最近ガンダム観始めてびっくりした

[1 二次元好きの匿名さん 25/09/18(木) 19:22:35]

スレ画の人達の年齢
あんたらそんな歳なんだ…って(1stのおじ様たち(※おじ様ではない)はレジェンドな気がするので除外)
特にマリーダさん 26歳くらいかと思ってたら18歳らしくてマジ？やめたれ…になった
気になって調べるとびっくりすることが多い

[2 1 25/09/18(木) 19:30:02]

ブライトさん(顔と名前だけ知ってた時)→30代くらい？かな→19歳です 嘘だろ…

バーニィ→ペーペーの新米かあ…まあ20歳〜22くらいかな？→19歳です 嘘…うんまあ言われてみればそうなのか…やだなあ若いのに…

ウラキ少尉→少尉かあ…じゃあ22とか23かな(エグザべ少尉参考)→19歳です マジ？？？

マリーダさん→>>1

ゾルタン→分からんけど20歳前後？でも大尉なのか…→27歳です マジ？？？アレで？…まあ境遇的にも終盤の発言的にも そうかあ

ガトー→35〜45歳くらいの古参兵だろうなあ→25歳です 嘘だ

になった なんかみんな若くないか？軍人だから？

[3 二次元好きの匿名さん 25/09/18(木) 19:30:07]

ゾルタンはわりと妥当かなと思ったけど(むしろ若いかと)スレ画的にもっと年増だと思ってたってこと？

[4 1 25/09/18(木) 19:32:21]

>>3

下手したら〜19くらいかなと思ってた言動のアレさ的に

このメンツ(思ってたより若い)の中では逆方向の勘違いですね

[5 二次元好きの匿名さん 25/09/18(木) 19:33:06]

自分も本編見るまではカテジナさん20代だとばっかり思ってたわ

[6 二次元好きの匿名さん 25/09/18(木) 19:34:25]

昔のガンダムに関しては昭和の年齢に対する価値観が割とこんな感じだったというかなんというか
初代なんか定年が55歳の時代じゃなかった？

[7 二次元好きの匿名さん 25/09/18(木) 19:34:38]

ジオンは全体的に年齢に対して見た目歳とって見えがちよね

[8 二次元好きの匿名さん 25/09/18(木) 19:35:05]

１ｓｔのシャリアとかがびっくり殿堂入りレベルだろうけど
ブライトさん１９は本当に驚くよね・・・

[9 二次元好きの匿名さん 25/09/18(木) 19:36:30]

ブライトさん19歳はまだいいんだ
リュウさん18歳で横転した

[10 二次元好きの匿名さん 25/09/18(木) 19:36:46]

バーニィは高校卒業とともに徴兵されたほぼ学徒兵みたいなもんで（一応正規軍人ではある）
コウは士官学校卒業したてのペーペーなんだっけか
ガトーの勘違いはスパロボやGジェネとかから入った大体の人間が通る道でもあるな…

[11 二次元好きの匿名さん 25/09/18(木) 19:39:01]

昔のアニメは子供向けって事でスポンサーが主要キャラを高めの年齢にすることを嫌がったらしい
初代ガンダムも当初の設定では4～5歳上だったとか

[12 二次元好きの匿名さん 25/09/18(木) 19:41:42]

正直ブライトは30でもあの境遇に耐えるのきついと思う

[13 二次元好きの匿名さん 25/09/18(木) 19:42:13]

>>9

リュウさん、ブライトさんの1個下だったの…！？という初見の衝撃よな

[14 二次元好きの匿名さん 25/09/18(木) 19:42:24]

意外と(？)ZやZZのキャラは見た目はともかくしぐさや台詞が年相応だなと思う
でも1stのキャラはマジで中身も歳を取りすぎだろと思った

[15 二次元好きの匿名さん 25/09/18(木) 19:42:59]

むしろGQのエグザベコモリ23はガンダムの若手ポジションとしてはかなり歳上な方なんよな
GQから入ると確かに驚くことも多いかもしれない

[16 二次元好きの匿名さん 25/09/18(木) 19:44:54]

>>9

今初代見てるんだけどリュウさん18！？

てっきりムウさんくらいの年齢だと思ってたんだけど！？

[17 二次元好きの匿名さん 25/09/18(木) 19:44:56]

ブライトさんアラサーリュウさんアラフォーだと思ってたわ⋯

[18 二次元好きの匿名さん 25/09/18(木) 19:45:20]

30代ぐらいに見えるけど老けて見えるって言われてるな…20代かな？
→17歳！！！！？？？？

[19 二次元好きの匿名さん 25/09/18(木) 19:46:04]

>>14

でもジュドー14はめちゃくちゃびっくりしたよ…

[20 二次元好きの匿名さん 25/09/18(木) 19:49:09]

初代は一年戦争の真っ只中でまともな成人男性はほとんど連邦軍かジオン軍なりに属してるだろうしああでもしないと成人男性っぽいキャラデザが出せないって事情もあるかもしれない

[21 二次元好きの匿名さん 25/09/18(木) 19:56:13]

ガンダムにおけるたたき上げじゃないネームド少尉は大体17～20くらいのイメージ

[22 二次元好きの匿名さん 25/09/18(木) 19:56:24]

バニング大尉39歳とシナプス艦長45歳は今でも老けすぎやろがいと思っている

[23 二次元好きの匿名さん 25/09/18(木) 19:58:41]

マリーダさん23から25歳かな？
でも1stに出てた赤ちゃんがまだ10代半ば、プル達は当時10歳だからそんな年じゃないんだけどね…

[24 二次元好きの匿名さん 25/09/18(木) 20:00:37]

>>15

現実で考えるとまあせやなって感じなんだがガンダム勢で考えると23歳はトレーズの一歳下とかになるからな

[25 二次元好きの匿名さん 25/09/18(木) 20:04:27]

GQから入ったら余計にそう思ったのかもしれないのはある
作品内外の年代感と絵柄とか考慮せずただ登場時の設定だけで並べてみるとこうなるの
そんなわけないやろすぎる なんかバグる

[26 二次元好きの匿名さん 25/09/18(木) 20:17:32]

>>24

えっトレーズ閣下って２４なの！！？？

[27 二次元好きの匿名さん 25/09/18(木) 20:20:58]

ついでにゼクスが19だ
嘘だろ

[28 二次元好きの匿名さん 25/09/18(木) 20:21:52]

ブライトとエグザべが4歳差でエグザべが上はギリギリ納得するんだけどエグザべとガトーが2つしか違わないは｢嘘つけやぁ！！！｣になるこの外見年齢差よ

[29 二次元好きの匿名さん 25/09/18(木) 20:24:35]

>>27

逆にゼクスはシャア系のキャラだから割と納得しやすい

シャアもルウム時19だし

[30 二次元好きの匿名さん 25/09/18(木) 20:35:53]

動いて喋るの見ると割とああ年相応に青いところあるねになることもある
そうでもないか…？なんかみんな覚悟決まると本当に決まるし
動いて喋る(CV大塚明夫)とトラップ発動するガトーみたいなのもいるし
宇宙世紀むずかしいね

[31 二次元好きの匿名さん 25/09/18(木) 20:40:46]

>>30

ガトーなんか担当声優も当時デビューから3年くらいの32歳新人だったのになあ

声があまりにも渋くて性格が武人だったせいで

[32 二次元好きの匿名さん 25/09/18(木) 20:53:46]

言っちゃアレだけど戦争って20代後半～40代の一般的な軍人ボリュームゾーンの年齢層はポンポン死んでいくからなぁ
一年戦争とか最後のあたりはゲルググのパイロットが学徒動員の新兵ばっかりだったぐらいには人員不足になってた

[33 二次元好きの匿名さん 25/09/18(木) 20:55:09]

ガンダムキャラで年齢順に並び替えるクイズやったらめちゃくちゃ難易度高くなりそうだな⋯

[34 二次元好きの匿名さん 25/09/18(木) 20:57:21]

他のスレで知ったけどハリーが18なのもビックリだった

[35 二次元好きの匿名さん 25/09/18(木) 21:03:19]

ドアン19歳とかマジ？1st魔境すぎるだろ

[36 二次元好きの匿名さん 25/09/18(木) 21:11:56]

まず1st開始時シャア19でビビったわ
声が貫禄あるから

[37 二次元好きの匿名さん 25/09/18(木) 21:20:22]

宇宙世紀の士官学校って入学年齢に幅があるのか何歳卒業なのかはっきりしないけどシロー23歳がまあそんなものかと思う
ただアイナよりやや年上にはあまり見えない

[38 二次元好きの匿名さん 25/09/18(木) 21:22:51]

ガトーはあの若さ知るとザビ家の洗脳教育でおかしくなったおいたわしい人に見えてきちゃう

[39 二次元好きの匿名さん 25/09/18(木) 21:24:13]

>>35

ドアン19歳？？？？？？？？

[40 二次元好きの匿名さん 25/09/18(木) 21:25:22]

>>35

さすがに嘘やろ

嘘だよな⋯？

[41 二次元好きの匿名さん 25/09/18(木) 21:25:31]

大人びてるというとXのウィッツとロアビィが十代なのに驚く
環境がああだと子供では居られないってことだろうか

[42 二次元好きの匿名さん 25/09/18(木) 21:26:30]

ドアン19歳？？？？？若くても25とかの貫禄やろ

[43 二次元好きの匿名さん 25/09/18(木) 21:28:04]

ランバ・ラル35歳もなかなかビビると思う

[44 二次元好きの匿名さん 25/09/18(木) 21:30:50]

映画ドアンは40代だそうです
初代ドアンの年齢は知らん

[45 二次元好きの匿名さん 25/09/18(木) 21:33:46]

小卒中卒がまだ現役で働いてた時代の年齢観かぁ

[46 二次元好きの匿名さん 25/09/18(木) 21:35:35]

フロスト兄弟は年の差兄弟じゃなくて双子！？つまり同い年！？19歳！？と三段構えで驚いたな

[47 二次元好きの匿名さん 25/09/18(木) 21:36:24]

>>46

オルバはまぁ妥当よな

[48 二次元好きの匿名さん 25/09/18(木) 21:36:25]

ハリーゼクストレーズ

ここらへんはあの若さで人格と覚悟キマッてるのほんと畏れ多い

[49 二次元好きの匿名さん 25/09/18(木) 21:37:34]

>>46

お兄ちゃんは20代で弟は10代に見えるよ

[50 二次元好きの匿名さん 25/09/18(木) 21:37:44]

>>46

課長補佐代理心得みたいな風格の新入社員

[51 二次元好きの匿名さん 25/09/18(木) 21:39:40]

>>27

レディ・アンとかアラサーに見えた

放送当時未成年である

[52 二次元好きの匿名さん 25/09/18(木) 21:41:22]

マシュマーもキャラデザだけ見た時は24～27くらいと思ってたけど19歳だったか
ハマーン様やほかの兵や士官への態度見るとまあ若いけど

[53 二次元好きの匿名さん 25/09/18(木) 21:45:41]

>>22

見た目が老けるのって紫外線の影響が大きいとかなんとかなはずなので(ふわふわ知識)

日差しが強いとこで過ごしてると老けやすい+色黒 で老けて見えるのかもしれない(精一杯のフォロー)

[54 二次元好きの匿名さん 25/09/18(木) 21:48:12]

当時のクリエイターからしてみればおかしくなかったんじゃないかな、シャリア・ブルは流石に例外っぽいけど
あとコーカソイドは大人っぽい・老けて見えやすいからね、人種考えるとそうおかしくないキャラもいる

[55 二次元好きの匿名さん 25/09/18(木) 21:56:03]

まあ宇宙舞台だから 宇宙線とかそういうののあれでダメージを受けてるんだきっとたぶん(各方面へのフォロー)

[56 二次元好きの匿名さん 25/09/18(木) 21:58:11]

マシュマー動いてたら年相応に若く見えるの分かる
ラカンは漫画版で59年生まれと書いてあったから、実はまだ20代…

[57 二次元好きの匿名さん 25/09/18(木) 22:00:11]

髭が生えてなかったら10代〜20代前半でほぼ確、くらいのガバガバ判別しかできん

[58 二次元好きの匿名さん 25/09/18(木) 22:00:47]

>>51

昔の作品の女性陣は化粧がちゃんと表現されてるから老けてみえがちなんだよな

フォウとかも16歳は嘘だろと思うんだが化粧取った顔見るとちゃんと16歳に見えるし

[59 二次元好きの匿名さん 25/09/18(木) 22:02:32]

キシリア・ザビ少将閣下24歳

[60 二次元好きの匿名さん 25/09/18(木) 22:04:04]

ドズル・ザビ少将閣下28歳

[61 二次元好きの匿名さん 25/09/18(木) 22:06:55]

やっぱ頬骨が目立つというか頬がこけた感じだと一気に年齢上がって見えるな
GQキシリア様はハリウッド女優的な感じ、を把握した上で見るとじゃあそんなもんか にはなったが

[62 二次元好きの匿名さん 25/09/18(木) 22:10:10]

ロック様こと俳優のドウェイン・ジョンソンが16歳の時でこれだからな
人種と遺伝子次第だよ

[63 二次元好きの匿名さん 25/09/18(木) 22:11:46]

マリーダさん(18)がリディ少尉(23)より年下なのなんか脳がバグる
バナージ(16)と2つしか違わないのか

[64 二次元好きの匿名さん 25/09/18(木) 22:21:07]

>>11

時代背景もある

昭和の俳優は20代でも今の30～40代ぐらいの貫禄がある人ばっかりだし

実際栄養状態と衛生環境で人の老化はかなり変わる

[65 二次元好きの匿名さん 25/09/18(木) 22:26:13]

>>33

スレ画の中で(ミリしらなら特に)

最年少と最年長は誰でしょう？

ってするだけでも当てられない気がする

[66 二次元好きの匿名さん 25/09/18(木) 22:26:23]

戦前世代と戦後世代じゃ人の描き方も変わる

[67 二次元好きの匿名さん 25/09/18(木) 22:38:57]

>>31

そして声と演技にイメージを引きずられてつい半年前まで

「筋肉ムキムキのザ・軍人って感じの益荒男系やろ」というパブリックイメージが出来上がってたが

公式絵を冷静に見ると細身細面のシュッとした美形（今期で言うなら玉藻とか）なのに改めて気付かれたキャラ

名前・声・年齢・外見と全身に認知トラップが仕込まれてる男アナベル・ガトー

[68 二次元好きの匿名さん 25/09/18(木) 22:40:08]

玉藻を指して今期アニメと言うのもかなり次元狂ってるな…

[69 二次元好きの匿名さん 25/09/18(木) 23:50:38]

>>62

同級生から潜入捜査官だと思われていた男だ

面構えが違う

[70 二次元好きの匿名さん 25/09/18(木) 23:59:07]

>>25

全然スレと関係ないけどなんか男性アイドルグループに見えてきた

最年少しっかり者まとめ役と平成の香りがするイケメン枠(武人)と高身長耽美系(武人)とV系イロモノ枠(実はリーダー)みたいな

疲れてんのかな

[71 二次元好きの匿名さん 25/09/19(金) 00:09:43]

>>70

エグザベ君を武人って表してるの初めて見たけど武人メンタルの方向性が全然違うの何か面白いな…

[72 二次元好きの匿名さん 25/09/19(金) 07:00:30]

ガンダムの10代、さん付けで呼ばれすぎ問題
しょうがないよなんかみんな貫禄あるもん

[73 二次元好きの匿名さん 25/09/19(金) 07:29:34]

ゾルタン27歳だったんだ…
ゾルタンは画像で見かけるたび、パンクロック好きそうな10代兵士だとずっと思ってた

[74 二次元好きの匿名さん 25/09/19(金) 07:46:45]

>>54

時代による整髪料や服装の変化も関係してそう

ブライトは表情の堅さもあるけど髪モッサモサだから現代からすると老けて見えるのはあると思う

ストパーして今風に下ろしたら印象変わるだろ

[75 二次元好きの匿名さん 25/09/19(金) 07:50:07]

>>73

髪型とか宇宙世紀のキャラだと思わんかった

髪型が今風

[76 二次元好きの匿名さん 25/09/19(金) 07:52:23]

現実の昭和の二十代、今の感覚だと四十代くらいに見えるよ

[77 二次元好きの匿名さん 25/09/19(金) 07:53:46]

>>59

オリジンで年齢上がってた

[78 二次元好きの匿名さん 25/09/19(金) 07:55:12]

>>49

フロスト兄弟の没イラスト見たことあるけど今の外見年齢の中間くらいの外見だった

[79 二次元好きの匿名さん 25/09/19(金) 08:50:51]

ゾルタンくんは中身小学5年生だから

[80 二次元好きの匿名さん 25/09/19(金) 09:06:19]

欧米人は老け顔だから…で納得してる

[81 二次元好きの匿名さん 25/09/19(金) 09:11:50]

>>75

そりゃナラティブは2018年の作品だし…

[82 二次元好きの匿名さん 25/09/19(金) 09:21:28]

その点SEEDのキャラはわりと見た目通りか？

[83 二次元好きの匿名さん 25/09/19(金) 09:22:30]

時代の移り変わりによる絵柄や年代イメージの変遷はどうしてもあるしキャラデザにも反映されていくからな
1stとジークアクスだって作中時間で（パラレルとはいえ）6年くらいしか経ってないのにああなってるんだから45年って凄いぜ

[84 二次元好きの匿名さん 25/09/19(金) 09:27:09]

総白髪に見える人が20代で驚くのは感覚的に致し方なし

[85 二次元好きの匿名さん 25/09/19(金) 10:05:35]

>>38

いや、洗脳したのはデラーズね

ドズルのとこにいた時は正しく武人肌だったんだ

[86 二次元好きの匿名さん 25/09/19(金) 10:19:50]

一昔前の話にはなるけど、ガトーの場合は一時期のスパロボの顔アイコンが
大きさや画角のせいでハゲにしか見えなかったのも当時の未視聴層の勘違いを助長してただろうなって
今のスパロボは顔どころか腰くらいまで描かれてるからそんな悲しい事も無くなったな

[87 二次元好きの匿名さん 25/09/19(金) 10:24:49]

>>85

デラーズも元ドズル麾下のソロモン防空隊長だし武人肌はデラーズも変わらんよ

だから初見で意気投合した部分あると思ってる

デラーズ演説も内容的には選民思想部分オミットされてて宇宙移民自治独立の話がメイン

さらに言えば出してる名前もギレンではなくダイクンのほう

もちろん星屑作戦が手段として過激って点は何も否定せんけど、思想そのものは割と真っ当な部類やで

[88 二次元好きの匿名さん 25/09/19(金) 10:29:16]

>>87

同感

地球からスペースノイドへの差別構造も軽くは見られないしガトーもまるっきり洗脳だけで動いてた訳ではなくね

本人なりの問題意識があるから必死だったんだとおもー

[89 二次元好きの匿名さん 25/09/19(金) 10:30:39]

ガトーはさいとしーいんぐとかの髪下ろしてる時は普段より若く見える（それでも25歳！？にはなるが）から髪上げてるタイプは髪型変えるだけでもかなり若見えするポテンシャルはあると思う

[90 二次元好きの匿名さん 25/09/19(金) 14:57:57]

ストパーではないけど前髪下ろしてるブライトさんのファンアート見かけたが良かったな
今風の塩顔イケメンだった 若見え(？)ポテンシャルある

[91 二次元好きの匿名さん 25/09/19(金) 22:17:53]

今ブライトを想像するとZ以降のイメージに年齢が追いついた頃の印象も強いから老け顔のイメージになるだけで、初代に限定してブライトの塩顔を解釈したら案外思ったより歳相応な顔の可能性があるかも……？

[92 二次元好きの匿名さん 25/09/19(金) 22:24:35]

>>46

フロスト兄弟が研究対象時代、オルバは兄程器用に立ち回れなくて

たびたび食事にありつけなかったから成長阻害があって身長差が生じたという話が

二次創作だったかどうか思い出せない

[93 二次元好きの匿名さん 25/09/20(土) 06:59:55]

>>43

ビビるけど、他に比べたら見劣りする

[94 二次元好きの匿名さん 25/09/20(土) 07:01:31]

グラハム27はマジでその通りだと思う。

[95 二次元好きの匿名さん 25/09/20(土) 11:42:42]

アムロとシャアもミリしらに1st→Z→CCAでそれぞれ何歳ですかって聞いたらそこそこ騙せそうな顔してる
アムロは成長はしても老けないしシャアは元からある貫禄が輪をかけて凄くなるし

[96 二次元好きの匿名さん 25/09/20(土) 12:08:42]

現代でもスポーツ選手で髭+特に欧米人のゴツい体型や骨格で貫禄ある、でもよく見たら確かに20代前半だな…ってなるタイプもいるからな

画像の真ん中の人はハンマー投げの選手で確か22〜23歳

[97 二次元好きの匿名さん 25/09/20(土) 12:15:58]

>>27

Wは元々主人公が１２歳で敵対組織は３０歳ぐらいらしかったので

ヒイロの身長やゼクスの年齢は初期設定に当てはめると結構しっくりくる

[98 二次元好きの匿名さん 25/09/20(土) 12:33:45]

いまだにシン・マツナガ（24）は（42）の誤植なのではと疑っている

[99 二次元好きの匿名さん 25/09/20(土) 17:41:17]

>>97

ゼクスは30と言われると流石にちょい上すぎる気がする絶妙な顔してる

トレーズ30代前半ゼクス20代後半くらいじゃなかろうか

[100 二次元好きの匿名さん 25/09/20(土) 18:23:08]

>>46

実はあんまり似てない（表情や髪型の雰囲気で寄せてるだけ）ので二卵性かもね、これだとそっくり度はきょうだい程度なので

あと割と与太かつだいぶ専門的な話なので聞き流してくれていいんだけど、双胎間輸血症候群っていう、双子を妊娠中に胎児たちに成長差が生まれてしまう状態がある、詳しくはググってくれ

この状態での妊娠は胎内死亡してしまうことも多いんだけど、うまく出産した場合でもその後の成長も体格に結構な差異がでるので、この辺を参考に「体格差がある双子」っていう設定をされてるのかもしれない

[101 二次元好きの匿名さん 25/09/20(土) 20:27:02]

>>16

リュウさんあの貫禄と人間のでき方でパイロット「候補生」なのよ

ようはまだまだ訓練中のヒヨッ子なんだけど回りがそもそも軍人ですらない素人だらけだから相対的にベテランポジになってる

[102 二次元好きの匿名さん 25/09/20(土) 20:28:57]

>>94

むしろ00でこいつこんな年齢！？ってなるのはコーラ（とくに劇場版）

劇場版コーラがランバ・ラルと同い年（35歳）って事情知らんとひっくり返るぞ

[103 二次元好きの匿名さん 25/09/20(土) 20:30:48]

>>53

まあ実際宇宙＝地球上だったらオゾン層でガードされてる宇宙線にモロに晒される環境で長時間活動するとダメージ来るのはありそう

実際そういう宇宙線被ばくで体壊したキャラクターが少なくとも一人はいるし

[104 二次元好きの匿名さん 25/09/20(土) 20:32:52]

>>71

ガトーが武人（武士）だとすればエグザベくんは武人（騎士）って感じか

[105 二次元好きの匿名さん 25/09/20(土) 20:35:27]

>>80

実際海外の人から見たら日本人は凄く若く…というか幼く見えるらしいね

さらに黒髪・黒目のエキゾチックな魅力があることから大昔にはこう…その手の需要があったそうで

日本人的な感性になおして言えば金髪碧眼合法□リ需要的な…

[106 二次元好きの匿名さん 25/09/20(土) 20:36:57]

>>83

逆にジークアクスは平成どころか令和にもなってよくビギニング編のキャラ作画を1st当時の服装やキャラ作画のタッチをあそこまで1ｓｔに寄せられたな！？って驚いたまである

[107 二次元好きの匿名さん 25/09/20(土) 20:40:33]

>>106

ジークアクスの新規キャラはみんな年相応の見た目だから温度差で風邪引きそう

[108 二次元好きの匿名さん 25/09/20(土) 20:42:41]

>>107

公式のキャラ紹介がクソコラにしか見えないとか言われてたのももはや懐かしい

— 2025年09月20日

[109 二次元好きの匿名さん 25/09/20(土) 20:45:53]

>>102

たしか00世界は医療技術が地味に発達してるおかげで老化が遅いとかなんとかだっけ

あと人造人間的な種族のイノベイドは体内に入れてるナノマシンのおかげで肉体が老化しないないしはすごく老化が遅い設定もあったような

[110 二次元好きの匿名さん 25/09/20(土) 22:15:11]

>>108

シャアはまだマシな方だろ

基本仮面被ってるからどっちにしろ年齢不詳だし

[111 二次元好きの匿名さん 25/09/20(土) 22:38:05]

>>58

これは確かにありそう

最近のアニメはキャラ記号として付けるのでもなければ基本化粧を表現しない(すっぴんと差をつけない)からね

そもそも全体的にリアル寄りから童顔気味になってるのもあるだろうけと