- 1二次元好きの匿名さん22/04/24(日) 18:48:27
- 2二次元好きの匿名さん22/04/24(日) 18:57:52
まあトップには向いてないと思う
組織のNo.2とか参謀タイプだよね。上にイコさんみたいな人がいればだけど - 3二次元好きの匿名さん22/04/24(日) 19:01:53
隊長降ろされて「じゃあもう一人でやってろ」って言われても点は稼げるムーブ
周囲が問題解決点加算されれば自分の点が下がっても±ゼロで課題はゴリゴリ進むから実質爆アド - 4二次元好きの匿名さん22/04/24(日) 19:04:46
この試験で隊長適正あると判断されてイコさんから独立して隊長やらないか？って言われたら面倒臭がりそう。
イコさんだけ遠征に選ばれたらしゃーなし生駒レス生駒隊の臨時隊長やってそうだけど - 5二次元好きの匿名さん22/04/24(日) 19:09:53
ブロッコリー的には、頭がいいやつ＝合理的って思ってそう
んで、照屋ちゃんが思ってたより感情的だった感じで - 6二次元好きの匿名さん22/04/24(日) 19:10:31
同年はともかく年下の説得に時間かけるのめんどくさい、後々バレてもやったことは覆せないのはわかる面子だろうから説き伏せられるってことかと思ってる。隊長としての評価はまあ度外視なんだろうね、点を取りやすいからとるってかんじ。
- 7二次元好きの匿名さん22/04/24(日) 19:13:38
一人でシミュレーションするからってあらかじめ言っても反発する隊員がいるとしたら、その隊員は間違いなく伏せた場合100倍以上反発するから伏せるメリットは思い付かない。
ブロッコリー自分で減点ポイント作ってんじゃないのかなって - 8二次元好きの匿名さん22/04/24(日) 19:14:31
とにかく点を取りたいにしても照屋ちゃんに怪しまれた時にバラした方が説得もしやすいしリスクを抱え込むより合理的じゃねとは思う
- 9二次元好きの匿名さん22/04/24(日) 19:20:33
この試験で隊長として落第点食らっても１ミリも気にするように思えないブロッコリー
- 10二次元好きの匿名さん22/04/24(日) 19:32:57
水上って自分のリーダーシップとかまったく信用してなさそうな気がしてきた
自分が他人から信用されるとか無理無理と自分で自分に見切りを付けちゃってるというか
だからコミュニケーションを排除して単独プレーに走るのかなぁ - 11二次元好きの匿名さん22/04/24(日) 19:33:22
こうやってみたいんですけど…って事前に相談するより
一人で実験してやっぱりこれが効率いいなって実験結果得てから
このやり方したいんですけどって提案したいからなんかちょっとわかる - 12二次元好きの匿名さん22/04/24(日) 19:35:54
生駒隊でエンジョイするのが好きならこの試験は点さえ取れればそんなに気にすることないし結果は着実に出てるからええんやろの精神
- 13二次元好きの匿名さん22/04/24(日) 19:40:10
- 14二次元好きの匿名さん22/04/24(日) 19:40:51
自分の評価気にするタイプじゃないだろうけど
話し合った末に「自分、頭ええんで一人でやった方が点取れると思います」で実際にやって見せて論破する方がギスりそうだし
「嫌われ役は自分一人でいい」はまんま本音なんじゃねぇかな - 15二次元好きの匿名さん22/04/24(日) 19:48:04
最初から「お前ら俺より馬鹿だからシミュは俺一人でやるね」って言うのと実際にトップ独走するのを見せてから「ね？効率良いでしょ？」ってやる方が揉めないから
- 16二次元好きの匿名さん22/04/24(日) 20:00:04
- 17二次元好きの匿名さん22/04/24(日) 20:02:23
この戦闘シミュレーション、実際のトリオン体での戦いと違って
二宮隊が雨取次第で勝てた試合２つはあったって二宮に言われたりするのに対して
パラメータやスキルは諏訪隊と変わらないらしい、水上隊が水上で無双できるって事からも、
頭が良くて且つ将棋みたいなゲームが上手いやつが有利って特性なんだと思うんだけども
他の部隊見てるとみんな思ったより、上手く操作出来ない事を気にしてるんだよな
（勝敗が点数に滅茶苦茶影響するから当然っちゃ当然ではあるんだけども）
ペンチメンタルですら、自分が居ないときに初勝利にちょっと「うっ…」ってなりかけたりしてたし
若村とか完全に思考が「この中から一番いらない奴選べってことか」ってアカン方向に硬直してたし
だから一見、水上は説明して俺が一人でやるわって言えばいいだけではって思いがちだけども
荒船＆今ちゃんはそれで納得するかもしれんけど
年下二人は、特別課題を隊長がやれって指示が出るって事があるかもしれないから
少しは触らせてほしいって言うかもしれないし（時間ロス）
それで触らせてそこそこ出来たとしても
水上が一人で操作しきってるのを見たら
それはそれで自分達は課題解きマシーンとしてでしか必要無いのかな…とか
変に思考が逸れちゃうこともあるかもしれないとか考えると
一概には、水上のやり方も、まだ何とも正解とも不正解ともわからん……ってなるんだよな - 18二次元好きの匿名さん22/04/24(日) 20:16:22
- 19二次元好きの匿名さん22/04/24(日) 20:18:01
- 20二次元好きの匿名さん22/04/24(日) 20:19:56
なんだったら自分と同じ方法取ろうとする隊長がいたら「いや、説明面倒なのわかるけど、隠れてコソコソやったら後で余計怒られんちゃう？」とかシレっと言いそう
- 21二次元好きの匿名さん22/04/24(日) 20:35:31
最新話の照屋をやり込めた手腕見るに、反対意見が出ても言いくるめて1人でシミュやるのは水上にとっては簡単で、だから最初から言った方がよくね？とやっぱり思う
隠し事があるの隠しきれてなくてそれが不信感に繋がってるわけだし - 22二次元好きの匿名さん22/04/24(日) 20:40:01
水上はレスバで捻じ伏せることは得意でも相手の感情に配慮して納得させることは得意ではなさそうだからな
変に説明してギスるリスクを考えたら黙っといた方が得なんだろ - 23二次元好きの匿名さん22/04/24(日) 20:41:28
他人の評価よりも自分のやりたいことを優先するタイプなのかな
そのせいで割りを食うこともあるがそれならそれで仕方ないみたいな - 24二次元好きの匿名さん22/04/24(日) 20:42:56
水上自身、今のやり方最善手だと思ってなさそうな気もする
- 25二次元好きの匿名さん22/04/24(日) 20:46:18
このレスは削除されています
- 26二次元好きの匿名さん22/04/24(日) 20:47:51
将棋的にいうなら実戦的に勝ちやすい手を選んだって感じか
- 27二次元好きの匿名さん22/04/24(日) 20:51:15
高得点をとるには水上に全部やらせる方が得でも
高得点を取るだけが目的ではないのではと聞かれたら絶対話がこじれるから
黙ってたほうが水上には得だな - 28二次元好きの匿名さん22/04/24(日) 20:52:59
ルール上こういうプレーも出来るし、そこそこ効率良さそうだからやってみたが理由として一番大きい可能性も普通にある
荒船今のバックアップもあるし - 29二次元好きの匿名さん22/04/24(日) 20:53:35
遠征とは別の狙いがあってやってると言うか
他所のチームではやらないことを敢えてやってるとも言えるよね
ボーダーのためか本人のためかは知らんけど - 30二次元好きの匿名さん22/04/24(日) 20:54:00
照屋との口論を見ると、きっと婉曲な表現で状況を免れることもできたのに、あえて照屋の反感を買う方向の発言をするのを見ると、水上はたぶん人を説得するのが苦手なタイプではないかと思う
それで敢えて苦手な方法を使うより隠して一人ですることを選んだのかも - 31二次元好きの匿名さん22/04/24(日) 20:56:02
- 32二次元好きの匿名さん22/04/24(日) 21:09:04
- 33二次元好きの匿名さん22/04/24(日) 21:13:10
こういうゲームに関しては駒を動かす人間が少ないほど情報の齟齬が減って有利なのは間違いないから他の隊も水上がソロプレイやってること気付いたら真似するんだろうか。
一人で五人やるのは厳しいとしても一人で二人やって浮いた人員は課題に当てるとか - 34二次元好きの匿名さん22/04/24(日) 21:19:59
- 35二次元好きの匿名さん22/04/24(日) 21:23:22
説明しないメリットを「反発する人が出るからそれを避けるため」と考えてしまうと、どうしたって「そんな人いるなら説明しなかったことで更に怒るんじゃない？」ってリスクが強くなるんだよね。
他のメリットなんだろうな
- 36二次元好きの匿名さん22/04/24(日) 21:24:20
- 37二次元好きの匿名さん22/04/24(日) 21:27:16
その点を考えるとメンバーが水上が隠してること気にして意識割き始めたからバラすタイミングとして良かった気がするが
…あのブロッコリー話そらしてレスバでてるてるやりこめてまで隠したな？何考えてるかわからなくて怖いな
- 38二次元好きの匿名さん22/04/24(日) 21:29:16
圧倒的一位とってる場面だとダメもとでも他所から電話来る確率それなりにあるのにまだ黙ってるのは謎よなー
自分で自分に役立たず認定した結果熊ちゃんと太一がダメージ受けてるのでばらした方が照屋と樫尾にダメージ＆シミュが気になって問題おろそかになると思ってるのかな - 39二次元好きの匿名さん22/04/24(日) 21:29:52
点数稼ぎとしてはいいけど隊長としては0点もいいところだからなうそつきブロッコリー
- 40二次元好きの匿名さん22/04/24(日) 21:31:39
水上はあんま知らん隊員と組まされて隊長任されたとき仲良くしようとするんじゃなくて仲良くなくても勝てる戦法とるんだろうなって感じ
- 41二次元好きの匿名さん22/04/24(日) 21:31:45
このブロッコリー何言ってもノーダメな気がするが照屋ちゃんイジメたことイコさんにばらすぞって言ったら多少は考えてくれるかもしれない
- 42二次元好きの匿名さん22/04/24(日) 21:35:27
水上9番隊、メタ的に見たら圧倒的点差で他の隊にプレッシャー掛ける役割と水上の情報統制とかに対するA級の評価を更に上層部が評価するための役割があるんだろうなとは思うんだが、じゃあ何で水上がこんなことやってんのかっていうと普通に分からんのよな
- 43二次元好きの匿名さん22/04/24(日) 21:36:37
- 44二次元好きの匿名さん22/04/24(日) 21:36:55
まぁこの手の展開でよくあるのは何かまずいことになった時に
「他の隊員は何にも知りません（だから処分されるのは自分一人で十分ですよね）」という形だが - 45二次元好きの匿名さん22/04/24(日) 21:37:13
多分説得するのが面倒って思ってる
説得するにも個人点取る機会なくなるから材料がきつい - 46二次元好きの匿名さん22/04/24(日) 21:40:31
- 47二次元好きの匿名さん22/04/24(日) 21:42:53
１人でやるのは１ユニット１６秒で行動決めないといけないから
言う通り、それ出来るのは多分水上以外は無理だと思う
誰か一人抜けて抜け分を誰かが担当するのは２日目はみんなやってるから
それでこっちの方が連携しやすいかも、って人が出てきたらそうすると思うし
そういうチームはいくつか出てくるんじゃないかなとは思う
ただ、２日目→３日目とドンドン戦闘シミュ配点あがっていくから
複数操作はやれんことは無いがやっぱり操作多くてあまり効果がないってなるなら
特別課題以外はぬけない方が良いだろうし
戦闘シミュは知力勝負、課題の方も知力勝負だから
戦闘シミュ抜けて課題消化専念するのに向いてる人材って、弓場ちゃんみたいな賢いがゲーム苦手って特殊な例除いたら
戦闘シミュに向いてる方の人間だっていう矛盾点もある
- 48二次元好きの匿名さん22/04/24(日) 21:45:50
水上はこのシミュ、ひいては遠征試験にどんな価値を見いだしてんねやろな
- 49二次元好きの匿名さん22/04/24(日) 21:46:44
別にそんな描写一瞬もないんだけどこのブロッコリーイコさんのことめっちゃ慕ってる気がしてきた
- 50二次元好きの匿名さん22/04/24(日) 21:49:09
- 51二次元好きの匿名さん22/04/24(日) 21:52:48
- 52二次元好きの匿名さん22/04/24(日) 22:48:26
- 53二次元好きの匿名さん22/04/24(日) 22:53:24
それぞれ適性試験の部分無視してでもとにかく点を取ってしまえること優先してるのな
試験する側がどこまで想定すべきものなんだろうなこういうことできる対象については - 54二次元好きの匿名さん22/04/24(日) 22:58:53
- 55二次元好きの匿名さん22/04/24(日) 23:09:49
閉鎖空間で水上が暴走してるのにイコさんはものすごい充実してるのなんか笑う
- 56二次元好きの匿名さん22/04/25(月) 00:11:45
- 57二次元好きの匿名さん22/04/25(月) 00:24:45
- 58二次元好きの匿名さん22/04/25(月) 00:36:57
- 59二次元好きの匿名さん22/04/25(月) 00:47:20
そだね。多分本人もそんな感じっぽいね。どういう評価されるか知らんけど、俺はこんなんですよーっていう。
- 60二次元好きの匿名さん22/04/25(月) 01:56:26
熱い思いがあるわけじゃないからとりあえず分かりやすい目標設定しただけ感がある
- 61二次元好きの匿名さん22/04/25(月) 02:37:29
- 62二次元好きの匿名さん22/04/25(月) 03:08:03
臨時水上隊の中に遠征志望者がいないから取ってる手段のような気がする。
っていうか遠征行きたいのって玉狛第二の他はユズルと二宮が多分確定で二宮隊の面々もやる気はありそうだけど不確定で、って感じだけど行きたがってるB級っていないよね?
遠征行くのは今まではA級になって、さらに選抜されたメンバーが行っていたのでB 級に行きたい人がいてもまずA級になるのを目標にしてたろうからなあ。 - 63二次元好きの匿名さん22/04/25(月) 04:29:15
マキリサの評価が見たい
- 64二次元好きの匿名さん22/04/25(月) 16:13:16
- 65二次元好きの匿名さん22/04/25(月) 16:28:57
何て言うかこう…将来的に水上にとって面倒そうな話とか役割とかそういうのが回ってくるフラグをへし折る為にわざと下手なやり方も選んでるって感じがする…
- 66二次元好きの匿名さん22/04/25(月) 18:53:03
- 67二次元好きの匿名さん22/04/25(月) 19:18:53
ユズル「隊員に稽古つけてるつもりだろうけど、そんなことしててアンタが落ちても知らないからな」
二宮「俺が落ちるわけないだろう」
ユズル「……」
って会話してそう - 68二次元好きの匿名さん22/04/25(月) 19:50:48
そもそも二宮は上からしても連れて行きたいだろうしA級からも評価高いから受かること前提な気もする
あんまり戦力出し過ぎると防衛が薄くなるから、とかで残ることはあるかもだけど
ブロッコリーは隊長としての能力求められてるけど本人にやる気がないからメンバーも遠征行ったりお金に執着しそうにないのを選んでるのかもしれない
- 69二次元好きの匿名さん22/04/25(月) 19:51:30
ユズルはともかく千佳は行くことは確定なんだから、
ここで鍛えるは正解ってか、何なら試験よか
遠征用特別訓練とかやったほうがいいぐらいの立場ではと思う - 70二次元好きの匿名さん22/04/25(月) 20:43:02
水上は今回の試験で隊長失格とか言われたら「あちゃーそれは残念やなー」とか言うとは思う
- 71二次元好きの匿名さん22/04/25(月) 21:12:13
顔が死んでるからなに考えてるのか分からんなこのブロッコリー
- 72二次元好きの匿名さん22/04/25(月) 21:28:20
水上どうするのか気になってたから休載イッタイなぁ…
- 73二次元好きの匿名さん22/04/25(月) 21:36:11
このレスは削除されています
- 74二次元好きの匿名さん22/04/25(月) 21:37:06
- 75二次元好きの匿名さん22/04/25(月) 21:40:01
生駒隊のノリが軽んだよなあよなあ
- 76二次元好きの匿名さん22/04/25(月) 23:43:50
- 77二次元好きの匿名さん22/04/25(月) 23:53:48
水上はイコさんにツッコミ入れるの大好き疑惑があるからな。
臨時隊だとツッコミ入れる場面がなくてモヤモヤするんだろうな。そんなことあるか？ - 78二次元好きの匿名さん22/04/25(月) 23:54:54
実はマキリッサの様に雑に試されてるのにムカついてるのかもしれない
- 79二次元好きの匿名さん22/04/26(火) 00:17:30
試験が終わった後で別の隊だった皆が戦闘シミュ難しかったよな～とか感想言ってる中に入れないのはちょっと辛いと思うんだけど水上以外が戦闘シミュやる時はくるのかな？
- 80二次元好きの匿名さん22/04/26(火) 00:25:51
二宮隊のやり方（ユズルとチカが遠征艇に乗った設定なので現地に着くまでに鍛えるしかない）も水上隊のやり方（遠征艇に事件事故がないうちに最大効率を突き詰める）も間違いではないんだよな
- 81二次元好きの匿名さん22/04/26(火) 00:28:53
- 82二次元好きの匿名さん22/04/26(火) 03:41:07
- 83二次元好きの匿名さん22/04/26(火) 04:09:28
別に行動がリーダーとしてアウトって訳じゃ無いが
杓子定規な一般論持ってきてダメだっていうやつ多いけど、そもそも成果の大きさはリーダーとしての評価として大きなウェイトで、実際世の中で優秀なリーダーって言われてる人間は殆どが破天荒な人間だし。
- 84二次元好きの匿名さん22/04/26(火) 04:10:56
こういう実際とかけ離れた状況を勝手に妄想して批判してるのおかしいって自分で気付けんのかね。
- 85二次元好きの匿名さん22/04/26(火) 12:43:42
遠征を想定してくださいへの評価に関しては、どういう遠征を想定してるのかによるだろうからまだなんとも言えない
ニノのやり方でも「遠征に慣れてない者が組み込まれているので現地に着くまでに鍛える」というヤツなら評価されて「遠征に慣れてないけどこれは遠征じゃないから余裕をもって鍛えることが出来る」なら評価されないだろうし
そこは水上も同様だろうな - 86二次元好きの匿名さん22/04/26(火) 14:02:53
- 87二次元好きの匿名さん22/04/26(火) 14:09:52
- 88二次元好きの匿名さん22/04/26(火) 14:16:28
頭の良い面倒くさがり
人にモノを頼むのもコストに感じる気質 - 89二次元好きの匿名さん22/04/26(火) 14:17:11
一番効率よくて楽な方法取ってるだけであんま深い事考えてない説
- 90二次元好きの匿名さん22/04/26(火) 14:19:29
生駒隊は狙撃手訓練で登場した隠岐も3-Cがほぼ集まってる水上もお好み焼きに誘われてない
つまり⋯⋯お好み焼きに一家言ある奴らの集まりなんじゃねーか？美味しい関西のお好み焼きでコロッと落ちるんだ！
はい - 91二次元好きの匿名さん22/04/26(火) 14:32:31
このレスは削除されています
- 92二次元好きの匿名さん22/04/26(火) 18:06:31
楽するための苦労とか努力を惜しまないやつだ！？
- 93二次元好きの匿名さん22/04/26(火) 18:11:58
- 94二次元好きの匿名さん22/04/26(火) 18:35:44
説明する、説得する、合意を得る、後輩の面倒を見る、とかの手間がカットされてるのでなるほど宣言通り楽してるな…と納得がある一方、"頼んで"丸投げできる面子っていう選び方しなかったんだな…とも思う
頼むのも面倒だから察してくれる人を取る？そっか… - 95二次元好きの匿名さん22/04/26(火) 18:56:32
- 96二次元好きの匿名さん22/04/26(火) 20:03:45
- 97二次元好きの匿名さん22/04/26(火) 20:18:13
- 98二次元好きの匿名さん22/04/26(火) 20:31:48
荒船さんいなかったら違うやり方してたかもなぁ
ほんとにあらゆる意味で取り得だな荒船さん - 99二次元好きの匿名さん22/04/26(火) 20:38:07
- 1009422/04/26(火) 21:35:57
- 101二次元好きの匿名さん22/04/26(火) 21:38:41
- 102二次元好きの匿名さん22/04/26(火) 22:11:01
自分の試験の評価はどうでもいいと思ってるのはほぼ間違いないかな？
試験で隊長役任されてるのに隊長おろされたら評価最低食らうだろうに、隊長おろされること気にしてるように見えない - 103二次元好きの匿名さん22/04/26(火) 22:23:11
まあ、隊長として評価されたいならもっとなんかこう他にやり方あるやろ！ってなるからなぁ
特に今やってる方法は水上の隊長であるイコさんの方針とは違いすぎるように見えるし
水上がイコさんに対して『この人は隊長としてイマイチ』みたいなこと思ってるなら話は別だが
- 104二次元好きの匿名さん22/04/26(火) 22:58:39
隊長としての評価はともかく15万は取りに行ってるんじゃないの？
- 105二次元好きの匿名さん22/04/26(火) 23:59:19
- 106二次元好きの匿名さん22/04/27(水) 00:05:46
本当に15万欲しいのかどうかすら分からなくないか？コンセプト説明の時、漆間へのがめつい発言の時、どっちも顔映ってないしなぁ
- 107二次元好きの匿名さん22/04/27(水) 00:10:43
どうせスレ画と同じチベットスナギツネ顔
- 108二次元好きの匿名さん22/04/27(水) 00:35:11
試験の評価基準が得点だけじゃないのはそうだろうけど
そのことを深く考えたところで想像の域を出ないからな
それよりは確実に目に見える得点を狙うって意味もあるのかな
将棋でいうなら形勢判断が難しいからとりあえず駒拾っとくみたいな - 109二次元好きの匿名さん22/04/27(水) 11:48:11
描写がない以上水上が評価基準について考えてるとは思えないな
ただ目の前の得点取りに行ってる - 110二次元好きの匿名さん22/04/27(水) 12:26:59
評価基準が明かされていない以上、目の前の得点を取りに行くって割り切った判断はアリな気がする
全部でいい点をとる必要はない、太刀川が試験で優秀な成績を取ってるイメージ湧かないって王子の意見は最もではある
とはいえ、ずば抜けた戦闘力を持つ太刀川を例にとって良いものか微妙 - 111二次元好きの匿名さん22/04/27(水) 20:14:01
わざとスタンドプレーに走って
「皆にとっては数字でいい結果を与えて」
「自分は隊長失格の烙印だけもらって生駒隊から独立勧告を受けないようにする」
とかやろうとしてないだろうな？ - 112二次元好きの匿名さん22/04/27(水) 20:18:29
水上が生駒隊大好き幻覚色んな人が見てて草。わかる⋯⋯
- 113二次元好きの匿名さん22/04/27(水) 21:40:23
ワートリだから言わないがブリーチに登場してたら「俺の隊長はイコさんだけや」って言いそう