ジンベエたちが軍子に負けたの納得いかない

[1 二次元好きの匿名さん 25/09/18(木) 22:18:45]

いやいや、軍子は若く見積もっても60年は生きてる古参の騎士団だし初見であっさり倒せる奴は賞金額10億超えのバケモノだけでは？

[2 二次元好きの匿名さん 25/09/18(木) 22:20:59]

覇気環境になっても悪魔の実の初見殺しギミックは馬鹿にできないぜ

[3 二次元好きの匿名さん 25/09/18(木) 22:30:11]

軍子の強さ・能力の厄介さは分かるがそれ以上に七武海の格ってそんな安売りしていいものなのか？

[4 二次元好きの匿名さん 25/09/18(木) 22:30:44]

設定的には一応ジンベエも10億超えてるはずなんすよ…

[5 二次元好きの匿名さん 25/09/18(木) 22:32:11]

>>4

草

11億あるもんな

[6 二次元好きの匿名さん 25/09/18(木) 22:34:13]

戦った場所がまず悪すぎる、矢印で子供や仲間を利用されるはもちろん空中移動中の船とか格好の餌やん
とはいえ細かい戦闘描写無いからどう負けたかはわからんけど

[7 二次元好きの匿名さん 25/09/18(木) 22:35:36]

負け自体は仕方ないと思ってるけど正直もう少し善戦描写は欲しかったな

[8 二次元好きの匿名さん 25/09/18(木) 22:37:19]

軍子は見た目が若そうだから舐められてたよね
俺らの想像以上の猛者だった

[10 二次元好きの匿名さん 25/09/18(木) 22:39:20]

正直ジンベエがやられるのは構わないんだ ただ敵にとりあえず捕まえとけばええわでスルーされるレベルなのが悲しいんだ

もっとボコボコにされるとか圧倒的な差が見れればそれはそれで納得できた

[11 二次元好きの匿名さん 25/09/18(木) 22:40:24]

描写的にギャバンで勝てるかどうかって感じだからな軍子
人質負けしたように見えるがそもそも殺すつもりの初撃を普通に避けられてるし

[12 二次元好きの匿名さん 25/09/18(木) 22:45:01]

>>7

ていうか目の前でナミさんが攻撃跳ね返されてるの見てんのにそのまま普通に攻撃しようとして曲げられて負けるって割と酷い内容だろ

格だの経験だので言えばジンベエだって七武海だし白ひげとかビッグマムみたいな四皇の傘下を渡り歩いてるし11億なんだよ

[13 二次元好きの匿名さん 25/09/18(木) 22:45:16]

>>10

殺傷力高い矢印串刺しをあえて一度も使わないあたり

四皇の一味だから下手に殺して逆撫でしないほうがいいと判断したか、麦わらと敵対した際に人質に使うつもりだとかそういう目論見入ってそうではある

[14 二次元好きの匿名さん 25/09/18(木) 22:49:26]

20億はあってもいいかなってゴッドバレーでも優勝候補呼ばわりされてたし

[15 二次元好きの匿名さん 25/09/18(木) 22:52:12]

軍子が殺す気ならナミかウソップが多分本当に死ぬしゴッドバレーでも一気に5人くらいエクセレントボーナスきめてたし

[16 二次元好きの匿名さん 25/09/18(木) 22:52:31]

>>7

分かるわ

軍子自体は何かイム様的にも特別な駒っぽいし七武海以上の強さですよで全然納得いくんだけどブルックとまとめてポイは流石に…って感じ

負け方にも格というものがある

[18 二次元好きの匿名さん 25/09/18(木) 22:54:12]

>>12

遠距離攻撃がダメなんじゃないかって考えた可能性はある

だから近接攻撃を試してみようしたんじゃないかね？

突破口を探すにはまず色々試さんと

[19 二次元好きの匿名さん 25/09/18(木) 22:56:13]

負け方がブルックと一緒くたなのは確かに格落ちに見えるかもな
ジンベエって懸賞金からも一味の中の実力はゾロサンジと同じ四皇最高幹部格な印象が強いから

[20 二次元好きの匿名さん 25/09/18(木) 22:56:33]

なんかがかなり速くてブラックかとジンベエの攻撃相当早いはずなんだが反応集されちゃったから

[21 二次元好きの匿名さん 25/09/18(木) 22:58:43]

>>19

大看板・将星が無傷拘束されて放置と考えると恐ろしい状況だと思う

[22 二次元好きの匿名さん 25/09/18(木) 23:07:19]

ジンベエも所詮は陸に打ち上げられた魚だから無視していい判断は間違ってなくね？

[23 二次元好きの匿名さん 25/09/18(木) 23:10:47]

>>3

30億台のミホークとトラ男以外はキンクイと変わらんかそれ以下ってことやろ

[24 二次元好きの匿名さん 25/09/18(木) 23:13:27]

究極の初見殺しこそ能力の本質なんだから初戦の大番狂せなんて起こり得て当然やろ。逆にあり得ない言うやつは覇気を過信しすぎやろ

[26 二次元好きの匿名さん 25/09/18(木) 23:15:24]

四皇に手だしたら戦争になるから出したくないって言ってたけどルフィにそれ通用しねェよな多分

[28 二次元好きの匿名さん 25/09/18(木) 23:17:58]

>>23

実際そういうことだよね もう物語が佳境に入ったから今ではそれなりにいる10億レベル1人の戦闘を格に気を使いつつ描いてる暇がない

[29 二次元好きの匿名さん 25/09/18(木) 23:18:10]

>>21

実際ジンベエが何もできてない現状からアロアロの脅威が分かるな

サターンの金縛りが常に使えるようなもんですよ

[30 二次元好きの匿名さん 25/09/18(木) 23:20:27]

定期的に七武海としての格がどうとか言われるけど
四皇、大将、四皇最高幹部とかその辺と違って明らかに個々の実力差が大きい七武海って括りに同格の描写を求めるのが間違いだと思うんだよね

[31 二次元好きの匿名さん 25/09/18(木) 23:20:29]

>>13

体に何本かぶっ刺して弱らせる位はしても良かったのでは？と思ってしまう

[34 二次元好きの匿名さん 25/09/18(木) 23:26:38]

ただでさえ四皇の看板で生かされてるだけなんだから
何人か逃がすとか善戦するとかもうちょっと負け方ってもんが

[35 二次元好きの匿名さん 25/09/18(木) 23:34:42]

>>15

ロキ拷問してた時の矢印で足補強して蹴るみたいなこともせず素の蹴りに攻撃を留めてる舐めプっぷりよ

軍子の強さだとナミやウソップを殺さないようにするの逆に大変そう

[36 二次元好きの匿名さん 25/09/18(木) 23:37:27]

>>27

2人がかりとはいえ四皇倒してる時点でもう七武海のレベル超えてるんよ

[37 二次元好きの匿名さん 25/09/18(木) 23:37:43]

これで所詮魚とかゴミとか言って無意識に舐めてたとかならまぁ分かるがそんな感じではなさそう

[38 二次元好きの匿名さん 25/09/18(木) 23:39:58]

>>27

この時のローはもう七武海のレベルじゃないなんて分かるだろ。四皇倒してんだぞ

[39 二次元好きの匿名さん 25/09/18(木) 23:40:45]

ジャックより弱いんやろなぁジンベエって
ゾロやサンジじゃなくてこいつが噛ませ犬やしな

[40 二次元好きの匿名さん 25/09/18(木) 23:42:11]

>>27

これやられて倒されない黒ひげがおかしいのでは…

…？

[41 二次元好きの匿名さん 25/09/18(木) 23:42:42]

>>3

いいんじゃね？その程度の存在って事よミホロー以外は

[42 二次元好きの匿名さん 25/09/18(木) 23:49:27]

アホの一つ覚えみたいにいろんなとこで格、格言ってんのって同じ人？

[43 二次元好きの匿名さん 25/09/18(木) 23:56:52]

仕方ない軍子が強いからお終い

[44 二次元好きの匿名さん 25/09/18(木) 23:58:48]

キャラを叩く奴に限って状況とか全く理解できないアホが多いのは何故なんだ

[45 二次元好きの匿名さん 25/09/19(金) 00:02:25]

>>12

逃げ場のない空中で攻撃しないで何すんのよ

[46 二次元好きの匿名さん 25/09/19(金) 00:48:37]

アロアロのこの矢印による方向性の誘導か強制能力は近接戦においては無敵に近くない？ジンベエなら水の制圧による衝撃攻撃以外無理じゃね

[47 二次元好きの匿名さん 25/09/19(金) 01:29:24]

ゴッドバレーでも有力扱いだからなぁガーリングにも劣らない実力あるのかも

[48 二次元好きの匿名さん 25/09/19(金) 03:33:18]

>>7

これ

[49 二次元好きの匿名さん 25/09/19(金) 05:03:47]

軍子が強いのはわかるんだがギャバンには人質使ってるんだよね

ギャバン>>>ジンベエってことで良いのか?

[50 二次元好きの匿名さん 25/09/19(金) 06:03:01]

>>49

その場にいたから使っただけでは？シチュエーションが違うし

[51 二次元好きの匿名さん 25/09/19(金) 06:42:04]

>>19

ふと思ったんだが、ビッグ・マム相手にブルックが負けた時も戦闘シーンすっとばしてたし、結果しか重要でない負けバトルは基本的に描かない方針なだけでは？

[52 二次元好きの匿名さん 25/09/19(金) 06:57:42]

ジンベエって別に空中戦に対応できる人ではないから落下中に捕まるのは仕方ないだろと思うのは俺だけか

[53 二次元好きの匿名さん 25/09/19(金) 07:45:34]

>>52

赤犬にやられた時もそうだけど空中に浮かされるとできることが少ない弱点感はあるな　両翼とバランス取れてて良いと思うけど

[54 二次元好きの匿名さん 25/09/19(金) 07:50:08]

初見で軍子に捕まったからといってジンベエが弱いとは全く思わないけど、ジンベエの魅せ方としてはがっかりする。

[55 二次元好きの匿名さん 25/09/19(金) 08:32:56]

そんなの章ごとにあるから今更…

[56 二次元好きの匿名さん 25/09/19(金) 08:40:10]

悪魔の実の能力を完全初見で突破できるかどうかって結局能力次第だからな

[57 二次元好きの匿名さん 25/09/19(金) 08:46:40]

>>24

たまに覇気を無敵の何かと勘違いしてるやついるよな

ロジャーやガープが能力者じゃないのに強かったのは覇気だけでなく本人の尋常じゃない素の強さに覇気が加算されてるだけで

[58 二次元好きの匿名さん 25/09/19(金) 08:49:13]

>>46

能力的にベクトル操作だから不意打ちや能力発動より速く叩かないと覇気だけではどうにもならんだろね

[59 二次元好きの匿名さん 25/09/19(金) 08:49:40]

まずゾロとサンジが両翼なのを考えると四皇の四番手でしかないジンベエが神の騎士団のトップクラスの一人とやりあえるほうが色々問題だろ

[60 二次元好きの匿名さん 25/09/19(金) 08:49:41]

普通にジンベエを無傷制圧できるくらい初見の軍子が強かった で良くない？

[61 二次元好きの匿名さん 25/09/19(金) 09:07:11]

>>60

そうだよ。格だのなんだのうるさいのが騒いでるだけ

[62 二次元好きの匿名さん 25/09/19(金) 09:19:32]

>>60

指向性攻撃しかできない奴なんてどんな使い手だろうがアロアロのカモだしな

ミホークだって初見でやりあったら結果は同じだろうに何でジンベエだけ馬鹿にされなきゃならんのやら

[63 二次元好きの匿名さん 25/09/19(金) 10:06:48]

敵キャラに1度負けるのってワンピースの伝統なのにいちいち暴れてたら身が持たんすよ
最初から勝ってる戦いを探す方が難しいわ

[64 二次元好きの匿名さん 25/09/19(金) 13:50:22]

軍子だけ四皇麦わら？上等だよメンタルだからソマーズやキリンガムに嗜められてんだよな

[65 二次元好きの匿名さん 25/09/19(金) 15:41:22]

読者が思ってた以上に軍子が歴戦の猛者だったって話なだけだと思う　他の騎士団メンバーと違って特別扱いされてるみたいだし下手したら騎士団最強すらありえる

[66 二次元好きの匿名さん 25/09/19(金) 15:49:24]

まあ神の騎士団は仮にも四皇の船員を手玉に取れるほど強いんですねで終わる話だな
不覚を取ったソマーズ聖ですらギャバンに不意打ちでボコられてなお割と戦えてたし、
キリンガム聖なんて歴戦の巨人を軽くぶん回す本人のフィジカルからして異常なレベルよ

[67 二次元好きの匿名さん 25/09/19(金) 16:09:54]

ジンベエの本領は海の上だからな。それでも地上でもかなり強いのに空中戦も出来たらもはやチートだよ