皐月賞とダービーに勝てるなら菊花賞も勝負になる？

[1 二次元好きの匿名さん 22/04/24(日) 12:32:47]

そうなのかもん？

[2 二次元好きの匿名さん 22/04/24(日) 12:34:29]

タニノムーティエ「大嘘です」

[3 二次元好きの匿名さん 22/04/24(日) 12:34:52]

メイショウサムソン「気候によります」

[4 二次元好きの匿名さん 22/04/24(日) 12:37:05]

皐月とダービー余裕勝ち出来る馬の理論や

[5 二次元好きの匿名さん 22/04/24(日) 12:40:14]

>>3

ほんまサムソンはさあ

[6 二次元好きの匿名さん 22/04/24(日) 12:40:37]

まぁ良い線は行くんじゃないです？
勝てるかどうかは置いといて

[7 二次元好きの匿名さん 22/04/24(日) 12:41:07]

ダービーと菊花賞勝てる馬なら皐月賞に出てるなら勝率100%なんだけどもん…

[8 二次元好きの匿名さん 22/04/24(日) 12:42:19]

上に出てるタニノムーティエは病気だし、ネオユニもアホみたいなローテが原因とも言える
サムソンは…なんでだろうな…

[9 二次元好きの匿名さん 22/04/24(日) 12:43:03]

メイズイ「」

[10 二次元好きの匿名さん 22/04/24(日) 12:43:32]

ボクが負けると思ってるの！？
ダブルブレーキのくせにー！！

[11 二次元好きの匿名さん 22/04/24(日) 12:44:08]

史上最強クラスのステイヤーでも居なけりゃ勝てるもん
ブルボンは従来のレコードより早くゴールしてるしマチタン差し返してるから距離の壁は乗り越えてたもん

[12 二次元好きの匿名さん 22/04/24(日) 12:46:33]

コダマ・メイズイ・ネオユニヴァース「やっぱり駄目でした」
メイショウサムソン「どうして」

[13 二次元好きの匿名さん 22/04/24(日) 12:47:11]

>>11

本当にブルボンは三冠惜しかったと思うもん……

1年前はテイオーがいるし1年後はBNWがいるからズレてたからって絶対に勝てるって訳じゃないのが難しい話ではあるけどもん……

[14 二次元好きの匿名さん 22/04/24(日) 23:42:28]

三冠馬になった子は皐月、ダービー勝ったから出るか！って出てるってほんとかもん？距離適性とかまだ3歳だからろくにわかってないって感じもあるもん？

[15 二次元好きの匿名さん 22/04/24(日) 23:45:53]

勝てるかもしれないが正しいもん
ただし2500m以降は別の世界なのも事実もん
皐月ダービーに求められるものと菊花に求められるものはやっぱりちょっと別もん

[16 二次元好きの匿名さん 22/04/24(日) 23:48:50]

タイプの違うレースで２つ勝てるくらい傑出してる上にクラシックで挑める最長距離かつ最高レベルのレース勝ってるからさもありなんもん

[17 二次元好きの匿名さん 22/04/24(日) 23:49:38]

>>14

二冠まで取ったら三冠目に行かない理由がないもん

それだけ実力が抜けているって事だから勝機はあるもん

それにやむなく断念するならともかく出ませんなら最初から出るなって言われるもん、クラシックだぞもん

[18 二次元好きの匿名さん 22/04/24(日) 23:49:43]

>>15

ゲームじゃねえんだから2500が境界線な訳ないだろ

トウカイテイオーは2500は出来ても3000に達する頃には失速してるぞ

[19 二次元好きの匿名さん 22/04/24(日) 23:50:22]

言葉が強いもん
お前もターボになれもん

[20 二次元好きの匿名さん 22/04/24(日) 23:50:39]

>>17

福永「こいつには無理っすね」

矢作「こっからマイル路線やろな」

こういう陣営もあるからそれぞれだろ

[21 二次元好きの匿名さん 22/04/24(日) 23:51:31]

>>20

馬主もいるもん

騎手と調教師だけが陣営じゃないもん

[22 二次元好きの匿名さん 22/04/24(日) 23:51:41]

皐月ダービーと好走して菊でボロ負けした馬ってどのくらいいるんだもん？

[23 二次元好きの匿名さん 22/04/24(日) 23:52:11]

>>18

単にダービーより長い距離が別物って事だから2500でも2600でもなんでもいいもん

[24 二次元好きの匿名さん 22/04/24(日) 23:52:41]

>>2

喉なりだから君は例外

[25 二次元好きの匿名さん 22/04/24(日) 23:52:42]

皐月賞とダービー勝ってる時点でスペックは抜けてるから順当に行けば勝てる
同期にちょうどよくステイヤーがいたり夏の間にめっちゃ伸びる馬が出てくる可能性はゼロじゃないけど

[26 二次元好きの匿名さん 22/04/24(日) 23:53:24]

>>22

どこからボロ負けと定義するかにもよるけど菊で掲示板を外したのはメイズイとタニノムーティエもん

[27 二次元好きの匿名さん 22/04/24(日) 23:54:11]

>>22

タニノムーティエの菊花賞11着だと思うもん

次点でメイズイの6着

[28 二次元好きの匿名さん 22/04/24(日) 23:54:12]

皐月ダービーの二冠馬で着外が2例しかないことを考えれば割と賛同できる意見な気はするもん
一番上になんかおかしな存在がいるもん

[29 二次元好きの匿名さん 22/04/24(日) 23:54:13]

>>21

結構真面目にコントレイルの活躍は馬主の意向が大きいもんね

[30 二次元好きの匿名さん 22/04/24(日) 23:54:27]

勝てる勝てないというより2冠達成した時点で3冠挑戦が周りの期待でほぼ義務付けられるもん
例えばプイとかダービーの実況で「そして秋の京都に衝撃は引き継がれます！」とか勝手に菊確定させられてたもん

[31 二次元好きの匿名さん 22/04/24(日) 23:55:40]

>>30

あいつは皐月賞の頃にはニュー三冠馬だったもん

[32 二次元好きの匿名さん 22/04/24(日) 23:56:32]

>>30

タボ半は皐月の時点で三冠馬だって言われてるもん

[33 二次元好きの匿名さん 22/04/24(日) 23:57:38]

ここまで出た話だとやっぱりメイショウサムソンの負けが謎すぎるもん
季節の話にしても同じ時期の秋天は勝ってるし、距離適性にしてもマヤノトップガン並のタイムで春天を勝ってるもん

まあ3歳時と4歳時なんて単純に比較は出来ないけどもん

[34 二次元好きの匿名さん 22/04/24(日) 23:58:27]

勝手にというかクラシックに参加する以上は出て当然もん
そこ無視すると三冠どころか日本競馬の興行価値を棄損するもん
競馬サークルにいる以上ステークホルダーとして三冠目出走は義務もん

[35 二次元好きの匿名さん 22/04/24(日) 23:59:25]

ダービー馬は菊花賞が始まるまでで一番長い距離で文句無しの実績のある馬な訳だし、勝負にならない訳がない

[36 二次元好きの匿名さん 22/04/24(日) 23:59:36]

>>33

色々総合するとサムソンは冬眠モードになりつつあったってところに落ち着くもん

[37 二次元好きの匿名さん 22/04/25(月) 00:00:19]

一応ドゥラメンテは菊花より凱旋門行ってたと思う
コントレイルはコロナで海外にも出れない、秋天は8冠を狙って完璧に仕上げてくるアーモンドアイ相手は分が悪いと考えてとりあえず出るレースもないし菊花ぶちこんだれｗみたいな感じじゃないかな
勝ちやがったコイツ

[38 二次元好きの匿名さん 22/04/25(月) 00:00:21]

他で教えてもらったサイトだがこんなのがある。

‚RÎƒNƒ‰ƒVƒbƒNŠF‹Î”n‚̐¬Ñ

[39 二次元好きの匿名さん 22/04/25(月) 00:01:35]

よく引き合いに出される秋天もエイシンデピュティの斜行でアドマイヤムーン以下めぼしいライバル達が不利を受けたことで勝てた面が強いもん

[40 二次元好きの匿名さん 22/04/25(月) 10:44:11]

あげもん

[41 二次元好きの匿名さん 22/04/25(月) 10:56:51]

>>37

コントレイルは多分親父の継承の圧が余りにも…

「お前は三冠馬になるんだよ…菊花賞走れや…」っと

ディープ家の牡馬二冠馬はコン一人しかいないだもんな

(産駒の競い合いでバラバラなのはほとんど

[42 二次元好きの匿名さん 22/04/25(月) 11:05:41]

>>41

マイルまでしか持たない馬二頭に皐月もダービーも1、2フィニッシュされる世代ェ…

[43 二次元好きの匿名さん 22/04/25(月) 11:08:26]

>>42

マイルまでしか保たない(3歳と4歳で一番高いパフォーマンスは2400m)

[44 二次元好きの匿名さん 22/04/25(月) 11:10:51]

>>42

サリオス、コントレイルはマイラーおじさん「サリオス、コントレイルはマイラー」

[45 二次元好きの匿名さん 22/04/25(月) 11:24:31]

>>42

そもそも矢作先生はダービー終わった後に菊花賞行けるって言ってんだよなぁ

矢作は「底が知れない。一回一回、僕の想像を超えてくれる。終わるごとに距離への自身が深まっていくし、（菊花賞の3000mは）今日の折り合いを見ても大丈夫でしょう」とコメントした[38]。

[46 二次元好きの匿名さん 22/04/25(月) 11:49:14]

>>39

武豊TV見ると周りが不利受けたというか癖を呼んで有力馬がまとめて不利受けるように仕向けた武の黒さが見えたもん…

[47 二次元好きの匿名さん 22/04/25(月) 11:58:25]

>>30

ウマ娘の実況でも二冠達成で「そして秋の京都に伝説は引き継がれる！」って言うもん

[48 二次元好きの匿名さん 22/04/25(月) 12:00:50]

>>20

こいつらこんなの多くてどの口で雑音だの偉大な馬だの言ってたんだよってなる

一番信じてないやん

[49 二次元好きの匿名さん 22/04/25(月) 12:02:31]

>>45

そっから数ヶ月後また2000が限界のマイラーに戻るけどな

[50 二次元好きの匿名さん 22/04/25(月) 23:35:10]

>>44

なんで勝ってんの...

[51 二次元好きの匿名さん 22/04/26(火) 11:04:52]

三冠馬になるの中々ないもんね...そら挑戦するもん

[52 二次元好きの匿名さん 22/04/26(火) 11:05:39]

>>49

16㎏も太らせたらそうなるもん

ラヴズオンリーユーもそんな感じだったもん

[54 二次元好きの匿名さん 22/04/26(火) 21:52:07]

もしかして皐月取ってなくてダービー菊花を勝った馬ってクリフジだけもん？


オークス取って変則三冠だから二冠扱いではないけどなんか脳がバグりそうだもん……

[55 二次元好きの匿名さん 22/04/26(火) 21:56:14]

>>54

タケホープ「あの」

[56 二次元好きの匿名さん 22/04/27(水) 00:02:54]

エフフォーリアもダービー勝ってたら菊花賞に出てたんだろうかもん？

[57 二次元好きの匿名さん 22/04/27(水) 11:44:26]

保守もん

[58 二次元好きの匿名さん 22/04/27(水) 22:09:00]

皐月→ダービーから逃しちゃう馬って結構いるも？

[59 二次元好きの匿名さん 22/04/28(木) 09:54:16]

今度のダービーでジオグリフが勝てるか期待しとくもん

[60 二次元好きの匿名さん 22/04/28(木) 10:15:18]

>>58

>>28

[61 二次元好きの匿名さん 22/04/28(木) 21:38:55]

>>60

ありがとうもん！見逃してたもん！

[62 二次元好きの匿名さん 22/04/29(金) 09:24:35]

保守してくもん

[63 二次元好きの匿名さん 22/04/29(金) 21:09:59]

三冠馬になるには菊花の調整ってどうしてるんだもん？皐月→ダービーなら400とはいえまだ行けそうだけど菊花の3000はきつそうだもん

[64 二次元好きの匿名さん 22/04/29(金) 21:11:54]

>>63

そのために神戸新聞杯やセントライト記念を使うもん

府中2400mよりはタフなレース場でやるからスタミナがどれだけあるのかを測るもん

だからこそ無敗の三冠組は無敗が消える可能性があっても前哨戦を使ったもん

[65 二次元好きの匿名さん 22/04/30(土) 08:55:44]

>>64

なるほどもん

[66 二次元好きの匿名さん 22/04/30(土) 20:10:03]

ダービー取るのも苦難だもん...

[67 二次元好きの匿名さん 22/04/30(土) 20:20:00]

>>8

ソングオブウインドがワールドレコードで走ったのもある

[68 二次元好きの匿名さん 22/05/01(日) 08:09:33]

保守もん！

[69 二次元好きの匿名さん 22/05/01(日) 19:54:27]

>>64

慣れておけるもん？

[70 二次元好きの匿名さん 22/05/02(月) 07:51:21]

保守もん

[71 二次元好きの匿名さん 22/05/02(月) 19:35:28]

逆に皐月だけダービーだけだと菊花賞はなかなか出ないもん？ゴルシとかは全部挑戦してるけど

[72 二次元好きの匿名さん 22/05/03(火) 07:18:00]

あげとくもん

[73 二次元好きの匿名さん 22/05/03(火) 19:03:04]

菊花賞って牝馬も出てるけど結構敷居は広いもん？

[74 二次元好きの匿名さん 22/05/03(火) 19:05:16]

>>73

三冠レースは牡馬牝馬や国内馬海外馬なんかで制限はないもん

[75 二次元好きの匿名さん 22/05/04(水) 06:53:53]

>>74

なるほどもん！

[76 二次元好きの匿名さん 22/05/04(水) 07:18:12]

>>71

過去20年の皐月賞馬3歳秋

菊花賞出走　12（内二冠馬5頭）

天皇賞秋出走　4

海外遠征　1

未出走　3

[77 二次元好きの匿名さん 22/05/04(水) 19:01:51]

>>76

菊花賞出てる馬結構多いもん！

[78 二次元好きの匿名さん 22/05/04(水) 19:17:04]

ダービー単冠馬の方はクラシック卒業しちゃうことも多々あるもん

[79 二次元好きの匿名さん 22/05/04(水) 19:22:02]

>>77　続きがあるもん

過去10年の皐月賞馬3歳秋

菊花賞出走　5（内二冠馬2頭）

天皇賞秋出走　3

海外遠征　0

未出走　2（内二冠馬1頭）

ここ10年で菊花賞スルーが増えてるもん

なお天皇賞秋で勝てたのは去年だけもん　他は3着1回もん

[80 二次元好きの匿名さん 22/05/04(水) 19:37:01]

菊花賞を回避して天皇賞秋に行った馬のオーナーは
過去10年だとキャロット×2、社台RH×1もん
1冠馬で菊花賞に行ったのはサンデーR×1、ヒダカBU×1、個人×1もん
3歳馬の菊花賞回避の最初の成功例が社台RHのバブルガムフェローだから
社台全体の方針なのかもしれないもん

[81 二次元好きの匿名さん 22/05/05(木) 07:31:26]

>>79

なるほどもん

[82 二次元好きの匿名さん 22/05/05(木) 19:17:10]

>>78

なるほどもん...

[83 二次元好きの匿名さん 22/05/06(金) 07:15:23]

あげとくもん

[84 二次元好きの匿名さん 22/05/06(金) 14:50:12]

>>74

騙馬だけは出られなかった記憶

[85 二次元好きの匿名さん 22/05/06(金) 14:54:22]

騸馬が出られないのもそうだけど、そもそもクラシックは種牡馬能力の為の選定競争でもあるもん

能力あるかどうかを調べるためのレースなのに出ないなんてことはある意味体力測定でこの種目嫌いだからサボります言ってるようなもんだもん

だから普通はクラシック勝ってたり好走してる馬が回避してるだけでもある意味顰蹙もんだけど2冠とってサボりますは荒れるもん

[86 二次元好きの匿名さん 22/05/07(土) 00:45:58]

>>85

わかりやすくて助かるもん！