みいちゃんと山田さん【第23話(2)】お話し合い会 感想スレ

[1 二次元好きの匿名さん 25/09/21(日) 00:01:42]

みいちゃんと山田さん | 【第23話(2)】お話し合い会 / マガポケ | 少年マガジン公式無料漫画アプリ

[2 二次元好きの匿名さん 25/09/21(日) 00:03:43]

みいちゃんシールド

[3 二次元好きの匿名さん 25/09/21(日) 00:05:40]

いいぞ
ここの山田さんにキャラの息吹きを感じた

[4 二次元好きの匿名さん 25/09/21(日) 00:07:04]

みいちゃんもう馬鹿通り越して完全にきちがいやん…

[5 二次元好きの匿名さん 25/09/21(日) 00:08:25]

悲劇───────

[6 二次元好きの匿名さん 25/09/21(日) 00:08:29]

>>4

つっても小学校時代もギャオったりどんぐりコロコロ歌い始めてたしなあ

しかも今は男に媚びる場面でもない

[7 二次元好きの匿名さん 25/09/21(日) 00:09:34]

前スレで薬物の副作用で悪化してる可能性とか言われてたな

[8 二次元好きの匿名さん 25/09/21(日) 00:13:38]

みいちゃんを利用してしまいましたね

[9 二次元好きの匿名さん 25/09/21(日) 00:15:05]

>>7

薬物ってやっぱ17話で打たれたのかしら

そうだとしたら誰が用意したんだか？

[10 二次元好きの匿名さん 25/09/21(日) 00:15:18]

ここ山田さんも母親もめんどくせーって引かずに徹底的に喧嘩するべきだったよ
お邪魔虫且つ逃げ道がいて無理だったけど

[11 二次元好きの匿名さん 25/09/21(日) 00:15:28]

>>1

みぃちゃん20過ぎてこれはキツすぎる

[12 二次元好きの匿名さん 25/09/21(日) 00:16:23]

>>11

はい

[13 二次元好きの匿名さん 25/09/21(日) 00:16:35]

やはり4巻描き下ろしオマケのスポットはマリアか

[14 二次元好きの匿名さん 25/09/21(日) 00:18:14]

>>5

叫ぶだけでおもしれー女…

[15 二次元好きの匿名さん 25/09/21(日) 00:18:20]

亜月先生誕生日おめでとうございます

[17 二次元好きの匿名さん 25/09/21(日) 00:20:09]

一人で暮らせるもん！

流石に毎回罰金寸前ではないんだろうけど今自分の稼ぎで生きていくならキャバでももっと本気でやったほうがいいよ

[18 二次元好きの匿名さん 25/09/21(日) 00:21:00]

X版だと緊急避難の意味合いもあってのみいちゃんとの同居だったけど
マガポケ版はマジでなんの意味もない現実逃避じゃねこれ
別に同居すればママが来なくなるわけじゃないんだし

[19 二次元好きの匿名さん 25/09/21(日) 00:21:23]

説得力のない毒母親vs現実見えない中身中学生の駄々を捏ねてる娘vs混沌のみいちゃん

[20 二次元好きの匿名さん 25/09/21(日) 00:21:28]

マガポケのコメ欄が「みいちゃんと同居して現実を知るのか…」という主旨のコメントがちらほらあるな
そんな風にしてしまったのは山田ママにも責任はあるがね

[21 二次元好きの匿名さん 25/09/21(日) 00:22:26]

>>18

でもキャラを見たら流れとしては自然にやったと思うよ

[22 二次元好きの匿名さん 25/09/21(日) 00:23:19]

>>13

明日4巻発売だよな

マリアは地獄から抜け出して幸せになれるのか

それともまだ地獄にいるのか

[23 二次元好きの匿名さん 25/09/21(日) 00:23:29]

山田さんは漫画家目指すにしてもママから自由になりたいにしてもそのための行動してこなかったからなぁ
自由になりたいならこそちゃんと大学卒業して就活してまずは金を蓄えないと
金が全てではないが世の中何を成すにも金が必要でたいがいの問題は金で解決する

[24 二次元好きの匿名さん 25/09/21(日) 00:23:31]

可愛いな
愛おしいな
愚かすぎて抱き締めてやりたいよ山田さん

[25 二次元好きの匿名さん 25/09/21(日) 00:25:48]

>>20

山田がこうなったの母親に全責任あると思うんだけどな

山田に責任ある愚か者と語る人多いよな

[26 二次元好きの匿名さん 25/09/21(日) 00:26:50]

>>25

こうなったのは母親のせい

でも現実問題としてそんなこと言ってる場合じゃないしダメ人間だよという話だな

[27 二次元好きの匿名さん 25/09/21(日) 00:29:38]

こうなったのはママのせいだけど
こうであるのはママであってもなんとかしないといけないので

[28 二次元好きの匿名さん 25/09/21(日) 00:29:45]

>>25

いやいつまで親のせいにしてるんだよ

現状を変えるための計画も行動もしないで

みいちゃんと同じく自己責任だよ

[29 二次元好きの匿名さん 25/09/21(日) 00:30:18]

>>28

精神性の話では？

[30 二次元好きの匿名さん 25/09/21(日) 00:30:26]

山田母がまだ冷静なのは山田さんもああ言ったけど自身はみいちゃんに一緒にいてほしいくらいに母親が怖くて
不安に思っているから山田母も自分がまだ優位に立っていると思っているからなんだろうね

[31 二次元好きの匿名さん 25/09/21(日) 00:30:47]

まさか性病罹患者扱いすらママの言ってることが正しいだなんてこの時の山田は想像もしないのでした

[32 二次元好きの匿名さん 25/09/21(日) 00:32:02]

宣伝回→最新回の順番で見るとみいちゃんの外見に落差あり過ぎて笑う
本当に同一人物なのだろうか

[33 二次元好きの匿名さん 25/09/21(日) 00:32:20]

間違いなくダメ人間なんだけど山田さんも大概受けてるダメージ重傷だからなあ
今回の怖がってる描写とかもろにそれだったし

でもなんとかしなきゃ困るよ君

[34 二次元好きの匿名さん 25/09/21(日) 00:33:51]

なんか山田さんが平常時のカイジみたいにダラダラしている気がするんだよね

[35 二次元好きの匿名さん 25/09/21(日) 00:34:16]

みいちゃんには自業自得と叩きまくってた読者が山田さんについては親のせいって全力擁護してるのが笑える

[36 二次元好きの匿名さん 25/09/21(日) 00:34:22]

>>32

作者の整合性ガン無視脚本で知能乱高下するから知能の基準なんて求めるだけ無駄や

小、中学のあの知能から上京して一人暮らしとキャバ暮らしできるわけない

[37 二次元好きの匿名さん 25/09/21(日) 00:34:45]

依存相手がみいちゃんじゃなかったら山田ママが正しいなんて言われることなかったと思うよ

[38 二次元好きの匿名さん 25/09/21(日) 00:35:08]

>>35

別に周りに迷惑かけてるわけじゃないしみいちゃんにしたってライン超えまくった過程があるだろう

[39 二次元好きの匿名さん 25/09/21(日) 00:35:31]

親のせいにするのにも限度っちゅうものがありましてね

[40 二次元好きの匿名さん 25/09/21(日) 00:36:03]

この低脳っぷりでどうやって面接と書類出したんだよ

[41 二次元好きの匿名さん 25/09/21(日) 00:39:39]

最近は話が進む度にみいちゃんと関わるべきではないと考える読者も多くなってる
かつて可哀想可哀想と擁護したみいちゃんが、同じ口で差別主義剝き出しの暴言コメントで罵ったツバサと同じだと自覚したんだろうか

[42 二次元好きの匿名さん 25/09/21(日) 00:39:55]

>>35

みいちゃんは言うまでもないが山田も二十歳過ぎとは思えない幼稚よな

現状を変えるために何もしてない

[43 二次元好きの匿名さん 25/09/21(日) 00:41:11]

まあ実際問題毒親につけられた傷って一生モンだからなあ山田さんの事を責めきれないよ 現状ダメ人間なのはそうだけど 精神的な傷も十分傷
我々は安全圏から見てるだけだから好き勝手言えるだけなんだよな
まあこの漫画はこんなんだしこのカテで人気の某漫画も自分で何とかしろみたいな精神論強めの漫画だから実感湧かないだろうけど

[44 二次元好きの匿名さん 25/09/21(日) 00:42:48]

みいちゃんは破滅が確定してる&周りに被害を撒き散らすから見放されてたんじゃ

[45 二次元好きの匿名さん 25/09/21(日) 00:42:58]

モモココ「勘弁してください」

[46 二次元好きの匿名さん 25/09/21(日) 00:43:01]

山田ママって若い頃は美人だったと思う

[47 二次元好きの匿名さん 25/09/21(日) 00:43:06]

みいちゃんと山田さんが環境に問題があったのは事実だけど、地獄から抜け出して幸せを掴む為に何の選択もしてないのは同じなんだよな

[48 二次元好きの匿名さん 25/09/21(日) 00:43:29]

山田ママがどんどんみいちゃんに言いたいこと代弁してくれるから勝手に好感度が上っていってしまう…
嫌いになるべきキャラのはずなのに…

[49 二次元好きの匿名さん 25/09/21(日) 00:44:33]

>>43

その優しさを少しでいいからみいちゃんにも向けてやれよ･･･

[50 二次元好きの匿名さん 25/09/21(日) 00:44:43]

結果的には過干渉型毒親の良い側面が描写されてしまってるの草

[51 二次元好きの匿名さん 25/09/21(日) 00:45:31]

>>48

山田ママは山田さんをモラトリアム人間にした決別すべき非常識な毒親

だけどみいちゃんがあまりにも常識外かつ非人間的すぎる害獣だから別れる事自体が正論になってしまっている

[52 二次元好きの匿名さん 25/09/21(日) 00:46:19]

>>46

というか顔のパーツよく見ると割とまんま山田だし

小皺消して髪色変えたらほぼまんま

[53 二次元好きの匿名さん 25/09/21(日) 00:46:55]

今もえっちやろがい

[54 二次元好きの匿名さん 25/09/21(日) 00:47:08]

>>45

このコマが山田母「知的、障害ってあんなのばっかなの」っていうセリフになっても

ムウちゃんタイプの人たち「勘弁してください」だと思いますよ

[55 二次元好きの匿名さん 25/09/21(日) 00:47:28]

なんて酷いことを！
事実陳列でも中傷は成立するんだぞ！

[56 二次元好きの匿名さん 25/09/21(日) 00:47:35]

山田ママの性病が感染る！って悪口すらみいちゃん相手だと正しくなるのってもはやボーナスステージだろ…

[57 二次元好きの匿名さん 25/09/21(日) 00:48:51]

>>45

モモさんらを見定める為にエフェに来店しても不思議じゃないな

合鍵を作らず何時間も部屋の前で待機するアレな人だしできるでしょ

[58 二次元好きの匿名さん 25/09/21(日) 00:49:30]

みいちゃんの傍若無人っぷりを見せられて山田母が正しいとか思うのは
クリリンが「ベジータはとんでもない悪だけどフリーザよりましだ」っていうのと同じ現象のような気がする

[59 二次元好きの匿名さん 25/09/21(日) 00:49:32]

やっぱり
山田さんのママもみいちゃんのことバカって思ってるんだ…！

[60 二次元好きの匿名さん 25/09/21(日) 00:49:34]

俺も正直大学時代は山田と大差無かったなー…
親の干渉から逃れたくて仕方ないんだけど親の庇護を完全に捨てる覚悟も持てなくてただただ仲間と愚痴吐いたりしかできなくて…
いやその気にさえなればキャバで食ってける分山田のがマシかもしれん

[61 二次元好きの匿名さん 25/09/21(日) 00:49:48]

>>32

だって作者公認で太ってるもん

過去編からキャラデザ戻せなくなったのもあるけど

[62 二次元好きの匿名さん 25/09/21(日) 00:49:56]

先週からみいちゃんの害獣っぷりに軍配が上がるかと思ったら山田さんがボロカス叩かれててたまげた。

[63 二次元好きの匿名さん 25/09/21(日) 00:50:12]

>>55

すげぇ…言ってること何も間違ってないし

病原菌そのものだからなこの害獣

[64 二次元好きの匿名さん 25/09/21(日) 00:51:27]

>>62

なんか最早みいちゃんに関してはまともに話してもしょうがないな…の域に入ってきてるから…

[65 二次元好きの匿名さん 25/09/21(日) 00:52:36]

山田母も大分アレなのに相対的に常識人に見えてくる地獄感ほんとすき

[66 二次元好きの匿名さん 25/09/21(日) 00:52:46]

障害…というよりただ性格が悪い獣だからな

[67 二次元好きの匿名さん 25/09/21(日) 00:53:01]

>>59

もうバカなんて次元じゃない

害獣を超えた害獣なんだよ

[68 二次元好きの匿名さん 25/09/21(日) 00:53:34]

表紙飾ってるのに中身の出番1コマがほぼ確定したココロちゃんに涙

[69 二次元好きの匿名さん 25/09/21(日) 00:54:24]

みいちゃんが擁護する気が失せる原因はダメさじゃなくて傍迷惑さだぞ

[70 二次元好きの匿名さん 25/09/21(日) 00:55:28]

やっぱ何も知らない(わからない)人を盾にするって胸糞悪いんだよな
このまま離れても結局元は他人だから親子と違って責任が発生しないし
「親のせい」で飲み込めないものがある

[71 二次元好きの匿名さん 25/09/21(日) 00:57:00]

山田母だったらこれがムウちゃんで刑務所の入室のように
礼儀正しく大人しくしていても愛の手帳持ちってわかったら同じようなセリフを言いそうだし
そうなったら山田母が一気に差別主義者の悪者になるよね

[72 二次元好きの匿名さん 25/09/21(日) 00:57:28]

まあ今回ラストの独白で山田が現実思い知るのは確定したようなもんやしええやろ

[73 二次元好きの匿名さん 25/09/21(日) 00:58:38]

山田がマオ化するの楽しみすぎる

[74 二次元好きの匿名さん 25/09/21(日) 01:00:27]

みいちゃんと同居してその害獣っぷりを目の当たりにして決別するのを描くための
舞台装置が山田母だったのはちょっと意外だった

[75 二次元好きの匿名さん 25/09/21(日) 01:03:12]

身も心も育ちきった人間を矯正させるなんてほぼ不可能よ

[76 二次元好きの匿名さん 25/09/21(日) 01:04:18]

本当なら一番母から突っ込まれるであろう大学サボってキャバやってる事よりもみいちゃんとの関わりの方が主題になっちゃってんじゃん
みいちゃんがこの場に居合わせたこと寧ろママ側に優位性与えちゃってんじゃん

[77 二次元好きの匿名さん 25/09/21(日) 01:04:20]

「きっと親にも問題ありな家庭なんでしょうね」

いよっ！名探偵！

[78 二次元好きの匿名さん 25/09/21(日) 01:06:24]

>>77

仮に山田ママが中村家とみいちゃんが上京するまでの生い立ちを知ったら、正気を失ってパニックになった状態で山田さんを今すぐ連れ戻しそうだな

[79 二次元好きの匿名さん 25/09/21(日) 01:11:05]

善良な親であっても子供がヤバいライン踏んでたら止めるのよね
デリで働いてて成人してるのに社会常識ゼロな友人は明らかにヤバいラインなんよね

[80 二次元好きの匿名さん 25/09/21(日) 01:14:16]

>>71

ここにいたのがみいちゃん

の一点だけでママ側に優位生まれ続けるバグなんとかしろ

まあムウちゃんなら二人の会話中流石にジャンピンナウはしそうにないイメージがあるが…

[81 二次元好きの匿名さん 25/09/21(日) 01:16:21]

どっ直球に現実逃避の思いが上がりってこの段階で言わせるのか
山田さん擁護を本気で振り落としてるな

[82 二次元好きの匿名さん 25/09/21(日) 01:18:09]

>>62

みいちゃんは最早擁護不可能な身勝手で他人の気持ちを考えられない害獣としてこれでもかと描写されたからもう言及するだけ無駄になってきてるな

山田さんは現実を考えたら将来がヤバいし、みいちゃんから離れなければならないと山田さんが糾弾されてしまうのは当然か

[83 二次元好きの匿名さん 25/09/21(日) 01:27:24]

今のみいちゃんは福祉センターより先に病院行った方がいい色んな意味で

[84 二次元好きの匿名さん 25/09/21(日) 01:40:03]

>>80

ムウちゃんは愛の手帳持ちで知的なことや職員さんにホチキスの

箱詰めをは褒めてもらっていることは言いそうな気がする。

それで山田母は「あなた優しいからこの子を哀れんでいるのね」

「でもあなたとは全てにおいて住む世界が違うから縁を切りなさい」くらいの事は言いそう

[86 二次元好きの匿名さん 25/09/21(日) 01:46:06]

同居開始したか
手始めに山田の｢今まで社会のルールを教えてくれる人が身近にいなかったから私が教えてあげよう｣なんて思い上がりをぶち壊そう
みいちゃんはどれだけルールを教えようが平気で守らず破るクズだと実害を倍返しして改めて思い知らせてほしい

[87 二次元好きの匿名さん 25/09/21(日) 01:56:45]

害とか世界とか友達と遊ぶのにそんなの気にしない！

…ちょくちょく出るけど山田さんの母親と同じ性質で自分が正しいと思う事押し付けるタイプよね

[88 二次元好きの匿名さん 25/09/21(日) 02:20:49]

山田さんは生活費と学費と家賃親が出してるってことを流石に自覚した方がいい　
あまりにも後先考えてない
あと性病って種類によってはお風呂とかトイレで感染する者なかったっけ…？
山田視点性病の可能性視野に入れてないんだろうが

[89 二次元好きの匿名さん 25/09/21(日) 02:26:21]

性病は基本的に粘膜接触だから風呂トイレはワンチャンあるしみいちゃん食べる時に唾液とかその辺に付けるからそれ触ってワンチャンとかもある
山田母の性病が感染るはみいちゃん相手だと割と妥当

[90 二次元好きの匿名さん 25/09/21(日) 02:47:00]

山田母今回は不意打ちでみいちゃん食らったから後手に回ってたけど次襲来する時はみいちゃん対策バッチリだと思うんだよな

[91 二次元好きの匿名さん 25/09/21(日) 02:48:00]

>>49

いちいちあにまん来て傷つくなら来るなって…向いてねーよこの漫画も

この先みいちゃん酷い目に遭って死んで終わるのに

[92 二次元好きの匿名さん 25/09/21(日) 02:50:35]

そもそもみいちゃんに「私が教える」って態度な時点で相当な甘ちゃんだよな山田
山田が教えられることはもう今まで誰かが説明してるよ

[93 二次元好きの匿名さん 25/09/21(日) 03:04:01]

甘ちゃんというか見たい物しか見ないだけよね
普通みいちゃんの事知ってたらみいちゃんの過去話鵜呑みにしないし

[94 二次元好きの匿名さん 25/09/21(日) 04:10:57]

わざわざ山田が口に出さなくても自分からハムカツのことを提案できるあたり少しだけは成長できたのか？みいちゃんは

[95 二次元好きの匿名さん 25/09/21(日) 04:18:49]

亜月先生みいちゃんからの誕生日プレゼント捨てそう

[96 二次元好きの匿名さん 25/09/21(日) 04:19:07]

今までみいちゃんと付き合ってた男は最終的にみんな暴力的になったと言われているしひょっとしたら山田さんもマオくんと同じ穴の狢になってしまいそうで心配とワクワクがある

[97 二次元好きの匿名さん 25/09/21(日) 04:23:37]

>>96

ワクワクすなーっ☝️💦

[98 二次元好きの匿名さん 25/09/21(日) 04:24:32]

マオはカスで頭の足りない馬鹿ではあったが、みいちゃんと一緒にいたらコントロールするためには多かれ少なかれ支配的にならざるをえないだろう
口で言っても通じないから暴力を振るってしまうのも致し方ないんだよね

[99 二次元好きの匿名さん 25/09/21(日) 04:28:07]

少なくとも山田自身もすでに大分精神やられてそうな感じはあるしこんな状態でみいちゃんの介護とか絶対ヤバいフラグにしか見えない

[100 二次元好きの匿名さん 25/09/21(日) 04:47:09]

なんか否定以外の感想は認めないって感じの奴いない？

[101 二次元好きの匿名さん 25/09/21(日) 05:58:55]

みいちゃんの害悪っぷりに耐えられなくなった山田が犯人で宮城に捨ててきたのか…？
さすがに一般人の犯行なんてすぐバレそうだから無理か

[102 二次元好きの匿名さん 25/09/21(日) 06:10:09]

ジャンピンナウって新大久保に住んでるからKARAのPVや歌を聞いて嵌ってるのかな

[103 二次元好きの匿名さん 25/09/21(日) 06:10:11]

知的障がい者に依存して現実逃避してる大学中退就活ブッチガールは普通にやばい人だよ
まぁまだ親以外に迷惑かけてないからこの漫画じゃまともな人間の部類だけど

[104 二次元好きの匿名さん 25/09/21(日) 06:15:07]

みーちゃんへの依存って異食症みたいなもんじゃないか
ただ母親に思ってる事を初めて言えたなら成長ではあると思うけどね

[105 二次元好きの匿名さん 25/09/21(日) 06:18:07]

ところかまわずジャンプしたり叫ぶのは知的障害にはよくあること
しかしどんどん悪化してるな

[106 二次元好きの匿名さん 25/09/21(日) 06:20:53]

>>103

留年するかもってだけで中退はしてないぞ

[107 二次元好きの匿名さん 25/09/21(日) 07:10:56]

>>87

山田さんはマリアの事は何も知らず、リスカを教えた人だから｢ロクな友達じゃない｣｢そんな友達｣と軽蔑した

山田ママはみいちゃんの事は何も知らず、度を越した非常識ぶりに｢あれ｣｢これ｣と軽蔑した

2人とも人の友達を悪く言って引き離そうとするのは同じだが、まともな人間ならろくでもない行動を取る人間と引き離そうとするのは当然の事なんだよな

[108 二次元好きの匿名さん 25/09/21(日) 07:29:21]

山田さんの行動、若干わかるんだよね
親にああしろこうしろと言われ続けたり否定されて育ってきたら自分で考えられなくなって親に反抗することも出来なくなるんだよね、私も同じような立ち位置にいた（姉は自由にさせて私だけ命令してくるような親だった）
今は逃避行してるだけだけど、みいちゃんと暮らして覚醒するのかな山田さんは

[109 二次元好きの匿名さん 25/09/21(日) 07:33:35]

みいちゃん→福祉センター行け。無理なら警察にでも捕まって専用の更生プログラム受けろ
山田→異食症は普通に病気だから病院行け。大学行け。キャバやるならやるで真面目に稼げ。そして親と縁切れ。そして漫画も描け

という感じやな

[110 二次元好きの匿名さん 25/09/21(日) 07:40:48]

マガポケで一番いいねがついてた感想。
当事者からも敬遠されるみいちゃん

[111 二次元好きの匿名さん 25/09/21(日) 07:42:13]

みいちゃんと同居って何話くらい使うのか気になるな
過去編みたいに4話くらいか？
ぶっちゃけ山田がみいちゃんと同居してその苦労を知り決別するには2話で十分だと思うが、同居する事によるみいちゃんの害獣ぶりや山田の浅はかさを丁寧に描くにはそれくらいの話数は必要か

[112 二次元好きの匿名さん 25/09/21(日) 07:42:52]

山田さんは毒親という檻から少しだけ外に出る機会を得られたけど
今まで一人で歩いたことがほとんどないからどうしていいか分からなくて立ち尽くしてるんだよな
だからといって性病まみれのウンコ食い害獣と友達ごっこは道を誤りすぎにも程があるが

[113 二次元好きの匿名さん 25/09/21(日) 07:43:53]

>>111

この漫画同じ話を延々と繰り返すタイプではないしだからこそ春頃終わるなら何やるんだという疑問が湧く

編集に引き伸ばせって言われたわけでもないし

[114 二次元好きの匿名さん 25/09/21(日) 07:45:32]

山田はあの親でよく善性に育ったな

[115 二次元好きの匿名さん 25/09/21(日) 07:45:42]

母という呪縛　娘という牢獄→山田がみいと出会わなかったら進んでいただろうルート

[116 二次元好きの匿名さん 25/09/21(日) 07:47:37]

>>114

いや、山田さんのみいちゃんへのスタンスは初期から自己投影と自己愛だよ

そりゃ多少は普通の友情もあるにはあるだろうけどメイン感情では全然ない

[117 二次元好きの匿名さん 25/09/21(日) 07:50:59]

>>110

21話-2で障害当事者の人が批判してたけど、22話-2のみいちゃんの蛮行と被害者面で、自分が障害当事者である事を告白した上でみいちゃんを非難する人が増えたからな

あれは健常者とか障害当事者とか関係なく誰からも嫌われて当然で、同情や擁護をする方が人間としてどうかしてるんだ

[118 二次元好きの匿名さん 25/09/21(日) 07:54:06]

>>117

境遇が哀れなことと今やってることが許されないのは両立可能なのにそれがわからない奴多すぎって何度も言われてたな

[119 二次元好きの匿名さん 25/09/21(日) 07:58:39]

前話スレからの予想通りみいちゃんは今までハムカツの事は忘れていましたとさ

[120 二次元好きの匿名さん 25/09/21(日) 07:59:51]

>>119

自分で思い出せただけ1μmだけ成長したのかもしれない

[121 二次元好きの匿名さん 25/09/21(日) 08:01:43]

なんか最近のスレ叩いて否定して正論言って気持ち良くなろうってレスばっかだよな

[122 二次元好きの匿名さん 25/09/21(日) 08:02:16]

>>116

そもそも公式からこう表現されてるのにな

[123 二次元好きの匿名さん 25/09/21(日) 08:06:36]

>>110

事業所だってボランティアじゃないし、あまりにも空気を悪くしたり勤務態度が酷すぎたら運営の為に追い出すしかないんだよな

それに周りも大なり小なり障害を持っているから「俺達は障害あっても頑張っているのになんでお前は甘えようとしてるの？」という目線は健常者の集まりより厳しいよ

[124 二次元好きの匿名さん 25/09/21(日) 08:06:37]

山田も漫画を出版社に出したりSNSで投稿しても成果が出なくても余り批判されてないとは思うのよ
今は分かりやすい成果が出なくても下積みとして努力してるってことだから


でも毒親の元で10年以上も育ってたらそもそも気力がなくなる状態になるのも理解はまだできるのよね
みいちゃんとの傷の舐め合いで痛い目にあって現実を知るのか、作者の投影である部分が捨てられずになぁなぁで済ませるのか今後も気になる所

[125 二次元好きの匿名さん 25/09/21(日) 08:10:14]

山田がみいちゃんに教えても破られる事で疲れたり、みいちゃんの人間性の問題を指摘したり、山田ママ同様の攻撃性に目覚めてみいちゃんへの愛情が憎しみに変わったり、自分がみいちゃんに自己投影と自己愛で接してた偽善者だと自覚したり、etc…
同居編で実現してほしい展開は色々あるな

[126 二次元好きの匿名さん 25/09/21(日) 08:17:56]

>>45

キャバ店に行く機会なんてないだろうけどもし実際のキャバ嬢(モモさんやココロちゃん)を見ても山田母は「育ち悪！親はどういう教育してるんだか」と軽蔑して見下しそう

[127 二次元好きの匿名さん 25/09/21(日) 08:19:18]

>>126

ブーメランで自分の頭殴ってない？

[128 二次元好きの匿名さん 25/09/21(日) 08:22:27]

>>48

山田母だけじゃなく世間一般の人はみいちゃんの素行見たらみんな同じ事思ったり言うと思う…

[129 二次元好きの匿名さん 25/09/21(日) 08:27:10]

山田は毒親のせいでああなったのは理解できるし同情もする
それはそれとしてもう二十歳過ぎた大人なんだし何よりみいちゃんムウちゃんニナちゃんと違ってまともなオツム持ってんだから絶縁覚悟で親と訣別して生きろという想いもある

[130 二次元好きの匿名さん 25/09/21(日) 08:43:58]

>>116

>>122

そうだなわざわざ墓参りするけど全然ないよな

[131 二次元好きの匿名さん 25/09/21(日) 08:44:22]

当時は無理に受験勉強させられて私立の小中高一貫校通わせた親を恨んだけど
一時でもみいちゃんみたいなのと同じ世界にいる可能性排除してくれたのに今では感謝してる

[132 二次元好きの匿名さん 25/09/21(日) 08:45:06]

「なんで正解の行動を取らないんだ」ってイライラするのかもしれないけど
山田さんはみいちゃんと出会ってやっと「ケーキ屋さんになりたい」「お花屋さんになりたい」って
小さい子みたいなことを口に出せるようになったとこだし
母親の圧力から逃げてごまかすんじゃなく向き合って反発しようと思えたところだから
人は紆余曲折あって葛藤して失敗しながら成長するもんだからね

[133 二次元好きの匿名さん 25/09/21(日) 08:46:05]

荷物運ぶためとかでデリ休んだタイミングで
店にガサ入れが入って逮捕を逃れるとか
負の幸運展開ありそう
というかデリ続けるの？
マオ君消えたの知らないしみいちゃんは何も考えずそのままだろうけど。
山田さんが給与明細がおかしいとか気づいたとして何ができるだろう

[134 二次元好きの匿名さん 25/09/21(日) 08:47:00]

>>130

そうだな牛タン>墓参りだけど全然あるよな

[135 二次元好きの匿名さん 25/09/21(日) 08:47:38]

>>116

>>122

あのキチ相手にあそこまで付き合ってられるのは依存とかそういうレベル超えてね？

俺だったら依存相手に選ばねえよあんな奴

[136 二次元好きの匿名さん 25/09/21(日) 08:48:44]

>>134

墓参りのついでに飯食っただけで批判されるのか…

なら一生飯は食えないな

[138 二次元好きの匿名さん 25/09/21(日) 08:52:07]

よく分からんがみいちゃんを完全に自業自得と罵るのも間違ってるし関わる事自体を批判するのも違うだろ

[140 二次元好きの匿名さん 25/09/21(日) 08:56:45]

初期の山田さんは味気ねーなと思っていたが最近は大好きだ
モラトリアム指摘された辺りからキャラがよく出ていると思うよ
愛しく思う

[141 二次元好きの匿名さん 25/09/21(日) 08:58:37]

学生時代クソだったけど小中高でみいちゃんみたいなのいなくてよかったと心から思うわ
許容できるのぎりむうちゃんだろ

[142 二次元好きの匿名さん 25/09/21(日) 08:59:52]

>>138

ムウちゃんの福祉センターへの勧誘断った

マオくんDVに対する山田さんの警察行き提案断った

客のシュレッダーかけるだけの仕事への勧誘断った

ここまで救いの蜘蛛の糸を拒否してきたみいちゃんは自業自得だしそんなみいちゃんに半端な認識で関わってる山田さんも批判されて当然だろ

[143 二次元好きの匿名さん 25/09/21(日) 09:02:38]

>>131

私立一貫校にも「勉強（受験勉強） は できたみいちゃん」タイプの子が

在学しているケースもあるよ……高校あたりからついてこれなくなったみたいだけど

[144 二次元好きの匿名さん 25/09/21(日) 09:03:52]

山田さんの最近の言動
褒められるものではないけど
もっと早くに通っておかないといけない道だっただけで仕方ない
通らず歳を重ねるのも歪だし
歳をとってから進もうとするともっと茨

[146 二次元好きの匿名さん 25/09/21(日) 09:06:13]

>>144

とりあえず山田さんは母親とガチ喧嘩するべきだ

逃げていては始まらない

必ず乗り越えねば前には進めぬ障害なのだよ

[147 二次元好きの匿名さん 25/09/21(日) 09:13:41]

キチィランドでカチューシャつけてはしゃぐのは山田さんもやりたかったけど母親が許さなかった
大人でそれをやるみぃちゃんは山田さんのやりたい気持ちを後押ししてくれる存在で救い
みぃちゃんと好きな時に会う関係の今はメリットの方が大きいから山田さんはみぃちゃんを擁護するけど一緒に暮らしてデメリットの方がデカくなっていったら変わってくるんだろうな

[148 二次元好きの匿名さん 25/09/21(日) 09:14:20]

山田が自覚してるかは分かんないけど完全にみいちゃんが盾になってるよな今回の話
ママ側からの追及も「みいちゃんから離れろ」という部分がメインになってて大学サボってることやキャバやってることはあんまり突っ込んできてない

[149 二次元好きの匿名さん 25/09/21(日) 09:16:11]

もうみいちゃんキャバ辞めたのに未だに源氏名で通して頑なに本名教えないのは自分に危害及ぶ可能性考慮してるからだし
そんな二人の関係性を果たして友情などと呼べる代物なのかねえ

[150 二次元好きの匿名さん 25/09/21(日) 09:17:31]

>>148

[151 二次元好きの匿名さん 25/09/21(日) 09:19:53]

>>149

なんだその決めつけ

同居するなら名前くらい目につくこともあるだろうし今更呼び方変えてもらう気がないだけじゃないの

[152 二次元好きの匿名さん 25/09/21(日) 09:20:43]

>>1

夜遅くに上に住んでるヤツがこれやったら長い棒か何かで天井叩き返すわ

[153 二次元好きの匿名さん 25/09/21(日) 09:24:58]

>>148

>>150

悪意あるかの違いなだけで結局山田もマオくんと同じくみいちゃん利用しようとしてるだけなんだよな

[154 二次元好きの匿名さん 25/09/21(日) 09:33:30]

うんこ食ってた奴に自分ちの布団貸すの嫌だわ

[155 二次元好きの匿名さん 25/09/21(日) 09:35:05]

>>153

いや単に構図が似てるなあと

[156 二次元好きの匿名さん 25/09/21(日) 09:38:42]

>>151

名前が目についてもみいちゃん漢字読めないから…

[157 二次元好きの匿名さん 25/09/21(日) 09:43:22]

>>142

今だに「誰もみいちゃんを助けなかった！」ってアホ批判現れるからうんざりだよね

漫画読んでない

[158 二次元好きの匿名さん 25/09/21(日) 09:48:40]

前回感想スレの
「山田さんはみいちゃんが居れば自分が自己肯定出来るから半端に優しいだけ（意訳）」が当たりかもしれん
山田さんも駄目人間だけど色々最低なみいちゃんがいれば誤魔化せる

[159 二次元好きの匿名さん 25/09/21(日) 09:59:45]

>>157

山田母が娘をモラトリアム人間に陥れた毒親である事と、「みいちゃんと関わってはならない」だけは正論である事は同時に成り立つ

「誰が」言うかではなく「何を」言うかを理解せずただ「正論」の一文だけ見て「山田母は正論と言ってる人達は間違ってる」と読者批判してる連中に似てるな

[160 二次元好きの匿名さん 25/09/21(日) 10:02:05]

>>159

みいちゃん批判は障がい者差別！

山田母の言葉を正論扱いする読者は山田母を肯定する人間！

なんつーか切り分け出来ない読者が多すぎる

トランプ大統領すら良いところ悪いところ分かれてるんだが？

[161 二次元好きの匿名さん 25/09/21(日) 10:06:16]

>>129

その子供の成長と自立を肝心の親が邪魔してるんだよなぁ…子の進路も勝手に決めてしまうし仕舞いには「あなたの彼氏もママが選んであげる！」なレベルの共依存の毒親よ？

[162 二次元好きの匿名さん 25/09/21(日) 10:07:25]

みいちゃんが自力でハムカツを思い出したことは評価したい
そしてそれはそれとして「思い出せて偉いね」なんてレベルじゃ本人の思いや認識がどうであろうとやっぱり資格はないという裁定も下す

[163 二次元好きの匿名さん 25/09/21(日) 10:08:01]

つーか山田さん母親避け出来るからみいちゃんバリアにしてるだけ？
ゴキブリ嫌な人が殺虫スプレー飼うのと同じでは

[164 二次元好きの匿名さん 25/09/21(日) 10:08:58]

>>163

みいちゃんがいると安心するからっていうのもある暗くて怖いからお人形さん持っていくみたいな

[165 二次元好きの匿名さん 25/09/21(日) 10:10:34]

「山田母が正しいって言う人、一体これまで何を読んで来たんですか！！？？」とか言ってた奴、いつかいたけどデカすぎるブーメラン刺さってて糞笑った。
山田母は束縛型毒親で子育て間違えてる人間だし、山田さんがこうなった要因は親が大きいけど、みいちゃんとの付き合いは考え直せという意見単体自体は間違ってないんだわ。分からないんだなぁ…

[167 二次元好きの匿名さん 25/09/21(日) 10:14:02]

山田さんにとって母親に従うことは今までのように操り人形になれって言われてるも同然なのは事実
そして現状普通にダメ人間なのもどちらも事実
山田母が毒親でおまいうなのも山田さんの現状やみいちゃんに関して言ってることがどこまでもぐうの音も出ない正論なのもどちらも事実

これが楽しいんだろうが

[168 二次元好きの匿名さん 25/09/21(日) 10:17:09]

山田母が毒親で離れた方がいいのとみいちゃんが有害な獣で離れた方がいいのは両立するからね

[169 二次元好きの匿名さん 25/09/21(日) 10:19:03]

>>161

知的に問題ない大学生なら自分で自分を救う道くらい探せるよ。

自分も学生時代は毒親育ちのACだけど関連書籍を書店で買ったらセルフカウンセリングの方法を調べる事くらいできたし、就職してからは臨床心理士通いしたし。

ある程度のダメージは後遺症として残るけど、今後の自分を救う為に今できる行動は沢山ある。それをしてない時点で100%の擁護はできない。

[170 二次元好きの匿名さん 25/09/21(日) 10:20:49]

>>169

いや、それマジで家庭と個人によるから

[171 二次元好きの匿名さん 25/09/21(日) 10:34:24]

山田ママが真人間というわけしゃなくてみいちゃんを見てあくまで普通のリアクションしてるだけというか
身なりもきちんとしてない何の教養も受けてない他人の家の冷蔵庫勝手に漁るわ夜中に騒ぐわな人間見たら誰でも同じ反応になるよ

[172 二次元好きの匿名さん 25/09/21(日) 10:37:15]

気になったのは山田が山田ママに大学に行かず就活もせずキャバやってるのはみいちゃんは一切関係ない事を説明しなかった事かな
誤解したままだし言うべきだった
あと同居したハムカツは天寿を全うできるかな
みいちゃんが癇癪とかでハムカツを殺す→また新しいハムカツほしーいと平然とほざく→ふざけないでーと山田激怒になりそうで怖い

[173 二次元好きの匿名さん 25/09/21(日) 10:50:23]

山田さん、母と決別したいなら黙って引っ越してスマホの番号変えれば？
ちゃんと大学中退して働きながら漫画家目指せば？

[174 二次元好きの匿名さん 25/09/21(日) 10:51:32]

やっぱりママ完全に正しかった～

[175 二次元好きの匿名さん 25/09/21(日) 10:52:00]

>>173

こういうのって同意無しの場合裁判で訴えられた場合どっちが有利なん？

[176 二次元好きの匿名さん 25/09/21(日) 10:52:15]

X版と違いマガポケ版は山田とみいちゃんが同居する動機は無いしどうやって決別にもっていくのかと疑問に思ってた人達はいたがこれで疑問が解決できて良かったと思うんだ
そして来週から地獄の同居編か
見積もりが甘すぎた山田と害獣ぶりを遺憾なく発揮したみいちゃんにどれほどの非難が集まるのか

[177 二次元好きの匿名さん 25/09/21(日) 10:53:32]

山田は最近まで買いたいものは買っていいって事すら気付かないくらい呪われてるんだぞ
もっと呪いを解かないと正論ぶつけてもしょうがないだろ

[178 二次元好きの匿名さん 25/09/21(日) 10:56:12]

結果的にはみいちゃんと関わった事が荒療治にはなるのかもね
代償としてみいちゃんは死ぬ

[179 二次元好きの匿名さん 25/09/21(日) 10:59:40]

山田さんはみいちゃんに出会って変わりそうだが
みいちゃんは山田さんに会おうが会わないが死ぬんだよな
少し延命できただけで（山田さんいなかったらそのままマオくんとラオス逝き）

[180 二次元好きの匿名さん 25/09/21(日) 11:01:26]

>>179

最早この歳まで生きられてた事の方が奇跡になってきてるからねみいちゃん

[181 二次元好きの匿名さん 25/09/21(日) 11:03:01]

なんで過去形なんやろなぁ（すっとぼけ）

[182 二次元好きの匿名さん 25/09/21(日) 11:03:13]

>>164

みいちゃんといたら楽しい気持ちは無くて自分が安心したいだけって自分本位な理由っすね

みいちゃんにとって山田さんとは今までの「一番の存在」と同様に簡単に上書きされる程度の存在に過ぎないし、山田さんにとってみいちゃんは安心の為の道具に過ぎない

[183 二次元好きの匿名さん 25/09/21(日) 11:04:03]

>>181

そもそも本編が過去回想だし

[184 二次元好きの匿名さん 25/09/21(日) 11:05:04]

友情ってなんだろう(哲学)

[185 二次元好きの匿名さん 25/09/21(日) 11:07:03]

>>181

思い上がった者に絶望を・・・

[186 二次元好きの匿名さん 25/09/21(日) 11:09:47]

みいちゃんと山田母の絡みおもしれ…

[187 二次元好きの匿名さん 25/09/21(日) 11:10:21]

>>9

あの闇風俗の店長じゃない?

かなりアブノーマルな客を充てがうのにみいちゃんはうってつけなので疲労回復の薬と嘯いて投与したとか。

[188 二次元好きの匿名さん 25/09/21(日) 11:11:08]

>>187

残念ながらそれはない

何故なら風俗に行く前だからだ　

実はやめる前から勤めてましたってなら成立するが

[189 二次元好きの匿名さん 25/09/21(日) 11:40:56]

山田はみいちゃん同居に際してちゃんと管理人に手続き行ってるんだろうか
無断だと違反になるぞ

[190 二次元好きの匿名さん 25/09/21(日) 11:42:55]

>>189

お泊まりって許可要るのか

[191 二次元好きの匿名さん 25/09/21(日) 11:46:49]

>>190

同居とお泊りが同一？妙だな…

[192 二次元好きの匿名さん 25/09/21(日) 11:47:35]

>>191

しばらくって言ってるからお泊まりみたいなもんかと思ったんだが違うのか

[193 二次元好きの匿名さん 25/09/21(日) 11:47:56]

>>121

何回も投稿するくらい気になるなら来なきゃいいじゃん

ブログにお気持ちでも書いてれば？

[194 二次元好きの匿名さん 25/09/21(日) 11:51:28]

現実で成長するにつれて知能がより退化するってあるの？

[195 二次元好きの匿名さん 25/09/21(日) 11:52:04]

>>76

むしろ山田さんにとっても知らず便利な盾が出来上がってる感

[196 二次元好きの匿名さん 25/09/21(日) 11:54:11]

>>138

この期に及んでそう言えるのすごい

読んでて１番みいちゃんに共感出来るとか？

[197 二次元好きの匿名さん 25/09/21(日) 11:55:27]

>>194

薬の副作用説

[198 二次元好きの匿名さん 25/09/21(日) 11:55:37]

この退化のきっかけは一体…
キャバやめたこと？違法風俗始めたこと？

[199 二次元好きの匿名さん 25/09/21(日) 11:56:53]

>>190

>>192

厳格に言えば「お泊り」も契約違反……

[200 二次元好きの匿名さん 25/09/21(日) 11:58:00]

>>199

はえーそうなんだ