サトシ対キバナ｜あにまん掲示板

正直ゲームからして他の地方のジムリーダーが
キョウ(後の四天王)
グリーン(元チャンピオン)
アダン(ミクリの師匠)
デンジ(四天王オーバのライバル)
アイリス(後のチャンピオン)
シャガ(アイリスの師匠)
チェレン(四天王突破経験あり)
って感じでキバナがジムリーダー界でも最強か疑わしいと思ってた

17二次元好きの匿名さん22/04/24(日) 20:19:01

>>13

「ガラルがハイレベル」というのも正直疑わしいと思ってる

ガラルにはベテラントレーナーもエリートトレーナーもいないし、ダンデがガラル全体を強くしたいと言ってるのは全体的にそこそこの強さだからかもしれない

>>65

18二次元好きの匿名さん22/04/24(日) 20:21:04

BWのフウロカミツレも人気キャラで稼ぎ頭だったのに今でも語られるあの扱いだったしキバナもその系譜なんだろう良くない

19二次元好きの匿名さん22/04/24(日) 20:24:33

もうちょっとこう…なんかあったと思うんですけど
アニポケじゃナックルと縁があるってワタルさんが言ってたしワタルさんとバトルするとか

20二次元好きの匿名さん22/04/24(日) 20:24:49

興味あるキャラと無いキャラの扱いの差がありすぎるしプロとしてどうなんですかねそれ脚本家原作ゲームやってないって明言するし

>>22

21二次元好きの匿名さん22/04/24(日) 20:25:29

正直負けるのがアイデンティティでもあるキバナさんがサトシに負けるのはまぁええねん
でもな扱いクソ悪い癖に困った時や集金したい時に雑にキバナさん出すのは本当に最悪
とりあえず雑誌ダンデとキバナ組ませておけば買うやろ精神やめーや

22二次元好きの匿名さん22/04/24(日) 20:26:41

>>20

「普段は温厚」という設定が忘れさられ八つ当たり壁殴りキャラにされたキバナに悲しい現在…

>>29

23二次元好きの匿名さん22/04/24(日) 20:28:03

ガラル以外はジムチャレとか関係なく誰でも挑戦できるしな、バッジ持ってれば四天王チャンピオンもそうだし

バトル施設も主人公が旅に出る前から存在してるしでむしろ他地方のがバトル進んでる印象がある

24二次元好きの匿名さん22/04/24(日) 20:29:18

本編薄明マススペ全部温厚で気のいいアンちゃんのキバナさんが何故アニメだと負けただけで公共物破壊する破壊神になるんです？

>>27

25二次元好きの匿名さん22/04/24(日) 20:30:58

負けるのはしょうがないとして負けて物に当たるキバナさんは見たくなかったかな…

26二次元好きの匿名さん22/04/24(日) 20:31:24

既に勝敗結果を教えられたも同然だからあまり盛り上がらない

27二次元好きの匿名さん22/04/24(日) 20:31:24

>>24

脚本家がキャラを理解せずに見た目だけで判断しているからですね…

>>42

28二次元好きの匿名さん22/04/24(日) 20:31:54

キャラの上部だけすくってこういうキャラだって決めつけてる感あるんだよなキバナのキャラ人気の根幹っていわゆるギャップ萌にあると思うから相性悪いダンデも爽やかお兄さんかと思わせて大人のシビアな面とかも持ち合わせてるからサトシの類友っていう解釈も違うやろってなる

29二次元好きの匿名さん22/04/24(日) 20:32:36

>>22

マスターズエイト落ちたら壁ぶっ壊しそうな勢い

30二次元好きの匿名さん22/04/24(日) 20:32:38

>>15

せめてジム巡りして最後にトーナメントが良かったよね

アニポケのいいところはジムリに認められればバッジ貰えるウルトラCが許されてるんだから

31二次元好きの匿名さん22/04/24(日) 20:34:36

ダンデに負けるたびに壁殴ってたらキバナの家穴だらけっていう書き込みは笑った

>>36

32二次元好きの匿名さん22/04/24(日) 20:35:16

ジムリ四天王改悪だなんだ言われてるポケスペですら根明で優しい兄ちゃんキャラなのにアニメマジでどうして…

33二次元好きの匿名さん22/04/24(日) 20:36:45

エアプのイナゴじゃなくて、ちゃんとゲーム本編やった上でキバナに好感持ってる層はアニポケの壁殴りとかはちょっと「え・・・」て困惑するよね

34二次元好きの匿名さん22/04/24(日) 20:38:12

悔しさは自撮りで消化してるって設定あるのになぜ壁を

35二次元好きの匿名さん22/04/24(日) 20:38:20

バトルで釣り目なのに普段は温厚なのがいいんじゃん
見た目チャラいのに柔らかい言葉尻なのがいいんじゃん
敗北の悔しさを忘れないように自撮りをするってのがいいんじゃん

物にあたるのは違うんですよ
キバナさんはそういう男じゃない…

36二次元好きの匿名さん22/04/24(日) 20:40:50

>>31

草

37二次元好きの匿名さん22/04/24(日) 20:44:46

とりあえずジムリBGMに合わせてゲーム本編の吊り目になるモーションをアニメで見せてくれえ〜

ダイマの時に自撮りするシーンなかったら憤死するかもしれん、そこだけは本当に頼むよ！！頼むよおおお！！！！

38二次元好きの匿名さん22/04/24(日) 20:48:01

スマホロトムのガチャでキバナラインナップされてるのに本編では全然出てないのギャグだと思うし商品と本編ちゃんと連動させろ

39二次元好きの匿名さん22/04/24(日) 20:54:28

よく「このキャラはこんなことしない！解釈違いだ！」というファンがいるじゃないですか
これもう解釈違い以前の問題ですよ…

>>41 >>47

40二次元好きの匿名さん22/04/24(日) 20:55:21

え？キバナ負けると思ってたらサトシが負けたわwwサトシ悔しがりながらトーナメント進んでシロナとか出て盛り上がってダンデやはり優勝、からのブラックナイトでムゲンダイナが・・・！中略サトシとゴウのおかげでガラルは救われました！

・・・とか一瞬妄想したけどブラックナイトもう一昨年に終わってたわ。

41二次元好きの匿名さん22/04/24(日) 20:57:58

>>39

それ同意

マリィがエール団に妨害命令するレベルでおかしなことになってる

42二次元好きの匿名さん22/04/24(日) 21:02:20

>>27

米村さんって原作キャラを改変しまくる脚本家だからね

改変が良い方向に働くこともあるけど、基本的には改悪になってしまってる

>>69

43二次元好きの匿名さん22/04/24(日) 21:02:39

本編キバナから抽出されたアニメ以外の各メディアミックスのキバナ
物に八つ当たりは絶対しない温厚な陽キャなんすよね

44二次元好きの匿名さん22/04/24(日) 21:12:14

スレチだけどネズさんもサトシの送迎だけで終わったもんな
アニポケほんともったいないことしてる

壁に八つ当たりとかキバナの皮被った違う人やんミミッキュかよ

45二次元好きの匿名さん22/04/24(日) 21:32:41

フウロ推しでありキバナ推しでもある自分は10年経っても同じ気持ちになるとは思わなかったよ

46二次元好きの匿名さん22/04/24(日) 21:34:53

キバナの壁殴るシーンにえっ？ってなったのは俺だけじゃないんだな…やっぱり物に当たるのは違うよな

47二次元好きの匿名さん22/04/24(日) 21:45:15

>>39

ビートに負けた後のホップがビートに馬乗りになってボコしてるのと同じなんすよ…

>>50

48二次元好きの匿名さん22/04/24(日) 21:50:57

解釈違いって呟いたら「アニメとゲームは別ってことも知らないの？」とか「どうせキバナ目当てで今シーズンからしか見てないだろ」とか突っかかってくるやつなんなの？

ほぼ正反対の性格にされたんだが？媒体は別っていっても限度がない？

>>49

49二次元好きの匿名さん22/04/24(日) 22:01:25

>>48

なんかキバナの解釈関連のこと言うとすぐイナゴ扱いしてdisってくる層いるよね

ギャップ萌えキャラのギャップが丸々消えてんだぞ？ツッコミ0のがおかしくない？って言いたくなる(相手せずスルーするけど)

50二次元好きの匿名さん22/04/24(日) 22:02:07

>>47

ついでに主人公も八つ当たりでどつかれてるレベルやんな

51二次元好きの匿名さん22/04/24(日) 22:02:12

ゲームありきのアニメだろうがオォン

52二次元好きの匿名さん22/04/24(日) 22:08:35

人気キャラだからいい扱いをしてほしいっていうのは傲慢な考えだと思うけど
さんざんマスターズエイト7位ですって宣伝しておきながら久々に出たら8位に落ちてて明らかに主人公の勝ちイベ相手ってのは普通に萎える
どうせダンデはサトシくんしか眼中にないだろうし

53二次元好きの匿名さん22/04/24(日) 22:10:03

キバナさんは強キャラに負けるのがアイデンティティの1つだと思ってるキバナの女なので負けるのは全然良いというか負けて悔しがっているところを見たい
でもやっぱ物に八つ当たりするのは解釈違ぇ〜〜そこはジュラルドンかサトピカと一緒に自撮りだろうがよぉ〜〜〜！！！

54二次元好きの匿名さん22/04/24(日) 22:12:52

ガラルのNo.2だし明確に最強のジムリだし強いのはわかってるけどね
負けるのがアイデンティティとか意味不明

55二次元好きの匿名さん22/04/24(日) 22:14:00

アニメもケーキ作り回の派手に見えて基礎がしっかりしてるって評価は好きだけどね

56二次元好きの匿名さん22/04/24(日) 22:14:34

勝ち負けより負けて落ち込んで負けた理由を考えるのがいいトレーナーだってガラルのチャンピオンと言ってた

57二次元好きの匿名さん22/04/24(日) 22:18:03

言ったら悪いけど原作の描写無視とか以前にこの時代に物に当たるキャラを描こうと思うセンスがちょっと…
新無印全体的にキャラの描写に対して掘り下げの意味を持たせる気を感じない
だから絵面が派手になるようなシーン作ろ！みたいな発想になるんじゃないか

58二次元好きの匿名さん22/04/24(日) 22:46:08

まあ他チャンピオンももしかしたらダンデもサトシに敗れるだろうしキバナが負けるのもしゃーない
登場できないガラルキャラの多さを見ると十分優遇されてるように感じるわ

>>61 >>63

59二次元好きの匿名さん22/04/24(日) 22:48:38

これあれでしょ、壁殴ってイライラしてたキバナがサトシとバトルして
「楽しい！こんな気持ちにさせてくれたのはダンデ以外で初めてだ！」とかなって負けた後に
「オマエのポケモン達が繰り出すすげえコンビネーション、たっぷり見せてもらったぜ！さすがはダンデの見込んだポケモントレーナーだ！」と言って
「記念に撮影しようぜ！」で最後は若干サトシのファンみたいになってサトシと一緒に記念撮影して和解ってオチでしょ

60二次元好きの匿名さん22/04/24(日) 22:51:20

ガラル贔屓されてるって言われることあるけど実際めちゃくちゃ扱い悪いよねガラル勢　本拠地にしてもらえなかった時点でアレだが
原作でライバルのキバナを丸無視してサトシサトシサトシにされてるダンデとかも扱いが良いとは自分は思えん　煽ラーみたいになってて無駄にヘイト集められたりしてるし
マスタークラスになるって段階でまだジムリ全員出てないってマジか？

>>62

61二次元好きの匿名さん22/04/24(日) 22:51:52

>>58

優遇ってか客寄せパンダでしょこれ

62二次元好きの匿名さん22/04/24(日) 22:53:09

>>60

ソニアも謎に運転荒い属性付けられてるし謎よな

>>125

63二次元好きの匿名さん22/04/24(日) 22:53:34

>>58

登場できても株を下げるキャラ付けじゃでない方がいっそましでは…

64二次元好きの匿名さん22/04/24(日) 22:55:25

出てくる回ほとんど株下げるような回なのに人気キャラだから雑誌やグッズにはバンバン使うって何なんだろうね
ふざけてるわ

65二次元好きの匿名さん22/04/24(日) 22:57:25

>>17

リーグが興行化してるし、観客を沸かせることを意識したバトルしなきゃいけないのと、切り札ダイマックス縛りのせいで寧ろバトル後進地方なんじゃないかと思ってる

リーグ挑戦者も推薦制度のせいで限られてるし

しかもバトル施設がタワー建設までなかった上にそんな難易度高くないという

66二次元好きの匿名さん22/04/24(日) 22:58:54

ダンデVSキバナの時の事前の宣伝の盛大さと実際の内容の酷さと短さには愕然とした　まさかあのタイトルでカモネギの前座にされるとはね……
あ、本当に客寄せパンダとしか見てないんだな…って実感しちゃった

67二次元好きの匿名さん22/04/24(日) 23:00:40

アローラまでのアニメは原作キャラはほとんど出てるのにガラルは全然出てないからな
伝説ポケも数話で片付けられるしガラルの扱いが雑
ダンデの弟のホップがいないのは可哀想だわ

>>113

68二次元好きの匿名さん22/04/24(日) 23:03:08

ガラルキャラはサトシの片割れの方と絡みがあったら
もっと出番あったんじゃないかと思う

69二次元好きの匿名さん22/04/24(日) 23:03:39

>>42

なんでまだアニポケに携わってるの（戦慄）

70二次元好きの匿名さん22/04/24(日) 23:04:03

サトシが補正無しでチャンピオン達に勝てるわけないだろとは思う

71二次元好きの匿名さん22/04/24(日) 23:05:42

剣盾ファンにサトシが叩かれないか心配だ…
WCS自体が雑でサトシもいろいろ弊害被ってるんだよ…

72二次元好きの匿名さん22/04/24(日) 23:08:04

普通にジム戦なら勝っても負けても納得いくけどさ…

73二次元好きの匿名さん22/04/24(日) 23:08:30

サトシ自体がキャラ変して昔ほど魅力が無くなったせいもある

74二次元好きの匿名さん22/04/24(日) 23:09:47

もう既にサトシ如きに〜てキレてるキバナオタいるでしょ
世界中のリーグで好成績残してるオレンジリーグ制覇してるアローラチャンピオンなのに

>>75 >>89

75二次元好きの匿名さん22/04/24(日) 23:11:38

>>74

でもそのアローラリーグは

全地方チャンピオンを熟知しているゴウすら知らない程度の大会って扱いなんだよな…

>>150

76二次元好きの匿名さん22/04/24(日) 23:13:27

キャラ描写の解釈云々はともかく、扱い言うならそもそもジムリは倒されるのが仕事だし今までのシリーズだってサトシと1回ジムバトルしてバッヂ授与のパターンが殆どじゃん
チャンピオンひしめくマスターズエイトの門番とかむしろ今までのジム戦と比べたら超大役だし次々回の入れ替え戦含めて5話ぐらい登場してもらっておいて扱い悪いはないだろ

77二次元好きの匿名さん22/04/24(日) 23:16:09

このレスは削除されています

>>85

78二次元好きの匿名さん22/04/24(日) 23:16:57

地方チャンピオンや四天王らが入っているマスターズエイトにジムリーダーのキバナを初戦に選んでくるのは順当だと思う。

79二次元好きの匿名さん22/04/24(日) 23:19:08

剣盾キャラも過去キャラも掘り下げが圧倒的に足りてない
キバナが一対一でサトシと何度か絡んで互いに強敵として意識し合う展開が来ると思ってた時期が俺にもありました

80二次元好きの匿名さん22/04/24(日) 23:24:35

もうとっとと終われよこのクソアニメこれ以上原作キャラ弄り回して変なイメージ与えるな

81二次元好きの匿名さん22/04/24(日) 23:25:01

アニポケ世界のガラルリーグってどうなってんだろうね
サイトウとかキバナがダンデに挑むんだ！的なこと言ってたけど国内リーグでチャンピオンに挑む機会ないのか？

>>82 >>88

82二次元好きの匿名さん22/04/24(日) 23:26:52

>>81

選挙制とかなのかな…

それかボクシングのタイトルマッチみたいな？

83二次元好きの匿名さん22/04/24(日) 23:28:31

自分の推しもキャラの根幹部分が真逆レベルの改変食らったことあるから気持ちはわかる
もはや各メディアミックスごとに別キャラだから平行世界の推しとしてそれぞれ愛でてるけど

84二次元好きの匿名さん22/04/24(日) 23:32:26

インタビューでダンデとキバナは何度も戦ってるって言ってるけど本編で全然そんな感じと汲み取れないんだけど脚本家とシリーズ構成監督お前船降りろ

85二次元好きの匿名さん22/04/24(日) 23:34:27

>>77

アニメのアローラリーグ地元のバトル大会みたいな雰囲気じゃないですか最初に総当たり戦って

>>88

86二次元好きの匿名さん22/04/24(日) 23:36:39

このレスは削除されています

87二次元好きの匿名さん22/04/24(日) 23:37:36

キバナ負けても不満はない、主人公相手だしまあセオリーだと思う

ただシリーズごとに何となくリセットされて旅が始まるサァートシ君がさ、カイリューとかゲンガーとか最初から強い第一世代の子を仲間にしてさ、ガラルには飛行機や電車移動で出張がてら現地楽しんでるサラリーマンのようだよ

トーナメント勝ち抜いてきたとはいえ、そんな少年にダンデを追い続けてるドラゴンストームが負けると思うとどうしても草生えちゃうの

>>91

88二次元好きの匿名さん22/04/24(日) 23:37:48

>>81

PWCSがあったからガラルリーグがなくなったとか？いやないとは思うけど

>>85

寝たモクローをコートの中に入って起こしたり？

89二次元好きの匿名さん22/04/24(日) 23:40:43

>>74

サトシに負けるのはお約束だしなぁ…どっちかって言うと負け方があからさまに雑で嫌っていう感じ

90二次元好きの匿名さん22/04/24(日) 23:42:43

キバナはメロンさんに全敗してるのが一番草生えるよ

>>92

91二次元好きの匿名さん22/04/24(日) 23:46:54

>>87

サトシファンでも納得いかない人いるから

最初から強いレンタルポケモン宛がってポケモンと交流するシーンもろくに描かない

さっさとWCS終わらせてお気に入りのキャラのお話だけ書きたいんだろうさ

>>97 >>148

92二次元好きの匿名さん22/04/24(日) 23:47:48

>>90

おめぇジュラルドンコータスギガイアス持っててそらねえだろとは思うが古今東西悪ガキは母ちゃんに弱いって考えたらまぁ勝てないかなって

>>93

93二次元好きの匿名さん22/04/24(日) 23:49:44

>>92

勝てそうなポケがパーティにいるのに、いくらなんでも全敗は言い過ぎでは？て感じや

たまには母ちゃん相手にガチ反抗してほしい

94二次元好きの匿名さん22/04/24(日) 23:50:26

公式のメロンさんの紹介文で最強のキバナに唯一無敗って書かれててメロンさんすげぇ！的な書き方なのにキバナsage文脈で使う人多いわ

95二次元好きの匿名さん22/04/24(日) 23:57:25

進化エピソードとか修行・技習得エピソードがなくて強くなったっていう実感がないんだよなサトシくん

>>96

96二次元好きの匿名さん22/04/25(月) 00:03:04

>>95

新無印のサトシは絆が足りすぎてるとかいう言葉で片付けるだけの

手抜き成長しかさせてもらえないからな

97二次元好きの匿名さん22/04/25(月) 00:03:24

>>91

ポケモンGOと剣盾要素を同時進行しようとして迷走したんかな？

バッジ集めもせんでジムリも全員出ないままマスタークラスでキバナ戦はサァートシ君の旅っぽくないよお

人にもポケモンにもガラルにスポットがあんま当たってないよね

>>100

98二次元好きの匿名さん22/04/25(月) 00:05:03

キバナ大好きワイ、上に同じ意見あるけどアニメの出番の割には大した活躍しているようには思えない
ムゲンダイナ編ではキバナの出番あります！って言っておきながら4話中約30～40秒くらいしか無かったり、でも何故かメガハウスのGEMシリーズフィギュアに選抜されいる
出番が多いダンデやサイトウなら納得だけど何故キバナ？って思ったよ
雑誌ではあれだけ盛り上がっているのに実際の活躍は大したこと無いってまさに客寄せの道具にしか思えない
でもフィギュアは予約したがw
壁パンチしているシーンは初めは笑って見ていたが今冷静になるとあれって器物破損だよね？
温厚なキバナがする行為じゃないよ…
長々と失礼

99二次元好きの匿名さん22/04/25(月) 00:09:45

今度はサトシ程度にも負けたが追加される模様

100二次元好きの匿名さん22/04/25(月) 00:09:53

>>97

サトシの扱い、というかお気に入りの某キャラ以外の扱いが雑なんだよ、新無印は

ちなみにそのサートシ君呼びするキャラは今や某キャラのライバルでして

サトシとはただの幼馴染という関係性のみでぇす

>>103

101二次元好きの匿名さん22/04/25(月) 00:17:25

ゴウって新無印で生えて来たオリキャラだから「ゲームの○○はここが良くて〜」とか「旧アニポケキャラは過去シリーズここが良くて〜」のフォローすら出来ないガチの虚無と化してて割とマジで可哀想

102二次元好きの匿名さん22/04/25(月) 00:24:18

今までにないでかい大会なのに過去のベストなポケモンでパーティ組まないナメプの形になってるのもな
正直こういう最強を決める大会するならガラル舞台のストーリーしっかりやってキャラ掘り下げてから過去の地域巡りして今の手持ちを愛着持たせてから最後にどのポケモンを大会に連れて行くか決めて欲しかった

103二次元好きの匿名さん22/04/25(月) 00:28:49

>>100

なんか主要キャラもモブい時けっこうあるもんね、違和感すごい

お気に入り贔屓もいいけどせめてこれまでのシリーズとの整合性はお願いしたいんだ・・・！誰も得してねえぞ状態から脱して欲しいマジで

104二次元好きの匿名さん22/04/25(月) 00:28:49

というかサトシとポケモンに割ける尺がゴウとの兼ね合いでなさすぎる
旅方式じゃないとあんまポケモン出す必要ないしなんならバトル数も少ないから進化後ポケモンが多いのも相まってめちゃくちゃ微妙になってる

>>105 >>106

105二次元好きの匿名さん22/04/25(月) 00:31:03

>>104

こいつら強いの元からじゃね？ってなるんだよな

あと単純にバトルのクオリティーがXYとサンムーンが高かったから絵面がものすごく地味

アイリス戦をXY作画で見てみたかった

106二次元好きの匿名さん22/04/25(月) 00:33:05

>>104

同じ拠点方式のサンムーンの出来が良すぎる

107二次元好きの匿名さん22/04/25(月) 00:37:52

なんか捨てゲンガーや進化済カイリューをパーティに入れて世界大会に挑むのジワってきた
これまでの旅で出会った仲間から毎回対戦相手に合わせた編成して「君に決めた！」すればええのに・・・

>>114

108二次元好きの匿名さん22/04/25(月) 00:40:15

［急募］ここからキバナ戦以降のアニポケを胸熱展開にする方法

109二次元好きの匿名さん22/04/25(月) 00:42:49

レインボーロケット団がやってきて各地方で暴れる

110二次元好きの匿名さん22/04/25(月) 00:43:55

XY編評判良かったと思うんだけどなぜ路線変更するのです

111二次元好きの匿名さん22/04/25(月) 00:46:46

一番の問題は糞脚本でこういう最大規模の大会を使っちゃうことだと思う
1シリーズが糞脚本になったらそのシリーズの原作しか被害うけないけどサトシのポケモンマスターになる夢に大きく関わる大会を消費しちゃうの勿体なさすぎる
正直キバナに負けて別シリーズでまた開催してそこで真面目にやって欲しい

112二次元好きの匿名さん22/04/25(月) 00:49:21

マスターズの下っ端キバナがこれならワタルやシロナどんな風に新無印の踏み台になるんだろうなと震える
キバナだけの問題じゃねえ…ワタルvsダンデの悪夢再びも有り得る

113二次元好きの匿名さん22/04/25(月) 00:50:05

>>67

全シリーズのムゲンダイナポジなネクロズマも本格的な登場は四話で片付けられていたけど、

そもそもほしぐも＝ソルガレオ絡みはルザミーネ編でじっくり描く

ネクロズマ＝かがやきさまについても度々触れて伏線を張っておく

が徹底していたからいよいよ来たか！って感じだったけど、ムゲンダイナはなんか……かなり雑だったよな……最初なんか飛行機と並行して飛んでたし

>>118

114二次元好きの匿名さん22/04/25(月) 00:50:30

>>107

分かる

色んな地方旅して手持ちも豊富なんだしそういうバトル見たい

115二次元好きの匿名さん22/04/25(月) 00:52:35

キバナの影に隠れてるけどワタルさんも大分不憫な扱い受けてるよね
新無印スタッフはドラゴン使いに恨みでもあるの？

>>128

116二次元好きの匿名さん22/04/25(月) 00:55:48

これでサトシが優勝でもしたらとんでもないことになりそう

>>122

117二次元好きの匿名さん22/04/25(月) 00:56:16

ミクリさんも雑な感じで倒されちゃったしな…
セレナの再登場は嬉しかったけどそこはずっとモヤモヤしてる
サトシホウエンチャンピオン！とか言い出す奴もいるし

>>120

118二次元好きの匿名さん22/04/25(月) 00:56:30

>>113

SMは積み重ねがしっかりしてたよね

剣盾編は4話に雑に詰め込んで片付けた感しかなかった…

>>119

119二次元好きの匿名さん22/04/25(月) 01:08:08

>>118

サンムーン多少ボロはあったけれどもポケモンや人との絆、技の特訓や話の積み重ねがしっかりしていたから面白かったな

120二次元好きの匿名さん22/04/25(月) 01:08:57

>>117

えっ…えぇ…？冗談じゃなくてマジで…？

>>121

121二次元好きの匿名さん22/04/25(月) 01:15:10

>>120

道端でサトシに挑んできてバトルの描写もなくミロカロスが倒れて終わった

あとダイゴさんのことを「チャンピオンのホニャララ」と呼んで嫌そうな顔してたから友人設定もないと思う

誰だこのミクリさん…

>>123 >>127

122二次元好きの匿名さん22/04/25(月) 01:15:43

>>116

個人的にはダンデが無敗のチャンピオンのまま終わる方がええ…ってなるわ

ダンデが嫌いだから負けて欲しいって事じゃなくてあの人は常勝の虚しさみたいなのがテーマみたいな所あると思ってるから誰かしらに負けないとシリーズが綺麗に終われなくないかと

新無印スタッフにその辺の情緒があるかと言われるとまあうん…

>>124

123二次元好きの匿名さん22/04/25(月) 01:21:07

>>121

は？？？

124二次元好きの匿名さん22/04/25(月) 01:23:36

>>122

本編のダンデには太陽の様な笑顔の裏にある厳しさ寂しさ虚しさはあったけどアニメのダンデただのバトルジャンキーだからなぁ…

125二次元好きの匿名さん22/04/25(月) 01:26:11

>>62

ソニアの運転荒い設定は謎だけど好き

だからもっと出してくれ公式さんよお…

126二次元好きの匿名さん22/04/25(月) 02:00:22

いやミクリさんに関しては
ポケスペやORASネタやら入れまくってて
だいぶ丁寧に扱われた方のキャラだと思うよ…

>>138

127二次元好きの匿名さん22/04/25(月) 02:01:08

>>121

よくよく考えたらコンテストも観に行かずサトシとバトルしとんのもおかしな話よな

おまけでミクリ出したやろ感がすごい

ミクリの色々を忘れすぎや

128二次元好きの匿名さん22/04/25(月) 02:09:47

>>115

尺の問題だろうけど頂上決戦が1体バトルでしかもギャラドスだったから接待試合て言われてるよね

アニポケワタルといえば赤ギャラなのもわかるしゲーム本編オマージュの台詞もあったとこは良かったけどさ

ダンデの強さを示すために当て馬にしていいキャラではなかったと思う(あとオーバさんも瞬殺されたよねw)

129二次元好きの匿名さん22/04/25(月) 02:25:58

アニポケのワタルの赤ギャラって確か怒りの湖産の普通の色違いとは違う特殊な個体だった筈なのに
金コイから育てた事にされたとか言う特大の矛盾かましてなかったっけ
そっから新無印見るのやめたんだけどこの設定の矛盾フォローされた？

>>131

130二次元好きの匿名さん22/04/25(月) 02:41:58

キバナがメロンに勝てない設定は実はゲームの仕様のせいだったりする
シュートスタジアムでできる剣盾のトーナメントは一部の対戦結果が固定で
ダンデは負けない、ホップはダンデ以外に負けない、ジムリーダーは担当タイプの相性で勝敗が決まる仕様なので
氷抜群だからキバナはメロンに勝てないし、炎抜群だからメロンはカブに勝てないし、炎今ひとつだからカブはキバナに勝てない仕様になってる
ちなみにドラゴンに抜群で炎に今ひとつなビートもメロン同様キバナに勝ってカブに負ける仕様になってる

131二次元好きの匿名さん22/04/25(月) 02:49:30

>>129

今んとこされてないけど、反社組織に強制進化させられたこと隠すためにそういうことにしてんじゃね？みたいな考察はチラホラ見た

じゃなきゃ過去のこと完全に忘れて後付け設定したミスだで

これから出るのかなー？

>>133

132二次元好きの匿名さん22/04/25(月) 02:58:46

アニポケってなんか昔から変な方向にキャラ付けするイメージあるけど今回そんなにやばかったのかね。

>>134

133二次元好きの匿名さん22/04/25(月) 02:59:21

>>131

色違いになった経緯は特殊でも普通の色違いと配色同じなんだから金コイから育てたって態々嘘をつく必要がないし

そこを不必要な嘘ついてまで隠すのにGメンな事は公共の電波に乗せてバラしてくのも意味がわからないんだ

実況が勝手な妄想で金コイ発言してるんだったらなんでそんな事をってなるし

>>137

134二次元好きの匿名さん22/04/25(月) 03:51:16

>>132

正味な話、新無印が特別ヤバいってことはない(サンムーンの時もグズマの描写でツイッターがざわついてた)

ただ原作のキャラ設定が薄い&アニオリ全盛の昔と今とじゃ同じことやっても印象は変わるよね…

>>135 >>142

135二次元好きの匿名さん22/04/25(月) 04:06:18

>>134

よくそれ言うけどゲームじゃ実質主人公だった(殆どの剣盾キャラよりゲームで描写が多い)リーリエとか改変されまくってたけど別に叩かれてなかったからゲームの新旧関係ないと思う

136二次元好きの匿名さん22/04/25(月) 04:10:49

キバナ負けたらめちゃくちゃ荒れるんだろうなぁ……新無印は嫌いだけどキバナもサトシも好きだから不安

137二次元好きの匿名さん22/04/25(月) 04:58:39

>>133

たし蟹wそう考えると特大すぎる矛盾で考察もこじつけるしかないくらいマジのマジで特大だな

コイキングの色違いだけ特別珍しいとかはねコイ要素で柄違いとか色々裏設定あるんっすよ〜とか後出しされたら笑うことにする

138二次元好きの匿名さん22/04/25(月) 07:00:35

>>126

ゲームネタはわかるけど全くの別作品なのにアニポケにポケスペネタ出されても困惑しかしないんですが・・・

139二次元好きの匿名さん22/04/25(月) 07:19:40

ちゃんと面白い試合になれば勝ち負けどっちでも荒れないとは思う面白い試合なら

140二次元好きの匿名さん22/04/25(月) 07:22:07

いろんな勢力に媚び売ったんでしょ

141二次元好きの匿名さん22/04/25(月) 07:22:45

これまでのジム形式だとチャレンジャー相手にはジムリも本気出さないって設定があるから負けても納得出来たけど国際的な大会にしちゃったことで実力に優劣つき始めたのが本当にきつい

142二次元好きの匿名さん22/04/25(月) 07:39:04

>>134

グズマは通しで見ると納得出来るからそうでも無かったぞ

143二次元好きの匿名さん22/04/25(月) 07:49:31

今のサトシはダンデ以外眼中にないのが嫌
キバナとはバトル以外でも出会ったことあるしキバナに対して
同じ目標を持つ者、上位ランクの相手としてリスペクトしてほしかった
ミクリに対してもそうだったけど失礼な態度とってほしくない
初代の頃の悪ガキだった頃とはもう違うんだから

>>144 >>146

144二次元好きの匿名さん22/04/25(月) 08:35:36

>>143

その辺もサトシ好きからはモヤッとするんだよな

ダンデに勝つことが目標だとしても今までのサトシならまずポケモン一体一体に向き合って一緒に特訓したり体を張ったりしたのに新無印ではほとんど無いからなんか違うんだよ…

サトシの大雑把な性格を悪い方に強調してたりピカチュウの家出回では今までのサトピカでは絶対にありえないセリフを吐いたり

こんなサトシが無双とかしてほしくないしダンデを倒すのは他のキャラにしてほしい

145二次元好きの匿名さん22/04/25(月) 08:40:31

>>5

そうなの！？

勝つか負けるか分からなかったが公式でネタバレしちゃうのはダメだな

146二次元好きの匿名さん22/04/25(月) 10:55:12

>>143

ミクリの存在忘れてるのはさすがになあ……

ミクリカップってヒロインだけが出た舞台ってわけじゃなくてサトシにとっても氷のアクアジェット完成さしたり、シンジから揶揄されたりっていう一つの転換点だと思ってたから、あその程度の存在だったんだって思った

そもそもミクリに誘われてサトシはミクリカップに参加したわけだし

そういうギャグってのは分かってるけどね

147二次元好きの匿名さん22/04/25(月) 11:09:54

ゴミすぎて捨て回見るのやめた

148二次元好きの匿名さん22/04/25(月) 11:39:53

>>91

結果的に今までの手持ちと切磋琢磨して強くなっていたのは何だったの？って感じになってるんだよな

ゴウカザルとか別れた後も努力し続けてたのに、手持ちに戻すこともせずファイヤーに圧倒されて終わり

今までの手持ちを駆使して戦う感じか、そうじゃなきゃ新無印の手持ちが成長する過程をもっと丁寧にやって欲しかった

149二次元好きの匿名さん22/04/25(月) 11:45:08

XYでサトシが負けたことに批判殺到したから、サトシは負けちゃダメだって思い込んでるんじゃないの？
あれは今まで切磋琢磨してきた集大成で負けたから荒れたのであって、成長描写薄くて俺ツエーすればいいわけではない
今まで格上だった四天王やチャンピオンにも勝っちゃってるのはね…

>>151

150二次元好きの匿名さん22/04/25(月) 11:47:43

>>75

とはいえ俺らだってハワイ国内で優勝したスポーツ選手知らないし、そこは矛盾ってわけでもない

151二次元好きの匿名さん22/04/25(月) 11:51:55

>>149

それについてはサンムーンで挽回したと思うんだがなぁ…

>>154

152二次元好きの匿名さん22/04/25(月) 12:03:38

>>3

アローラリーグはWCSで一回もアナウンスされない程度の知名度だし…

153二次元好きの匿名さん22/04/25(月) 12:05:40

サトシに負けてほしいって思ったことなかったのに、今作のサトシは特にな〇うっぽくて対戦相手を応援してしまう
PVと予告をいい意味で裏切ってキバナが勝ってくれたらいいんだけどなぁ

154二次元好きの匿名さん22/04/25(月) 12:18:33

>>151

サンムーンはバトルが少ないとこは悪かったけど、手持ちはほぼ毎回出てたし絆が足りてたしね

155二次元好きの匿名さん22/04/25(月) 13:11:36

ごみ

156二次元好きの匿名さん22/04/25(月) 13:28:00

剣盾全体のテーマとして新しい時代と継承があると思うんだけどWCSでダンデに勝ってもダンデがガラルのチャンピオンであることには変わらないしダンデの転換点であるライバルと共に戦ってムゲンダイナを打ち倒すもサトシとゴウが切磋琢磨するライバル同士じゃないから響かないしメディアミックスとして失敗なのでは

157二次元好きの匿名さん22/04/25(月) 14:17:04

ワタル再登場の時にわざわざガラルのドラゴンジムって言及しててvsワタルやキバナ初登場の脚本作った当時は剣盾未発売とはいえど基本的なキャラ資料は貰ってるだろうしその後特にワタルの発言が生かされていないのシリーズ構成が下手

>>160

158二次元好きの匿名さん22/04/25(月) 14:19:28

vsダンデ以外でマスターズ8の戦いが描写されないのも違和感が多いチャンピオンとかが多くなっちゃうから格付けみたいになるのが嫌だっていうなら最初からコンセプトが破綻している

159二次元好きの匿名さん22/04/25(月) 14:24:24

マジでガラルのシリーズにしとけばジム戦、リーグと集中して楽しめただろうに…
過去キャラ全部出します＋ポケgoも並行してやるから情報が多くてとっ散らかってるんだよな
キバナの出番が少ないのに雑誌で何度も特集してるのは人気を利用したと言われても仕方がないし実際そうだと思う

>>176

160二次元好きの匿名さん22/04/25(月) 14:26:30

>>157

あれはナックルとの関係じゃなくて初代キャラに剣盾age発言をさせたかっただけという説があってな…

>>161 >>162 >>174

161二次元好きの匿名さん22/04/25(月) 14:32:02

>>160

脚本家船降りろ

162二次元好きの匿名さん22/04/25(月) 15:10:31

>>160

初代から出てる強キャラ使ってそれは…

163二次元好きの匿名さん22/04/25(月) 15:33:04

(発売当時)ガラル出禁ポケモンが500種くらいいたし　
時系列は前後するけど薄明の翼？でガラルにいないポケモン出して顰蹙買ったし
DLC抜きしたら　これ言うと赤緑もだった！！！！！とか言われるけど相当薄味だったし(SMでもボニの島が明らかに未完成感強かったのが剣盾は中盤の頭あたりから未完成感強くなってたし)

3,4年剣盾持たせるのは厳しいと判断して全地方巡る形式にしたんじゃねーのかな

今となっては初代みたいにヨヨヨタウンとか非公認ジムのあったピカチュウケチャップの町みたいなとことかオレンジ諸島みたいなど完璧オリジナル地方出すわけにもいかないんだろうし

>>164 >>186

164二次元好きの匿名さん22/04/25(月) 15:37:41

>>163

公式からしたら暗黒期再来の予感、前作のサン＆ムーンの拠点構えて島巡りの受けが良かったからそっちに舵切ったんやろなぁ

それがまさか複数のキャラ、コンビが爆発的に人気出るだなんてなぁ…全盛期ユウマリホプユウダンキバの人気やべーどころじゃなかった

165二次元好きの匿名さん22/04/25(月) 15:46:43

新無印になってからゲームのセリフが使われるようになったけど別物の存在が上辺だけ真似してるのが何か嫌だ

>>166

166二次元好きの匿名さん22/04/25(月) 15:52:26

>>165

ワタルさんのそのセリフチャンピオンじゃなくてチャレンジャーである主人公に言うからこそ良いのであって同じチャンピオンしかも(設定上)格上のダンデに言うと負け犬根性染み付いたしみったれた情けない奴に見えるんよ

>>167 >>168

167二次元好きの匿名さん22/04/25(月) 15:56:42

>>166

ダンデの「観客はどちらかが負ける事を願っている残酷な人々でもある」も主人公と対戦して負けることで完成する台詞だと思うんだけど普通に勝っちゃったからなあ

ワタルもダンデもゲームの台詞を適当に言わされただけに見える

>>168

168二次元好きの匿名さん22/04/25(月) 16:04:31

>>166 >>167

これよね

ミクリさんも台詞自体はメディア問わず過去作のネタを広く拾ってきてはいるけど本当に拾ってきてるだけって感じ

前後の展開無視してキャラのセリフだけをテキストに起こしてその中から場面にあったものをチョイスしてるだけじゃんてなる

169二次元好きの匿名さん22/04/25(月) 16:10:40

ＷＷＷＷＷＷ

170二次元好きの匿名さん22/04/25(月) 16:12:18

キバナ回終わったらワタルシロナ辺りが出るんでしょ？
そしたらワタルがダンデリベンジもしくはvsサトシしても大人の事情でほぼ確で2人に雑に負けるの目に見えるっていうかさぁ…しかもワタルさんがサトシに負けてもサトシはワタルさんの事眼中に無くて「これで次はいよいよダンデさんと…」とか言って客席にいるダンデと熱い()視線交わすしてto be continued…するのただの妄想じゃんwって言いきれねえの怖いんですけど

171二次元好きの匿名さん22/04/25(月) 16:12:30

というか過去作の四天王とチャンピオンは明確に格上扱いだったのになんでいきなりサトシとの実力差縮まってるんだろ
剣盾好きだから今までのチャンピオンみたいにダンデにも勝って欲しいけどどうせ負けて終わりだろうな

>>172 >>177

172二次元好きの匿名さん22/04/25(月) 16:14:09

>>171

サンムーンでアローラチャンピオンなってるから実力差そんなに無いって言われてもそこまで違和感ないな

173二次元好きの匿名さん22/04/25(月) 16:22:23

雑誌で散々キバナとダンデで特集組んでポスターやピンナップ出してボイスドラマで別に出さなくても話作れそうなのにわざわざキバナ出して話題作りして良いように使いまくった癖にこの扱いなのは怒り通り越して呆れが来るんですわ

174二次元好きの匿名さん22/04/25(月) 16:30:20

>>160

つらw

175二次元好きの匿名さん22/04/25(月) 16:36:33

もうサトシはゴウにスイクンかしてもらうかリザードン呼び戻すくらいの勢いのガチパでマスタークラスに臨めw
サトシにはナメパ参戦で負けて欲しくないし勝ちに行くなら全力出して欲しいのよ

176二次元好きの匿名さん22/04/25(月) 16:37:49

>>159

一応視聴数や話題性で見るなら従来の旅路線より、定期的に過去の人気キャラ出す今の方が結果は出てる

評価はあれだけど

177二次元好きの匿名さん22/04/25(月) 16:40:24

>>171

ほんとこれ

オーバがシロナに再挑戦して勝てなかったり四天王は強いけどチャンピオンは圧倒的に強いって過去シリーズでやってきたのにサトシが勝つのは違うと思う

自分はSMが一番好きだから下げる意図は一切無いのだけどアローラリーグは初開催、クラスメイトも何人か勝ち上がってるから身内だらけなのは事実なんだよね

サトシはアローラチャンピオンだけどまだ他地方のチャンピオンに勝つレベルでは無いと思う

もしシロナに勝ったら新無印は並行世界なのかと思うわ

>>179

178二次元好きの匿名さん22/04/25(月) 16:49:23

まあ正直アローラリーグチャンピオンと他のリーグチャンピオンと同格かって言われるとあんましそんな気はしないかな…

179二次元好きの匿名さん22/04/25(月) 17:00:18

>>177

ミクリ「」

180二次元好きの匿名さん22/04/25(月) 17:11:20

ミクリは元チャンピオンで今はルネジムリーダーだからジムリーダー枠なんじゃないの
しかも元チャンピオンは過去シリーズでちらっとしか出てない情報だしダイゴの声優は変わるしホウエンのリーグ周りは迷走してんな

>>181

181二次元好きの匿名さん22/04/25(月) 17:14:08

>>180

ルネジムといえばアダンさんはどこに行ったんだろう

182二次元好きの匿名さん22/04/25(月) 17:41:10

サトシ好きだけど新無印のサトシはちょっとね
脚本とかスタッフが悪いのは分かってる
今のサトシにダンデに勝ってほしくない
新無印はサトシにWCS勝たせてとっととサトシというキャラクターを
終わらせたいだけのように見える
それが見ててほんとつらい

>>183

183二次元好きの匿名さん22/04/25(月) 17:53:24

>>182

序盤あからさまに自分達のオリキャラを主人公にしようとしてたもんな

ガラルをないがしろにしてサトシを雑に扱って過去キャラ出して話題作りと終わりの雰囲気を出してさ…アニポケが好きだから一部の新無印ファンがサトシの引退のタイミングとして最高とか言ってるのがしんどい

>>184 >>193

184二次元好きの匿名さん22/04/25(月) 17:55:57

>>183

始まったばかりの頃、サトシとゴウどちらと旅がしたいですか？って

twitterでアンケートやったんだよね

ゴウはいいね、サトシはRT

結果、ゴウの圧勝

人気投票みたいなもんじゃん、こんな公開処刑を公式にやってほしくなかった

今同じことやってみろよ！って思うわ。絶対やらないだろうけど

>>185 >>187 >>196

185二次元好きの匿名さん22/04/25(月) 18:04:37

>>184

そんなガッツリ追ってるわけじゃないから詳しくは知らないんだが

なんで同条件じゃないんだ…？

186二次元好きの匿名さん22/04/25(月) 18:12:25

>>163

ゴウのゲットを主軸にするための全地方巡りだと思う

カントーならオーキドからリサーチフェローの仕事もらったっていいだろうに

わざわざサトシとは縁もゆかりもない、でもゴウにとっては馴染み深いサクラギ研究所

そしてオリキャラの面々

187二次元好きの匿名さん22/04/25(月) 18:13:14

>>184

いいねとRTってかなりハードルに差がないですかね……？

いいねだけ押す人はいてもRTだけする人は稀では？？

188二次元好きの匿名さん22/04/25(月) 18:13:28

言うてアイリスvsサトシのチャンピオン同士のバトルがあの世界でそんなに話題になったかっていうと…

>>190

189二次元好きの匿名さん22/04/25(月) 18:15:41

このレスは削除されています

>>190

190二次元好きの匿名さん22/04/25(月) 18:19:09

>>189は読み違えて見当違いなレスをしてしまったので削除しました

>>188

確かにもっと注目されてても良かっただろうに

アイリスとサトシがチャンピオンなの知られてないっぽい？

10歳でチャンピオンって軽く見られてる世界なのかね

191二次元好きの匿名さん22/04/25(月) 18:24:27

ぶっちゃけ集大成のくせに今までのポケモン使わないの舐めプにもほどがあるやろ
これでチャンピオンに勝ったら今までのポケモンクソ雑魚やんけ

192二次元好きの匿名さん22/04/25(月) 19:14:09

初代からの音響監督とゴウの声優でアニポケ25周年対談！

草生えるわ

>>194

193二次元好きの匿名さん22/04/25(月) 19:16:11

>>183

いうてカントー以外からしたらサトシもオリキャラじゃん

他の男主人公に世代交代しておけばこんなに面倒なことにならなかったのに

194二次元好きの匿名さん22/04/25(月) 19:18:38

>>192

25年の歴史を支えてきた人と新入りさんの対談かな

新入りさんの質問に答える形式になるのかな？

195二次元好きの匿名さん22/04/25(月) 19:24:00

>>1

すげえ今さらだがマスタークラスでは？

196二次元好きの匿名さん22/04/25(月) 19:32:13

>>184

おかしいな…Twitterには何年も前からアンケート機能があるのにどうしてRTといいねで集計したんだ…？

197二次元好きの匿名さん22/04/25(月) 19:32:29

次のシリーズに期待してるからもう…うん…

198二次元好きの匿名さん22/04/25(月) 19:33:27

早く新無印終わってくれ
キバナがこれなら他のマスターズがどんな風にダンデとサトシの踏み台になるか分かったもんじゃない

199二次元好きの匿名さん22/04/25(月) 19:34:01

今までのシリーズは手持ちが経験値積むためだったり新技習得して実験台として倒されるのは大体R団だった
でも今作はかなりR団の出番が減ってるから経験値積むために倒されるのも新技完成のために倒されるのも他キャラの役目になっちゃったんだよな

200二次元好きの匿名さん22/04/25(月) 19:34:30

新無印の明日はどっちだ！？