流が乙骨夏油と出力大差ないってどういうこと?

  • 124二次元好きの匿名さん25/09/20(土) 20:18:22

    >>120

    花御は茈くらって生還する作者公認の超タフキャラだからな

    HPが多い上に回復出来るのが花御、防御力が高いのが石流

    対象の呪力が強ければ強いほど強化される種子、グラニテと同じような技、相手の足場から急に枝生やして捕まえる技、領域展延

    花御の方が圧倒的に手数も多いし領域の応用技にも至ってるから総合的に有利だろう

  • 125二次元好きの匿名さん25/09/20(土) 20:25:50

    >>118

    宿儺は相手に興味が無いと大幅に弱体化するぞ

    五条戦の後遺症で大幅に弱体化してる宿儺を見て相手に興味が無いといつもあんなもんだと裏梅が言ってる

    興が乗ってる漏瑚戦の宿儺より万戦の宿儺は遥かに弱いだろうね

    そもそも摩虎羅の適応のためにわざと攻撃受けてただけだからな

  • 126二次元好きの匿名さん25/09/20(土) 20:28:04

    漏瑚…十五本指宿儺の解にスパスパ切られる 五条の青パンチ(呪霊に打撃で手加減する理由なし) を食らって血反吐を吐く 交流会虎杖の黒閃5発+東堂の遊雲で"まず"死ぬ
    乙骨…二十本指宿儺の解で死ぬ 青パンチでゲロ吐く 
    耐久力にそこまで差がある描写は無くない? 

  • 127二次元好きの匿名さん25/09/20(土) 20:32:43

    >>116

    まぁいくら石流が硬かろうが反転術式がない時点で何回も攻撃すればダメージは蓄積していくね 軽度でも火傷を全身に負えば致命傷だし 正直出力差はそこまで気にしてない そもそも石流ほどではないにせよ漏瑚も宿儺に火力技が得意と評されるほどには火力あるし

  • 128二次元好きの匿名さん25/09/20(土) 20:37:20

    石流はどこまで行っても黒漆死と同ランク帯だから比較対象は漏瑚や真人ではなく花御か陀艮だよ

  • 129二次元好きの匿名さん25/09/20(土) 20:38:19

    >>127

    それは漏瑚が棒立ちの石流に一方的に何度も攻撃出来た場合の話だね

    本来15本宿儺の解1発で終了の漏瑚がグラニテを喰らった際のダメージの方がやばそうだけどね

  • 130二次元好きの匿名さん25/09/20(土) 20:46:52

    >>129

    渋谷後虎杖と乙骨と石流は大体同じスピードで 虎杖ほどではないにせよ近いフィジカルを持つ七海を反応できないスピードで瞬殺するのが漏瑚 七海が万全だからって何も変わらないぐらいの差 それに漏瑚は火礫蟲、マグマの海、マグマの手、置き火山、極の番隕のように多彩な攻撃手段を持ってるてかつ火礫虫使って空飛べるし 領域使えない疑惑あるゴキブリと実力が拮抗しているとハッキリ書かれている石流が対抗できるか?

  • 131二次元好きの匿名さん25/09/20(土) 20:48:08

    >>129

    そもそも乙骨と漏瑚にそこまで隔絶した耐久力の描写はないと思う 

  • 132二次元好きの匿名さん25/09/20(土) 20:49:27

    >>127

    何で漏瑚が攻撃している間石流が反撃してこないと思うんだ?

    それこそリカのビーム片手で防ぎながら乙骨にビーム撃ったようなやり方で反撃されたらどうすんねん

  • 133二次元好きの匿名さん25/09/20(土) 20:49:59

    漏瑚なら一撃でやられる15本宿儺の解をほぼノーダメ抑えてるってのは相当アドバンテージ
    そしてグラニテブラスト自体は石流本人でもダメージしっかり入る威力してる
    この事実は否定しようがない
    漏瑚からしてみれば一撃貰えばその時点で勝負決まるレベルで脅威でしかない

  • 134二次元好きの匿名さん25/09/20(土) 20:50:05

    万全宿儺の解で即死するズル乙骨より柔いズル前乙骨を不意打ち最大グラニテで倒せない時点で単純な呪力放出があんま強くない
    漏瑚は乙骨より効率よく回復出来るしスピードもあるからそもそも当てることが困難
    スピードで翻弄され死角火山ビームの餌食になると思われる
    人体の欠陥である目を焼けたらその時点で終了

  • 135二次元好きの匿名さん25/09/20(土) 20:52:36

    >>130

    多彩だろうが全部宿儺の解のはるか下やん

    まともにダメージあるとは思えないな


    それこそ火山とアニメ術式が大体似たようなスピードでそれを上回る呪霊直哉を翻弄するのがフィジギフで修行前虎杖ですらフィジギフから足手まといにならない程度のスピードは出るし

    そのフィジギフ差し置いて最大戦力扱いされるのが乙骨

  • 136二次元好きの匿名さん25/09/20(土) 20:52:47

    >>134

    これだわ 反転術式ない時点で漏瑚との勝負の土俵にすら立ってない

  • 137二次元好きの匿名さん25/09/20(土) 20:53:06

    もしかしてアニメ準拠で漏瑚超TUEEEって思ってる人いる感じ?

  • 138二次元好きの匿名さん25/09/20(土) 20:55:08

    解でかすり傷の奴に火山がダメージ与えられると思う根拠がよくわからん
    拳もグラニテも石流自身にダメージ与えるだろうから解と似たような威力なのに

  • 139二次元好きの匿名さん25/09/20(土) 20:55:18

    >>133

    これがノーダメは流石に無理がある

    結構流血してるしあとほんの少しでも傷が深かったら普通に致命傷やで

  • 140二次元好きの匿名さん25/09/20(土) 20:55:35

    >>133

    乙骨が素手で弾ける威力だけどな

    漏瑚が同じことやって腕が飛ぶとしても特級呪霊なら一瞬で生えるし問題ない

    まあそういう展開にすらならないだろうが

    ワンサイドで漏瑚が勝つ

  • 141二次元好きの匿名さん25/09/20(土) 20:57:21

    >>140

    火山程度が解と比べ物ぐらいにはなる威力の攻撃を腕ではじけるわけないやん

  • 142二次元好きの匿名さん25/09/20(土) 20:57:53

    >>134

    あぁ、ズル骨以上の硬さを持つ石流に、石流のグラニデブラストは有効打になった

    ってことは解程とは言わずともグラニデはズル骨にもダメージ通せるレベルの威力あるってコトだもんな

    実際領域直後でもゴキブリと烏鷺を一撃で瀕死まで持ち込んでるわけだし

  • 143二次元好きの匿名さん25/09/20(土) 20:59:57

    >>141

    乙骨→解で即死、蒼1発で吐く

    漏瑚→解で即死、蒼連打で吐く+赫耐える

    硬さは同程度、耐久は呪霊な分漏瑚じゃね?

  • 144二次元好きの匿名さん25/09/20(土) 21:00:29

    >>139

    ただ薄皮一枚斬られただけじゃん

    即座に反撃に移れる程度のダメージでしかない

  • 145二次元好きの匿名さん25/09/20(土) 21:00:37

    >>142

    石流を倒すための決め手が乙骨自身の力ではなく、烏鷺からコピーした術式と、石流が放った攻撃って時点で割と奇跡的な勝ち方だったんじゃねこれ

    マトモにやったら勝てないだろこれ

  • 146二次元好きの匿名さん25/09/20(土) 21:02:44

    >>143

    乙骨→20本万全宿儺の無数の解で即死

    漏瑚→15本宿儺の解1発で即死


    まず持って乙骨が15本宿儺の解を受けてどうなるかは明言されてない

    石流のダメージ描写を見れば即死はほぼないと思うけど

  • 147二次元好きの匿名さん25/09/20(土) 21:02:53

    >>144

    当たったのが首だったら?眼だったら?反転ない石流は戦える?

  • 148二次元好きの匿名さん25/09/20(土) 21:04:32

    >>146

    浴後とはいえ恵デバフはあるでしょ

    >>146

    無数の解なんて誰も言ってないよ

  • 149二次元好きの匿名さん25/09/20(土) 21:05:10

    >>147

    硬さの違いの話してるんだけど?

    あと首やら眼やら言ってるがそれこそ棒立ちでもなければまず喰らわないだろ

    急所なんて真っ先に守る場所なんだから

    宿儺レベルで速ければ話は違うけどね

  • 150二次元好きの匿名さん25/09/20(土) 21:05:15

    >>143

    解で即死なんて言われてないぞ

    反転術式をする暇もなく即死全滅してた

    一撃で即死とは言われてないし


    結局石流も宿儺のリアクションがなきゃ即死みたいなもんだし宿儺自身も石流を思い出す程度には硬いと思ってる

  • 151二次元好きの匿名さん25/09/20(土) 21:05:17

    石流は目焼かれたら終わり
    喉焼かれても終わり
    内蔵焼かれても終わり
    硬いのはあくまで筋肉だけ
    五条にやった最初の技でワンパンです

  • 152二次元好きの匿名さん25/09/20(土) 21:05:37

    >>144

    薄皮一枚斬られたっていうのはこっちでしょ

  • 153二次元好きの匿名さん25/09/20(土) 21:05:45

    >>147

    そもそも宿儺と漏瑚には一撃も攻撃当てられないレベルの速度差があるんだから、

    宿儺と相対した時ほど無防備に攻撃食らうわけないだろ

    普通に防いで反撃すりゃいいじゃん

  • 154二次元好きの匿名さん25/09/20(土) 21:08:09

    >>147

    いやどのみち火山にそれだけの火力は出せないだろ

  • 155二次元好きの匿名さん25/09/20(土) 21:09:00

    >>148

    乙骨が即死だったと言ったのはこの攻撃のことな

    解1発ではない

  • 156二次元好きの匿名さん25/09/20(土) 21:11:50

    >>155

    羂索ですら頭狙いの穿血で死にかけてる以上頭に解で五条摩虎羅以外全員即死だぞ

  • 157二次元好きの匿名さん25/09/20(土) 21:13:33

    >>155

    普通の解だよ

  • 158二次元好きの匿名さん25/09/20(土) 21:13:54

    最初はスピードが~って言ってたのに
    次は火属性だから~人体の急所を狙えば~とかになってるのもうダメやん

  • 159二次元好きの匿名さん25/09/20(土) 21:14:36

    乙骨好きなのは分かったから捏造は本当に止めてくれ

  • 160二次元好きの匿名さん25/09/20(土) 21:15:22

    >>158

    両方あるから石流ノーチャンスじゃんって話でしょ

  • 161二次元好きの匿名さん25/09/20(土) 21:16:05

    >>158

    そもそもスピードの話誰も反論できてないけどな

  • 162二次元好きの匿名さん25/09/20(土) 21:17:15

    >>161

    そもそも硬さの違いの話誰も反論できてないけどな

  • 163二次元好きの匿名さん25/09/20(土) 21:17:50

    >>158

    石流が漏瑚に勝ってる点が少ない上にその点でもリターンがイマイチ少ないって話

  • 164二次元好きの匿名さん25/09/20(土) 21:18:21

    >>158

    そもそもどの程度スピードがあるのか誰も説明できてないからな

    漏瑚より速いドブカス呪霊に真希がカウンター決めてるから、ぶっちゃけ宿儺レベルでのスピードでもない限り出力差の方が響くだろっていう

  • 165二次元好きの匿名さん25/09/20(土) 21:22:31

    >>164

    その真希も空間を面で捉えられるようになるまでは全く反応できてなかったけどな 石流は空間を面で捉えられない

  • 166二次元好きの匿名さん25/09/20(土) 21:23:12

    かすり傷を与えることすら難しい呪力差で熱が通ると思うのも謎
    雷も呪力で防ぎにくいってだけで膨大なら普通に防げるのに

  • 167二次元好きの匿名さん25/09/20(土) 21:23:32

    >>161

    投射より遅くスタンもない

    宿儺ほどの相手に何もさせないレベルのスピードなわけでもない

    その投射も当時の張相が動きを合わせられる範疇

    硬さでは圧倒的に負けてる

    これでスピードだけでゴリ押そうとしてるのがおかしいって話

  • 168二次元好きの匿名さん25/09/20(土) 21:24:03

    >>163

    勝ってる点むしろ漏瑚のが少ないだろ

    唯一勝ってそうなスピードも、漏瑚が速度で勝ってたのって自分より呪力出力低い格下相手だけしか原作で描写ないから、

    自分より上の相手にどんだけスピード活かせるかは書かれてないし

    相手が悪すぎるから格上にはスピード一切通じなかったのはまぁスルーでええけども

  • 169二次元好きの匿名さん25/09/20(土) 21:28:34

    乙骨と渋谷虎杖が身体能力互角
    乙骨と石流も互角
    渋谷虎杖は直哉の手加減した初速にすら反応出来ない
    漏瑚は最速の直毘人でもおそらくが付くほど速い
    乙骨石流渋谷虎杖より身体能力上の甚爾でも満身創痍の伏黒を瞬殺出来ないが、漏瑚は3人瞬殺

    はっきり言ってスピード差は滅茶苦茶あるね
    乙骨は呪言で止めればいいけど石流には何も出来ない

  • 170二次元好きの匿名さん25/09/20(土) 21:31:26

    >>166

    単行本を読み直してみよう

    鹿紫雲の場合出力で防げるのは接触時の感電ダメまでで電荷分離は100%無理(宿儺ですらも)

  • 171二次元好きの匿名さん25/09/20(土) 21:32:16

    >>169

    なんだろう。色々とツッコミどころ多すぎるんだけど・・・

    強いて言うなら漏瑚が瞬殺した三人はダゴンの領域から出てきたばかりの疲弊した状態だし、何より元々格下だから何の評価にもならんで

  • 172二次元好きの匿名さん25/09/20(土) 21:33:04

    >>170

    出力が高ければ無視できるとも言われてるな

  • 173二次元好きの匿名さん25/09/20(土) 21:38:14

    >>171

    領域使って疲労した伏黒1人に攻撃避けられたり急所ズラされてた甚爾の身体能力より乙骨石流渋谷虎杖は下やで

    漏瑚は最速の直毘人と比較されるスピード

    大きな差があるのは普通に分かるよね

  • 174二次元好きの匿名さん25/09/20(土) 21:38:38

    >>168

    まぁスピードが多少上回ってても別に攻撃当てられないわけじゃないしな

    防御力では石流の方が上回ってるわけだから、相手が攻撃するタイミング狙って相打ちにしても有利だし、大技同士のぶつかり合いなら当然勝てるだろうし

  • 175二次元好きの匿名さん25/09/20(土) 21:41:00

    >>170

    それはつまり漏瑚の熱ダメなんかは出力高ければ防げるから、ここで言われてる火傷なんかは出力次第で無視できるってことでいいのか?

  • 176二次元好きの匿名さん25/09/20(土) 21:41:38

    >>169

    乙骨と渋谷虎杖が身体能力互角→互角じゃない

    乙骨と石流も互角→互角じゃない

    乙骨より石流の方が呪力出力上だったけど烏鷺の術式やリカの存在、接続によるバフ使って勝ったって感じだろ

  • 177二次元好きの匿名さん25/09/20(土) 21:44:12

    >>174

    漏瑚は背後から火口生やしてくるから難しそうだね

    釈魂刀持ってないフィジギフとかだったらそれでいい線いきそうだけど

  • 178二次元好きの匿名さん25/09/20(土) 21:46:00

    >>174

    グラニデブラストの存在忘れてるかのような評価多すぎんだよね

    普通に中距離から遠距で離撃ち合いしたら漏瑚勝ち目ないやろ

  • 179二次元好きの匿名さん25/09/20(土) 21:46:07

    >>172

    ボーナス中の秤も宿儺も電荷分離は防げないんだなぁ

    出力を万能視するのはいい加減にやめた方が良い

  • 180二次元好きの匿名さん25/09/20(土) 21:47:39

    >>179

    その電荷分離にあたる要素が漏瑚にはあるんですか?

  • 181二次元好きの匿名さん25/09/20(土) 21:48:33

    >>170

    カッシーの電気と違って漏瑚の熱には相手にため込んで何かする効果なくない?

  • 182二次元好きの匿名さん25/09/20(土) 21:48:55

    硬さと出力が直結するなら花御のほうが火山より出力高いんか?って話になるし火山と石流のどっちが火力高いかなんてわからんわ 火山の弱パンチは不完全フィジギフとか疲弊した1級なら即死急ってことくらいしかわからん
    スピードと再生力は火山、硬さは石流、火力不明だから結局領域の練度が上回ってる方が勝つくらいじゃないの

  • 183二次元好きの匿名さん25/09/20(土) 21:52:06

    >>182

    花御はHP高いタイプで硬さは当時の虎杖のパンチでダメージ受けるレベルじゃん

    出力そんなに高くないよ

  • 184二次元好きの匿名さん25/09/20(土) 21:52:32

    >>175

    >>180

    >>181

    漏瑚のは術式効果によるものだから呪力特性と同じく出力による防御力にはキャパがある

  • 185二次元好きの匿名さん25/09/20(土) 21:54:32

    石流って結局乙骨やリカの打撃とかでも無効化出来てないから、呪力で防ぎづらい属性攻撃は尚更効いちゃうからジリ貧よね
    呪力出力の神格化がえぐいわ

  • 186二次元好きの匿名さん25/09/20(土) 21:54:47

    >>184

    漏瑚の熱は鹿紫雲の感電ダメ相当であって電解分離ではない

    熱は出力で無視できる

    術式効果だからとかじゃないんだが

  • 187二次元好きの匿名さん25/09/20(土) 21:55:36

    >>173

    圧倒的にスピードが上でも反撃できるんならそれこそ石流有利だな

    マジレスするとあそこは目覚めかけで弱ってただけだろ


    >>182

    石流のパンチと砲撃は宿儺の解と比べ物になるぐらいの威力はあるから火力は圧倒的に石流が上だよ

    隕が直撃とかすればまた別かもだけどあんなのグラニデで迎撃されてまともな威力では直撃はしないだろう

  • 188二次元好きの匿名さん25/09/20(土) 21:55:46

    宿儺との戦闘は飛ぶ斬撃を耐えられて初めて戦いの土俵に上がれるから...

  • 189二次元好きの匿名さん25/09/20(土) 21:56:01

    >>41

    避けるのはそりゃそうだろ

    一発でも当たったら効く効かない関係なく宿儺の負けって縛りつけてやってんだぞあのバトル

  • 190二次元好きの匿名さん25/09/20(土) 21:56:51

    1対1で領域持ちが戦ったら当然領域の練度が高い方が勝つんじゃね

    宿儺と五条は互角だったから領域で勝負がつかず四天王は同時領域で全員崩壊


    石流と漏瑚のどっちのほうが練度高いか分からんから結局わからん

    石流は領域不発だったし漏瑚は領域展開した相手が悪すぎたし


    >>183

    硬さだけなら花御のほうが圧倒的に硬いから(花御が耐えた攻撃は漏瑚ならまず死んでる)硬さだけが火力に直結するわけじゃないって話じゃないの?単純な呪力量以外にも呪力の運用効率とか術式の殺傷能力とかあるわけだし火力面での両者の比較は不可能じゃないかね

  • 191二次元好きの匿名さん25/09/20(土) 21:56:58

    まぁ直接触れさえすれば石流も普通に真っ二つになると考えると飛ぶ斬撃耐えられるのは前提よね宿儺との戦闘って(世界斬は除く)

  • 192二次元好きの匿名さん25/09/20(土) 21:57:15

    >>185

    乙骨のは防御無視のウスラビ、リカは単純に膂力がやばいだけ

    これと属性攻撃を比較するのは普通に飛躍しすぎ

  • 193二次元好きの匿名さん25/09/20(土) 21:58:06

    >>185

    神格化も何も、そもそも宿儺がめっちゃ足早い理由とかやたら固い理由とかやたら攻撃力高い理由も同じなんやから、ようするに基礎ステータスめっちゃ高いから強いって言ってるのと同じやぞ

    乙骨だって呪力お化けなんだから、そりゃ完全に無効化とはいかんやろ

  • 194二次元好きの匿名さん25/09/20(土) 21:58:16

    まずゴキブリと実力拮抗してる設定の時点で漏瑚は厳しいでしょ
    描写云々の前に設定と向き合うべき

  • 195二次元好きの匿名さん25/09/20(土) 21:58:35

    >>185

    呪力特性と同じく防ぎづらい術式効果による解をあの程度に抑えてる時点で関係ないぞ

  • 196二次元好きの匿名さん25/09/20(土) 21:59:13

    >>190

    まず宿儺自身が出力は火力に直結することを証明してる

    あと花御はHPが高いタイプで出力高いわけではないって言ってるじゃん

    HPが高いから漏瑚が耐えられない攻撃も耐えれるってだけでは?

  • 197二次元好きの匿名さん25/09/20(土) 21:59:40

    宿儺のデバフが不明瞭すぎる&入れ替え修行の強化幅デカすぎで何とも言えん

  • 198二次元好きの匿名さん25/09/20(土) 21:59:40

    >>194

    相性も含めた4すくみなんだよなぁ

    実際、烏鷺の術式コピった乙骨が有効利用してたわけだしな

  • 199二次元好きの匿名さん25/09/20(土) 22:00:13

    領域の押し合いは練度、呪力量、相性
    練度と相性は不明なので呪力量の多い漏瑚が勝つかな

  • 200二次元好きの匿名さん25/09/20(土) 22:00:50

    漏瑚では石流に色々負けてる店多いから厳しそう

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