マルゼンにぶっちぎられた連中達のその後

  • 1二次元好きの匿名さん25/09/18(木) 22:01:59

    活躍した馬っている?
    一応菊花賞馬になったプレストウコウは知ってる

  • 2二次元好きの匿名さん25/09/18(木) 22:03:16

    ぶっちゃけ裏街道しか走れなかったから有力馬ほぼいないんだよな

  • 3二次元好きの匿名さん25/09/18(木) 22:04:10

    ヒシスピードとか活躍したんじゃない?

  • 4二次元好きの匿名さん25/09/18(木) 22:09:19

    >>3マルゼンと同時期に引退してる

    世代重賞3つ勝ってるけど古馬戦では活躍してない

  • 5二次元好きの匿名さん25/09/18(木) 22:09:59

    >>3

    世代ではまあまあ活躍したけど古馬はさっぱり

  • 6二次元好きの匿名さん25/09/18(木) 22:12:34

    マルゼンの評価が難しいのは相手が微妙なところ
    たんぱ賞のプレストウコウも本格前な上に不良馬場という実力が出難い条件だったし

  • 7二次元好きの匿名さん25/09/18(木) 22:15:47

    ヤマブキオーは強いっすよ
    当時8歳だけどまぁそのあとも勝ち鞍全然あるし
    ただD1200はヤマブキオーにあうかと言えばあんまり…あてになんない…

  • 8二次元好きの匿名さん25/09/18(木) 22:16:43

    活躍したと言えるのはプレストウコウくらいじゃね
    短波賞6着のブルーハンサムは後で取った目黒記念秋が重賞かな程度

  • 9二次元好きの匿名さん25/09/18(木) 22:18:14

    3000mならプレストウコウもマルゼンともっと張り合えたと思う

  • 10二次元好きの匿名さん25/09/18(木) 22:20:04

    翌年の朝日杯みたいに面子が超豪華だったらなあ

  • 11二次元好きの匿名さん25/09/18(木) 22:22:36

    >>9

    つって血統的にはドが付くステイヤーだぜマルゼン

  • 12二次元好きの匿名さん25/09/18(木) 22:23:47

    マルゼンは競走成績よりも種牡馬成績で顕彰馬入り出来たんだっけ?

  • 13二次元好きの匿名さん25/09/18(木) 22:26:46

    プレストウコウのその後の活躍がなければマルゼンスキーの強さの評価もどうなってたか

  • 14二次元好きの匿名さん25/09/18(木) 22:27:55

    >>13

    関係ない関係ない

    プレストウコウがいたにも関わらず芦毛は走らないという迷信はオグリタマモまで信じられてたんだぞ

  • 15二次元好きの匿名さん25/09/18(木) 22:28:57

    このレスは削除されています

  • 16二次元好きの匿名さん25/09/18(木) 22:29:01

    マルゼンスキーなんかよりもよっぽどプレストウコウの方が可哀想だろってずっと思ってるよね

  • 17二次元好きの匿名さん25/09/18(木) 22:30:44

    >>13

    マルゼンスキーがいた結果クラシックが敗者復活戦扱いされて芦毛のクラシック馬という功績が霞んでるんだよなぁ

  • 18二次元好きの匿名さん25/09/18(木) 22:32:46

    せっかく芦毛で菊花賞勝ったのにヒール扱いされたの可哀想すぎる

  • 19二次元好きの匿名さん25/09/18(木) 22:33:14

    >>15

    普通に怪我で回避しただけなんですが

  • 20二次元好きの匿名さん25/09/18(木) 22:34:45

    マルゼンスキーはクラシックに出られないのはもちろんそのトライアルとかもルールで出られないのだから
    春クラシックの有力馬と戦うのがそもそも無理だった

  • 21二次元好きの匿名さん25/09/18(木) 22:35:35

    >>12

    選出時点でG1馬3頭出してるしな

    日本調教馬として当時はかなり重要

  • 22二次元好きの匿名さん25/09/18(木) 22:36:54

    生産者の都合で排斥されたけどファンはみんなマルゼンスキーの方が見たかったという虚しい事実

  • 23二次元好きの匿名さん25/09/18(木) 22:37:09

    マルゼンもプレスも当時の制度の被害者って感じ

  • 24二次元好きの匿名さん25/09/18(木) 22:38:23

    会場ひえっひえの朝日杯めっちゃ好き

  • 25二次元好きの匿名さん25/09/18(木) 22:39:04

    プレストウコウは後に天皇賞でもカンパイ&鞍ズレ起こしてテンメイに僅差2着だからなぁ
    ついてない馬だよ

  • 26二次元好きの匿名さん25/09/18(木) 22:40:12

    >>22

    残念ダービーに数万人集まったのすげぇよな

  • 27二次元好きの匿名さん25/09/18(木) 22:41:07

    調べてみたら、3歳1月のオープンでマルゼンの3着に負けたリキタイコーという馬が、後に古馬重賞で4つ勝ってる

  • 28二次元好きの匿名さん25/09/18(木) 22:41:33

    マルゼンが種牡馬として活躍したのもあるけどノーザンテーストが入ってきたのも向かい風だったからね仕方ないね

  • 29二次元好きの匿名さん25/09/18(木) 22:42:07

    >>25

    安田富男にもグリーングラスの菊花賞選んで捨てられてるしそこも不憫

  • 30二次元好きの匿名さん25/09/18(木) 22:44:18

    ヤマブキオーもマルゼンにぶっちぎられた後に全盛期迎えてる

  • 31二次元好きの匿名さん25/09/18(木) 22:46:33

    >>29

    まあ菊花賞優勝してるし

  • 32二次元好きの匿名さん25/09/18(木) 22:46:51

    制度上仕方ないけどクラシックから排斥された関係でまともな馬と走ってないのよな
    対戦した古馬もヤマブキオーだけで後は同世代ばっかりだし
    最終的には八大競争の中で唯一出られた三歳有馬を目標にするも直前になって屈腱炎再発からの引退という

  • 33二次元好きの匿名さん25/09/18(木) 22:50:50

    >>30

    全盛期かなぁ…それ以前からずっと強かった気がするけど

    アイフルとしのぎ削ってた時の得意距離は3着まで外してないし不得意距離でも掲示板入りしたりしてるし

    むしろマルゼンと戦う前に中山記念で5着になったのが意外視されてたよ

  • 34二次元好きの匿名さん25/09/18(木) 22:52:32

    春のクラシック馬が未活躍だったのも勿体無い

  • 35二次元好きの匿名さん25/09/18(木) 22:57:39

    マルゼン対TTの有馬が見たかったという思いと、でもそれだとTTの名勝負見れないんだよなという思いで複雑

  • 36二次元好きの匿名さん25/09/18(木) 22:59:17

    マルゼンの同期はグレード前で一番八大競争勝った世代が上にいたのもお辛さに拍車をかけてると思う
    暫定トップ2だったTTが消えた後も天皇賞と有馬を3つも勝たれてるし

  • 37二次元好きの匿名さん25/09/18(木) 23:04:37

    実はプレストウコウの産駒です

  • 38二次元好きの匿名さん25/09/18(木) 23:05:08

    このレスは削除されています

  • 39二次元好きの匿名さん25/09/18(木) 23:09:28

    カネミノブかテンメイとも対戦してればなあ

  • 40二次元好きの匿名さん25/09/18(木) 23:11:33

    プレストウコウとかヒシスピードあたりはマルゼンにそこまで離されないくらいには強かったけどそういう奴はクラシックに出ちゃうからな
    クラシックに用がない馬とだけしか戦えなかったのは不幸だった

  • 41二次元好きの匿名さん25/09/18(木) 23:12:25

    >>36

    TTがいなくなった後だけど、78年は古馬重賞勝数も大競走勝数も77世代が76世代を一応上回ってる

  • 42二次元好きの匿名さん25/09/18(木) 23:17:27

    >>29むしろ郷原洋行に変わって良かった気がするが

  • 43二次元好きの匿名さん25/09/18(木) 23:20:29

    朝日杯や短距離Sみたいにぶっちぎってレコード残したレースを見ればマルゼンが規格外の強さだというのは間違いないと思う
    ただ日本たんぱ賞はちょっと例外にして欲しいかな

  • 44二次元好きの匿名さん25/09/18(木) 23:21:01

    >>42

    まあぶっちゃけそうといえばそうなんすけど

    どんな騎手であれ選ばれなかった流れが普通に不憫じゃん…

  • 45二次元好きの匿名さん25/09/18(木) 23:22:09

    このレスは削除されています

  • 46二次元好きの匿名さん25/09/18(木) 23:30:17

    トウショウボーイ相手は無理や

  • 47二次元好きの匿名さん25/09/18(木) 23:34:58

    奇跡的に77年の有馬に出れても脚壊さずに入着出来たら御の字でしょ

  • 48二次元好きの匿名さん25/09/18(木) 23:36:41

    プレストウコウは4歳の毎日王冠〜秋天の頃が1番強かった気もする

  • 49二次元好きの匿名さん25/09/18(木) 23:38:03

    マルゼンが長距離こなせた可能性はあるとして
    どう見てもマイルは向いてなかったプレストウコウをマイルでぶっちぎっただけのマルゼンが
    プレストウコウを比較的向いている距離の有馬記念でぶっちぎったTTGに対抗できたというのは
    ちょっと無邪気が過ぎる

  • 50二次元好きの匿名さん25/09/18(木) 23:42:11

    ただプレストウコウは中山1800m戦でグリーングラスとカシュウチカラを破って勝ったこともあるんだよな
    まあその2頭も1800mが適性とはいえないけど

  • 51二次元好きの匿名さん25/09/18(木) 23:42:59

    まぁ定規にされる程度には強かったことも含めて不幸よな

  • 52二次元好きの匿名さん25/09/18(木) 23:46:52

    5歳秋の覚醒テンポイントも普通にバケモンすぎるんすよね
    京都大賞典見るともうものが違うってのを思い知らさせる

  • 53二次元好きの匿名さん25/09/19(金) 00:13:11

    >>15

    これ当時のマスコミが煽っただけで

    クラシック中距離馬がわざわざ北海道で斤量背負って短距離ダートに出ること自体おかしいと思わないんですか…って話

  • 54二次元好きの匿名さん25/09/19(金) 00:30:58

    >>50

    うーん、菊花賞馬2頭(グリーングラスとプレストウコウ)と天皇賞馬(カシュウチカラで3200m時代の天皇賞)と全員ステイヤーだから距離適性も何もなくその時の実力が物を言った感

  • 55二次元好きの匿名さん25/09/19(金) 00:36:25

    ヒシスピードの主戦騎手はマルゼンスキーに散々にされた為マルゼンスキーの事が大嫌いで有名でした
    後にマルゼンスキー産駒のサクラチヨノオーに乗ってダービー獲ります

  • 56二次元好きの匿名さん25/09/19(金) 00:39:14

    菊花賞勝ってるからプレストウコウは能力あるのを証明してるけどTTGに加えてホクトボーイやカシュウチカラはきつすぎるわ
    天皇賞馬4頭に年度代表馬3頭ははっきり言って無法すぎる

  • 57二次元好きの匿名さん25/09/19(金) 00:42:30

    >>37

    正直マーチを見るマルゼンさんの視線はちょっと怖かった…

    無邪気も過ぎれば罪よ

  • 58二次元好きの匿名さん25/09/19(金) 00:44:26

    >>53

    いや当時は復帰戦でなんか短距離とかダート使うってのはあったんよ

    実際予定として出走しようとしてた

    ただトウショウボーイって3歳の時の秋の連戦による負傷で調整ガッタガタだったからどのみち出たとしても何も見せ場無かった可能性はあるし実際怪我で出られなかった

  • 59二次元好きの匿名さん25/09/19(金) 00:44:56

    >>55

    ヒシスピードの主線が小島太なの今初めて知った

  • 60二次元好きの匿名さん25/09/19(金) 00:51:03

    マルゼンスキーが血統的にステイヤーは草

  • 61二次元好きの匿名さん25/09/19(金) 00:52:50

    >>11

    種牡馬になって早々ホリスキー出してるしな

  • 62二次元好きの匿名さん25/09/19(金) 00:58:14

    >>61

    産駒がステイヤーだったから自身もステイヤーは典型的初心者の思考じゃねえか

  • 63二次元好きの匿名さん25/09/19(金) 01:01:06

    少なくとも直接の産駒での菊花賞馬であるホリスキーは大体血統ではスタミナは母馬のオキノバンダからの方って意見の方が主流で、母父に入ってからはサクラバクシンオーがキタサンブラック出したみたいにステイヤー生まれ出したけどマルゼンスキー産駒そのものはマイルから中距離馬の方が殆どだから少なくとも血統的にマルゼンスキーの方はステイヤーではないよ

  • 64二次元好きの匿名さん25/09/19(金) 01:01:44

    普通にTom Fool強調型の中距離馬だろ

  • 65二次元好きの匿名さん25/09/19(金) 01:05:48

    そういえば聞きかじりだから間違ってると思うんだけどプレストウコウも血統は短距離よりなんだっけ?
    教えてエロい人

  • 66二次元好きの匿名さん25/09/19(金) 01:10:22

    だいぶ重い血が揃ってるけど、だれが短距離寄りなんて言ってるんだ

  • 67二次元好きの匿名さん25/09/19(金) 01:13:35

    >>65

    プレストウコウは父のグスタフそのものこそマイラーだけど、母馬とかでむしろスピードとスタミナをうまい具合に調整しようみたいな試行錯誤して生まれた様な血統で、その結果スピードもあるけどスタミナ寄りタイプのプレストウコウが生まれたって感じ

  • 68二次元好きの匿名さん25/09/19(金) 01:15:37

    >>67

    なるほどありがとう

    血統全然詳しくない上に同年代の別の馬とか名前似てる馬と混ざってる可能性ありありなコメントなのに優しく教えてくれて感謝

  • 69二次元好きの匿名さん25/09/19(金) 02:07:34

    当時の評価だとTTGの3頭よりもマルゼンの方が強いと思われてたって聞いたな
    なんなら今でもその風潮あるような

  • 70二次元好きの匿名さん25/09/19(金) 02:10:12

    >>69

    まあ仮にも無敗で引退したロマン枠だからね当時のマルゼンスキー

    でも今は大抵の人がそもそも足の弱さでTTG相手に本気でぶつかること自体キツイんじゃないかって意見の方が主流じゃない?

  • 71二次元好きの匿名さん25/09/19(金) 02:24:05

    井崎脩五郎がマルゼンスキー最強論者なのは無敗だからと言うより短波賞のせい

  • 72二次元好きの匿名さん25/09/19(金) 02:28:57

    「無事でいるのも戦力のうち」じゃなかったんか井崎のおじいちゃん

  • 73二次元好きの匿名さん25/09/19(金) 02:40:28

    まあ人には人の十人十色の脳みそ焼かれた名馬って居るからね
    ある人は最強にタケシバオーあげて、ある人はイクイノックスをあげて、ある人はサイレンススズカを上げる
    マルゼンスキーが井崎先生にとってのそれだってだけよ

  • 74二次元好きの匿名さん25/09/19(金) 02:42:38

    若いころに脳を焼かれた馬ってのは永遠だからな

  • 75二次元好きの匿名さん25/09/19(金) 02:54:19

    井崎先生と大川先生のNumberでの対談でそれぞれの最強馬マルゼンスキーVSルドルフやってたな
    大川先生はクリフジからスペシャルウィークまでリアルタイムで見てるから頭は結構柔らかい感じはする

  • 76二次元好きの匿名さん25/09/19(金) 03:37:19

    >>25

    プレストウコウの馬主、渡邊喜八郎の持ち馬にミヨトウコウという馬がいたがその孫があのオフサイドトラップ

    そして馬主は渡邊喜八郎の息子の渡邊隆

    渡邊隆オーナーは「親父に名前だけでも付けさせればよかった」と言ってる

  • 77二次元好きの匿名さん25/09/19(金) 07:41:35

    ちなみに井崎先生がマルゼンスキーでも勝てないかもと思った馬が75ダービーのカブラヤオー

  • 78二次元好きの匿名さん25/09/19(金) 07:45:24

    >>49

    プレストウコウは何故か有馬記念だけ全然駄目だったな

  • 79二次元好きの匿名さん25/09/19(金) 07:54:01

    >>72

    マルゼンは出たレースは全部無事だったし

  • 80二次元好きの匿名さん25/09/19(金) 08:07:48

    ダービーに出れば勝てたってのは出走自体許されなかったから分からんでもないが有馬でTTGに勝てたは流石に相手舐め過ぎだし夢見過ぎよなぁ

  • 81二次元好きの匿名さん25/09/19(金) 08:10:12

    >>80

    夢を見るのは自由だし

  • 82二次元好きの匿名さん25/09/19(金) 08:13:38

    >>53

    皐月賞制覇後にわざわざ北海道でダートに出たことはある

  • 83二次元好きの匿名さん25/09/19(金) 08:27:31

    マルゼンのぶっちぎりばっか語られるけど、テンポイントの京都大賞典で63キロ8馬身圧勝の方がよっぽどやばいと思う
    こんな化け物相手に有馬で勝ては無茶や

  • 84二次元好きの匿名さん25/09/19(金) 09:05:18

    >>83

    脚の状態が良ければマルゼンもこの京大出る予定だったらしい

  • 85二次元好きの匿名さん25/09/19(金) 09:18:30

    トウショウボーイも77秋に1600mで日本レコード出してるし

  • 86二次元好きの匿名さん25/09/19(金) 09:21:31

    ぶっちゃけマルゼンの実力は同じ脚部不安で苦労したグリーングラスと同格ぐらいだと思う
    ぐらいと言っても八大競走3勝してるやばい馬だけど

  • 87二次元好きの匿名さん25/09/19(金) 09:30:09

    このレスは削除されています

  • 88二次元好きの匿名さん25/09/19(金) 09:31:19

    >>59

    6頭立て前が壁の元祖だぞ

    むしろ小島太と言えばそれ

  • 89二次元好きの匿名さん25/09/19(金) 09:32:01

    77夏〜秋
    マルゼンスキー→ダート1200mで日本レコード記録
    テンポイント→京大で63キロ背負って8馬身差勝ち
    トウショウボーイ→1600mで日本レコード記録
    グリーングラス→2500mで日本レコード記録
    プレストウコウ→菊花賞でレコード記録

    これだけ見れば5強って感じ

  • 90二次元好きの匿名さん25/09/19(金) 09:42:33

    ラッキールーラはともかくクライムカイザーとは何だったのか

  • 91二次元好きの匿名さん25/09/19(金) 09:44:20

    ヤマブキオーも短距離Sの後はマルゼンスキーの引き立て役だの相手不足だの散々こき下ろされてたよ

  • 92二次元好きの匿名さん25/09/19(金) 09:48:05

    >>90

    77AJCCでグリーングラスに完敗したのが致命傷になった感

  • 93二次元好きの匿名さん25/09/19(金) 09:49:15

    >>83

    しかも相手に同年の秋天を勝つホクトボーイがいたという

  • 94二次元好きの匿名さん25/09/19(金) 09:51:56

    専門家がマルゼンを史上最強クラスといってるからそれで間違いないのでは

  • 95二次元好きの匿名さん25/09/19(金) 09:54:32

    >>93

    プレストウコウもそうだけどホクトボーイも不憫な馬だよな

    秋天の優勝はボーイとグラスが暴走した棚ぼたで勝てたみたいな扱いだし

  • 96二次元好きの匿名さん25/09/19(金) 09:56:26

    あの時代の有馬は基本的には古馬優勢
    将来的には分からんがあの時点でTT(G)に勝てたとは思えない

  • 97二次元好きの匿名さん25/09/19(金) 10:00:38

    TTG宝塚とかいう6頭立てのやつ(ただし全頭G1馬)

  • 98二次元好きの匿名さん25/09/19(金) 10:03:42

    >>95

    1番不憫なのは2000m日本レコードタイの1分59秒9を出した翌日にトウショウボーイに1分58秒9出されたこと

  • 99二次元好きの匿名さん25/09/19(金) 10:04:42

    外国産馬規制はずっとそうだけど持ち込み規制ピンポイントでやってた期間なのが不運

  • 100二次元好きの匿名さん25/09/19(金) 10:06:46

    >>93

    63kg乗っけたテンポイントに大差千切られたけどホクトボーイも2番人気だったんよね

    その後も重賞を1番人気できっちり勝ってから秋天制覇してるので力のある馬には間違いないけども

  • 101二次元好きの匿名さん25/09/19(金) 10:07:35

    ホクトボーイは秋天優勝後冴えなかったのがね
    円熟のエリモジョージの引き立て役にされてた印象も強いし

  • 102二次元好きの匿名さん25/09/19(金) 10:11:19

    ヤマニン「マルゼンスキーに倣ってニジンスキー×バックパサーを買ってくればいいのでは?」

  • 103二次元好きの匿名さん25/09/19(金) 10:13:58

    一応ホクトボーイは出走数が多いとはいえ世代最多の13勝挙げてて、獲得賞金もトウショウボーイより少し多い

  • 104二次元好きの匿名さん25/09/19(金) 10:16:26

    >>102

    ???「ニジンスキー×バックパサー×プリンスキロを買ってくればいいのでは?」

  • 105二次元好きの匿名さん25/09/19(金) 10:18:14

    ホクトボーイっつーとなぜかクラウンピラードがセットで出てくる
    理由は分からん…

  • 106二次元好きの匿名さん25/09/19(金) 10:18:34

    マルゼンと同じような馬なら68世代のキタノダイオーがいる

  • 107二次元好きの匿名さん25/09/19(金) 10:33:49

    ヤマブキオーもTTGとマルゼンの力関係の物差しになってるかな
    76有馬でのTTとの着差→6馬身(ト)&4馬身半(テ)
    77AJCCでのGとの着差→2馬身半
    77短距離Sでのマルゼンとの着差→10馬身半

  • 108二次元好きの匿名さん25/09/19(金) 10:36:05

    >>89

    マルゼンのダート1200mはコースレコードではあるけど日本レコードではない

  • 109二次元好きの匿名さん25/09/19(金) 10:37:29

    >>103

    ラストランはグリーングラスと同じ79有馬で、15番人気だったけど5着に力走した

  • 110二次元好きの匿名さん25/09/19(金) 10:42:39

    >>107

    プレストウコウもそうだけど馬の状態も走った距離も全く違うのに物差しになる訳ない

    ダート1200mを芝の長中距離の定規に当て嵌めようとするのがそもそも間違い

  • 111二次元好きの匿名さん25/09/19(金) 10:42:47

    >>105

    77春天  クラウンピラード2着 ホクトボーイ3着

    77秋天 ホクトボーイ1着 クラウンピラード2着

  • 112二次元好きの匿名さん25/09/19(金) 10:44:12

    トウショウボーイはちょいちょい取りこぼし癖があるから、全盛期無敵のテンポイントの方がマルゼンの壁になりそう

  • 113二次元好きの匿名さん25/09/19(金) 10:49:00

    >>101

    78京都記念 エリモジョージ60キロ優勝 ホクトボーイ62キロ4馬身差3着

    78鳴尾記念 エリモジョージ62キロ優勝 ホクトボーイ62キロ大差2着

    78宝塚記念 エリモジョージ55キロ優勝 ホクトボーイ56キロ6馬身差3着

  • 114二次元好きの匿名さん25/09/19(金) 10:50:17

    >>113

    言うほど気まぐれジョージか?ってなるな

  • 115二次元好きの匿名さん25/09/19(金) 10:52:42

    レースよりも相手に恵まれなかった感あるマルゼン

  • 116二次元好きの匿名さん25/09/19(金) 10:54:36

    >>114

    宝塚記念後の福永洋一「ジョージは完成の域に近づきました!」

    なおその後の8戦は掲示板入り1回だけ

  • 117二次元好きの匿名さん25/09/19(金) 11:02:09

    そういや競馬見始めた頃にシルの産駒が久々に誕生した!ってニュースになったっけな
    オースミの持ち馬だったと思う

  • 118二次元好きの匿名さん25/09/19(金) 11:12:28

    このレスは削除されています

  • 119二次元好きの匿名さん25/09/19(金) 11:14:37

    >>101

    ホクトボーイは秋天優勝後に斤量が一気にキツくなって、多くのレースで酷量背負わなきゃいけなくなったのが厳しかった


    参考までに76世代の斤量60キロ超えのレース数

    トウショウボーイ 1回

    グリーングラス 2回

    テンポイント 3回

    カシュウチカラ 4回

    ホクトボーイ 8回

  • 120二次元好きの匿名さん25/09/19(金) 11:18:23

    >>119

    エリモジョージ「俺なんて15回だぞ」

  • 121二次元好きの匿名さん25/09/19(金) 11:24:55

    このレスは削除されています

  • 122二次元好きの匿名さん25/09/19(金) 12:17:10

    むしろマルゼンが有馬でTTGに負けて評価下がってた可能性の方が高い

  • 123二次元好きの匿名さん25/09/19(金) 12:37:12

    ホクトボーイの秋天ほど最後方ポツンが見事に決まった例もないと思う

    乗ってるのはノリさんじゃなく久保敏文だけど

    1977年天皇賞秋 ホクトボーイ外から追い込み決める! ~トウショウボーイ・グリーングラス直線伸びず


  • 124二次元好きの匿名さん25/09/19(金) 13:37:53

    77年7月の札幌短距離Sでマルゼンスキーに負けた後のヤマブキオー
    8月巴賞→62キロで勝利
    8月函館記念→63.5キロで優勝
    78年1月オープン→61キロで勝利
    3月中山記念→62キロで3着
    3月オープン→勝利(通算20勝到達)

  • 125二次元好きの匿名さん25/09/19(金) 14:21:19

    >>119

    ラストの日経新春杯も入れたらテンポイントは4回だね

  • 126二次元好きの匿名さん25/09/19(金) 17:35:21

    >>76

    すごい話だなそれ

  • 127二次元好きの匿名さん25/09/19(金) 17:40:22

    >>126

    プレストウコウは上にあったみたいに運が悪いこともあって名牝トウメイの子テンメイに母子天皇賞制覇って偉業をやられたわけだが

    喜八郎氏はそのときの事が悔しかったらしくずっと天皇賞の盾が欲しい欲しいと言ってたが、結局そのあと重賞を勝利するような馬は持てなかった

  • 128二次元好きの匿名さん25/09/19(金) 17:42:24

    TTG被害者の会といえばプレストウコウ以外にアイフルがいるな
    こっちはTTG以外の76世代絶対許さないマンでもあったけど

  • 129二次元好きの匿名さん25/09/19(金) 17:43:03

    まぁマルゼンは血統的にステイヤーは中々厳しいよな、産駒にステイヤーがいてもそれならトプロとヒシミラ出してるサッカーボーイはステイヤーだな!になっちゃうし…

  • 130二次元好きの匿名さん25/09/19(金) 17:52:13

    そもそもステイヤー出来るかどうかは気象の問題が大きいんで…
    マルゼンは明らかに行きたがりだし難しくねとは思う

  • 131二次元好きの匿名さん25/09/19(金) 18:18:41

    >>112

    取りこぼしって言っても掲示板外したのはホクトボーイが勝った秋天だけで、他は加賀武見の乾坤一擲の騎乗が決まったダービー、初の古馬混合且つダートで行われた札幌記念、距離と重馬場を苦にした菊、テンポイントとの一騎打ちの有馬だ

    マイル~中距離の良馬場なら全盛期テンポイントと対等にやりあえるよ

  • 132二次元好きの匿名さん25/09/19(金) 18:27:45

    2000ならトウショウボーイの方がマルゼンより強いんじゃね
    神戸新聞杯とかタイムが頭おかしいもん

  • 133二次元好きの匿名さん25/09/19(金) 19:03:04

    >>132

    中山1600mのレコードをトウショウボーイが塗り替えてるんだよね。しかも0.8秒差を付けて

    勿論現年齢で2歳のマルゼンスキーと4歳のトウショウボーイだから単純には比較でいないし3歳マルゼンスキーならもう少し良い記録出そう。それでもやっぱボーイ>マルゼンじゃないかと思ってしまう

    神戸新聞杯のタイムも凄いけど宝塚記念の内容が恐ろしい

  • 134二次元好きの匿名さん25/09/19(金) 19:09:13

    プレストウコウとヤマブキオーではどっちの方が格上になるのかな?
    流石に八大競走勝ってるプレストウコウ?

  • 135二次元好きの匿名さん25/09/19(金) 19:12:57

    排斥排斥って言われるけど施行された後に買った馬なんだから走れないの前提で買った馬でしかないよね

  • 136二次元好きの匿名さん25/09/19(金) 19:18:30

    そもそも前年のスピリットスワプスの裁判沙汰に反省して翌年は3歳のマルゼンスキーにワシントンD.C.インターナショナルの招待状あげたよJRAは 
    国際G1だから力を誇示する機会はいくらでもあったけど種牡馬優先して辞退した
    だから選択した結果ではあるよね裏街道は

  • 137二次元好きの匿名さん25/09/19(金) 19:20:55

    >>136

    スピリットスワプスはクラシックに出れないと知ってやる気無くしたとか言われたっけ

  • 138二次元好きの匿名さん25/09/19(金) 19:53:28

    >>134

    プレストウコウだね

    菊花賞だけならともかく他にも多くの実績挙げてる

  • 139二次元好きの匿名さん25/09/19(金) 20:12:36

    >>83

    これ見ると77有馬はトウショウボーイとグリーングラスはよくテンポイントに迫れたと思うよ

    1977年10月16日 京都大賞典 テンポイント


  • 140二次元好きの匿名さん25/09/19(金) 20:36:25

    ハードバージはマルゼンスキーの被害馬友の会会員じゃないのか

  • 141二次元好きの匿名さん25/09/19(金) 21:00:11

    >>87

    マルゼンをsageとか辛い評価なんじゃなくてTTGと言うかTTは多分お前が思ってる以上にとんでもない馬なんやで

  • 142二次元好きの匿名さん25/09/19(金) 21:15:23

    余談だけどトウショウボーイの1600m日本レコードは1週間後にアイノクレスピンによって更新されている

  • 143二次元好きの匿名さん25/09/19(金) 21:23:59

    マルゼンスキー対やる気MAXのエリモジョージはどうなってたかな

  • 144二次元好きの匿名さん25/09/19(金) 21:25:59

    >>140

    一緒に走ったことないからスレタイには合わないんだ

  • 145二次元好きの匿名さん25/09/19(金) 21:27:24

    >>141

    TTG有馬の話なんて誰もしてない時からTTGや有馬の話持ち出すのもどうかしてる

  • 146二次元好きの匿名さん25/09/19(金) 21:35:33

    もう消えてるけど変な話し始めたのはマルゼンならこの相手にも勝てるみたいなスレチの話を戦ってない相手にも言い出した方だと思うんすけどね…
    出走が見たかったよねならうんうん、わかるよねってなるんすけど勝てるって言われたらは?ってなるじゃないすか
    強い言葉を使ってる人がいるのはアレすけど

  • 147二次元好きの匿名さん25/09/19(金) 21:39:46

    >>146

    そんなスレチな話に構う必要なくない?

    戦ってないでしょで終わる話じゃんなんでレスバにまで発展してんの

  • 148二次元好きの匿名さん25/09/19(金) 21:42:17

    >>147

    そんなんこっちに言われても知らんわ

    ワイは参加してないんでレスバしてる人に言って

  • 149二次元好きの匿名さん25/09/19(金) 21:44:37

    マルゼンスキーが対戦した重賞勝ち馬(後に勝った馬も含む)

    同期
    ヨシノリュウジン(77スプリングS優勝)
    アローバンガード(77カブトヤマ記念優勝)
    ソーウンムサシ(76函館2歳S優勝)
    ブルーハンサム(77目黒記念秋優勝)
    ヒシスピード(76北海道2歳S、78京成杯、共同通信杯優勝)
    リキタイコー(77CBC賞、78中日新聞杯、スワンS、CBC賞優勝)
    プレストウコウ(77菊花賞、NHK杯、セントライト記念、京都新聞杯、78毎日王冠優勝)

    先輩
    ヤマブキオー(74中京記念、75ダービー卿CT、76中山記念、京王杯SH、金鯱賞、77函館記念優勝)

  • 150二次元好きの匿名さん25/09/19(金) 21:46:43

    >>132

    ディープが出るまで更新されなかったの怖すぎ

    70年代の馬だよな?

  • 151二次元好きの匿名さん25/09/19(金) 21:53:43

    まずマルゼンスキーが出れたレースが日本たんぱ賞以外微妙なレースばっかなので直接負かした馬も大半微妙
    G1馬はプレストウコウ、他はせいぜいヒシスピードくらい
    強かったのは間違いないがTTGに対抗できたかは大いに疑問
    プレストウコウが有馬でTTGに負けているが、当時のプレスもマルゼンとの対戦時より成長してただろ、ってところかね

    マルゼンも怪我をしてなかったら成長してたはず、とかたらればの高層建築初めてもきりがないからな

  • 152二次元好きの匿名さん25/09/19(金) 21:56:41

    マルゼンスキーに関しては当時出られるレースが少なすぎたからいくらでもif妄想できるからきりがない

  • 153二次元好きの匿名さん25/09/19(金) 21:59:42

    >>149

    ヒシスピード78年じゃなくて77年っす…

  • 154二次元好きの匿名さん25/09/19(金) 22:05:51

    マルゼンの主な対戦相手としてあまり挙げられないけど、リキタイコーは結構強いな
    1400m以下が5戦5勝と当時としては珍しいスプリンターみたいだし

  • 155二次元好きの匿名さん25/09/19(金) 22:13:37

    >>149

    同期の大半は3歳引退か古馬以降活躍なく引退してる

  • 156二次元好きの匿名さん25/09/19(金) 22:28:26

    ブルーハンサムは77目黒記念秋でハンデ差があったとはいえカシュウチカラ、クラウンピラード、トウフクセダン、シービークインといった76世代の強豪達を破って優勝してる
    (※クラウンピラードとカシュウチカラは次走の77秋天でトウショウボーイとグリーングラスに先着して2着、4着に入ってる)

  • 157二次元好きの匿名さん25/09/19(金) 22:30:57

    >>156

    でもブルーハンサムはその前にセントライト記念でプレストウコウに負けてる

  • 158二次元好きの匿名さん25/09/19(金) 22:57:09

    どうでもいいけどハイセイコー&TTG&マルゼンスキーと対戦してるヤマブキオーすごいな
    時代の生き証人みたいだ

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