でも逆にスパロボYのシロッコの扱いはこれで良かったよね

[1 二次元好きの匿名さん 25/09/21(日) 11:18:41]

GQuuuuuuX放送中あたりのシロッコマウントマジで酷かったでしょ
「マチュとニャアンは強いNTでイケメンのシロッコならころっと靡く」「一見平和に見えるけどこの後シロッコに世界滅茶苦茶にされるんだよね...」とか言われるのあんまし良い気はしなかったしスパロボYで「いやいやこいつなんて最後は何も為さずに倒される小物ですよ」ってしっかり釘刺されたのは界隈全体で見ても割と良い影響だと思ってるんだよね

[2 二次元好きの匿名さん 25/09/21(日) 11:19:54]

拒絶ルートでやってたからシロッコがアクシズ落とすか何の話やって困惑してたわ

[3 二次元好きの匿名さん 25/09/21(日) 11:21:53]

というか本気でシロッコに期待寄せてる奴なんていたの？

[4 二次元好きの匿名さん 25/09/21(日) 11:23:37]

サンボルのシロッコは？

[5 二次元好きの匿名さん 25/09/21(日) 11:24:46]

「出たらヤバいので出禁」はほぼ公式なのですが…
サンボルでもワンシーンでヤバさが出てるし

小物に見えるのはシロッコが原因ではなく、グリプス戦役という私利私欲で動き回る俗物しか居ない、文字通り生の感情を剥き出しにする奴等が多過ぎて盤面をコントロールする事が不可能だっただけです

[6 二次元好きの匿名さん 25/09/21(日) 11:26:15]

シロッコはΖでバスクに言われてた
「自分より優れた者がいないと思ってる」
が結構図星なとこがある人なので今回のアクシズ落としで言われた
「なんや君w シャアのパクリやんww」
はめっちゃ効いていたと思われるw

[7 二次元好きの匿名さん 25/09/21(日) 11:26:49]

>>1

で？

このスレはジクアク厨からのシロッコマウントスレなのか

通報しとくわ

[8 二次元好きの匿名さん 25/09/21(日) 11:27:14]

希望的観測入れなくてもＭＳ製作技術だけであの世界ひどい事にできるからね

[10 二次元好きの匿名さん 25/09/21(日) 11:29:27]

悪人としての評価高いのってプラスなんだな

[11 二次元好きの匿名さん 25/09/21(日) 11:30:18]

スパロボ世界では言うほど大物ぶれないというだけでGQでは止めれるやつがいないのは変わらんぞ

[12 二次元好きの匿名さん 25/09/21(日) 11:30:38]

シロッコマウントって頭ザビアロフからしたら意味不明な代物でしか無いんだが
シロッコとGQアンチのしかも俄かの奴だろ

[13 二次元好きの匿名さん 25/09/21(日) 11:32:23]

スパロボってシリーズによって性格と言動変わる事ザラなのに言う程界隈全体に釘刺してるか？

[14 二次元好きの匿名さん 25/09/21(日) 11:33:32]

出禁云々を真に受けたり拡大解釈してる人はけっこういたな
実際は才能はあるけど政治方面は別にそこまで…て感じだし
なんなら人望もあまりないし女誑しのようでそこまでモテてないし

言ってみれば色々成し遂げられなかったアマンダラ(エルガイム)みたいなものでしょ

[15 二次元好きの匿名さん 25/09/21(日) 11:35:31]

即位後のアルテイシアもシロッコに靡いて云々言ってるのがいてセイラさんのこと舐めすぎやろと思ってたし言いたいことはわからんじゃ無いけどスパロボはスパロボでソースにはならないからなあ

[16 二次元好きの匿名さん 25/09/21(日) 11:35:51]

GQ新規も最終回直後から「アルテイシアが立てばシロッコは大人しくなる」とかシロッコ使って正史にマウント取ってたしお互い様や

[17 二次元好きの匿名さん 25/09/21(日) 11:41:10]

サンボルで上書きされてすっかり忘れてた
シロッコ出禁で盛り上がってたこともあったねぇ…

[18 二次元好きの匿名さん 25/09/21(日) 11:44:03]

本編だとカミーユクワトロはもちろんのことハマーン、バスクと味方からも割と嫌われてたのになんで人心掌握の天才みたいな扱いにされてんのとは思った
ぶっちゃけサラくらいにしか好かれてなかっただろ

[19 二次元好きの匿名さん 25/09/21(日) 11:45:02]

世界を悪い方向に動かす才能があるってことだろ

[20 二次元好きの匿名さん 25/09/21(日) 11:46:01]

>>16

シロッコどころか宇宙世紀の外伝含めたラスボス全員大人しくなるGQの展開が正解みたいなマウント滅茶苦茶蔓延ってたよな

[21 二次元好きの匿名さん 25/09/21(日) 11:49:46]

>>20

なんなら今でも他作品にまで出張ってマウント取りに行く厄介な人達はいる

GQのエンディングって個人部分はハッピーエンドに見えるけど

問題はたくさん残ってますよっていうビターエンド寄りの描写だと思うんだけどなぁ

[22 二次元好きの匿名さん 25/09/21(日) 11:51:00]

>>16

シャリアが木星時代にシロッコを危険因子としてすでに殺してるみたいなイキリもあったな〜

[24 二次元好きの匿名さん 25/09/21(日) 11:53:11]

シロッコは本編よりも外部で盛られがちってのがわかる事例だったね
個人的にはYの扱いはそもそもそこまでひどいか？とは思うけど　結構いいポジションだったと思う

[25 二次元好きの匿名さん 25/09/21(日) 11:54:26]

なんかシロッコマウントがどういうものかわかった気がする

[26 二次元好きの匿名さん 25/09/21(日) 11:56:24]

>>24

なんかシャアと比較して扱いに納得いかないってスレが一時期乱立してたからひどく見える人はいるんだろう

[27 二次元好きの匿名さん 25/09/21(日) 11:56:45]

そもそも>>1のいうYの小物描写が界隈に「いい影響を与える」って何だ？

シロッコの持ち上げがイラッとしてたからシロッコはバカで無能でゴミなんだから持ち上げる価値なんてない永遠にサンドバッグ役が正当だと訴えたいんか？

それに乗じて今回のシロッコの扱いを酷いと思う人間を基地外の荒らしのレッテルを貼るのが正しいという流れを作りたいんか？

[28 二次元好きの匿名さん 25/09/21(日) 11:57:43]

Yでの不満はジ・オをもっとクソ強くしてくれても良かったぞくらいしか俺はないな

[29 二次元好きの匿名さん 25/09/21(日) 11:58:58]

〇〇って××だよね

と話を振って以降そのまま放置なのは大体荒らしスレなのじゃ…

>>27

[30 二次元好きの匿名さん 25/09/21(日) 11:59:20]

シロッコマウントでシロッコをageたい場合と相手をsageたい場合があるけど後者に利用されるのはシロッコにとってなんもいいことないもんな

[31 二次元好きの匿名さん 25/09/21(日) 12:00:13]

>>26

酷いと思った人が文句言ってこんな感想持たれてた気はする

[32 二次元好きの匿名さん 25/09/21(日) 12:00:23]

>>24

いい扱いかと言われるといや良くは無いと思う

じゃあ悪い扱いか？と言われると別に悪くもないだろと思う

普通じゃない？

[33 二次元好きの匿名さん 25/09/21(日) 12:03:38]

>>30

シロッコの技術力すげぇ！路線はまあファンがやってたんだろうし公式描写からしても別に過不足ない扱いだとは思ったけど

今にして思えばシロッコがマチュを云々ってのはあれマチュアンチがシロッコ使ってただけなんやなって思った

いやまあシロッコファンとマチュアンチを兼任してた奴もいるかもだが

[34 二次元好きの匿名さん 25/09/21(日) 12:04:43]

>>33

まあGQ世界ならわかる理屈だわそれ

ただスパロボ世界だとシロッコってその点ほぼ活かせないところあるよねって感じはするけど

[35 二次元好きの匿名さん 25/09/21(日) 12:05:13]

>>33

キャラを叩き棒に使う奴をファンとは呼びたくないけど色んな人いるからなぁ

[36 二次元好きの匿名さん 25/09/21(日) 12:05:55]

>>32

どういう扱いが「扱いが良い」ってなるかがなんともだから難しいところよね

[37 二次元好きの匿名さん 25/09/21(日) 12:07:10]

>>36

過剰に持ち上げられるのもなんか違う感じするから本当難しい

[38 二次元好きの匿名さん 25/09/21(日) 12:07:39]

Yに関してはエチカがアイツ話聞く気無いだろって部分がシロッコらしいとも言えるしこの期に及んでそんなこと言ってるのかアイツ感もある

[39 二次元好きの匿名さん 25/09/21(日) 12:09:16]

あのシロッコに成長性なんて無いと思ってるからYの無様はしっくりきたわ

[40 二次元好きの匿名さん 25/09/21(日) 12:10:38]

うーんYでの扱いは常連レベルで出てたら別に流せたけど久しぶりの参戦だから期待下回ったねとしか

[41 二次元好きの匿名さん 25/09/21(日) 12:12:34]

でも逆シャア時代にシロッコいたらみたいな話やるとしてあそこまで小物になるシロッコも割と解釈違いだと思う

[42 二次元好きの匿名さん 25/09/21(日) 12:12:45]

ジュピトリスのキャプテンやってる時点て人望と能力の高さは滅茶苦茶高い

政治能力云々もジャミトフ暗殺でガタガタになっていたティターンズの結束を強化し、戦後に諸々の責任をジャミトフに押し付ける為のファインプレー。その後を見越した動きも普通に上手い

女誑しに関してもサラはシロッコの本質を理解して最期まで護り通そうと立ちはだかり、そのサラを失ったシロッコの反応が決してサラを都合の良い道具として扱っていた訳では無いのが分かる
レコアに関してはそもそも女として扱ってもらいたがっていたレコアの願望に応えただけなのでこれも女誑しとは言わん

ぶっちゃけ後先考えないバカさえ出て来なければ順当に天下取れてたよ
後先考えないバカが出て来なければ

[43 二次元好きの匿名さん 25/09/21(日) 12:13:19]

>>39

死なないと人間的な成長はないだろうけど開発面での成長とかは見たかった

ゴジラ操る機械作るとか（負けフラグだこれ）

[44 二次元好きの匿名さん 25/09/21(日) 12:15:09]

>>42

後先考えないバカって？

[45 二次元好きの匿名さん 25/09/21(日) 12:15:11]

>>42

才能あるしちゃんと活かせてるけど肝心の心が追いつけてない感じあるな…

[46 二次元好きの匿名さん 25/09/21(日) 12:15:25]

悪人やクズって生き死には別としてちゃんと成敗されるまでが魅力だと思ってるからそのまま蹂躙してほしいとか世の中悪くして欲しいって感じの人がいることに割と驚いたりしている

[47 二次元好きの匿名さん 25/09/21(日) 12:16:17]

>>45

カミーユの評価がまあやっぱしっくりくると思うわシロッコに関しては

[48 二次元好きの匿名さん 25/09/21(日) 12:16:31]

GQ世界については歴史が歪んだせいで正史なら発生していたはずの諸々が潰れるけど
「結果として」こいつの厄介さだけは残るという話だからな

[49 二次元好きの匿名さん 25/09/21(日) 12:16:41]

>>39

Yはそうでしたなのは仕方ないが、問題はDD始め今後のスパロボでもYのようにグリプス戦役を生きていても全く成長性の無いクズキャラだとワンパターン描写し続るかもしれないってことだけど

[50 二次元好きの匿名さん 25/09/21(日) 12:17:21]

それこそYのシャアと同じ路線で行けば「良い扱い」なのか悪役として徹底して散るのが「良い扱い」なのかでも人によって分かれるところだし難しい
シロッコに限らず悪役ファンの中でも分かれるのはよくある

[51 二次元好きの匿名さん 25/09/21(日) 12:17:49]

>>49

まあそれはそうなってから心配すればいいんじゃないか？

そもそもまず出番がどれだけ与えられるかの段階な気もするがシロッコは

[52 二次元好きの匿名さん 25/09/21(日) 12:19:30]

>>49

起きてもないことでうだうだぐだぐだネットでぶちぶちしてる暇があったらアンケートでも出せばよろしいんじゃないですかね

[53 二次元好きの匿名さん 25/09/21(日) 12:19:58]

まずスパロボでのZの扱い自体がな
参戦自体はいつもしてるけど本当にそれだけだったからな

[54 二次元好きの匿名さん 25/09/21(日) 12:21:20]

>>50

スパロボ的には気兼ねなく使いやすい悪役（の最上位）ポジションっぽいんだよな

単純に強い、暗躍するような立ち回りもOK、他と組める柔軟性があり、最後は皆に怒られて敗北

すごい便利なキャラクター

[55 二次元好きの匿名さん 25/09/21(日) 12:21:22]

Ｙ世界のシロッコはサラの死とか馬鹿にしていたシャアこそ歴史の特異点だった事とかカミーユに負けた事とか挫折するようなイベントを色々経験したのにそこに蓋しちゃって「俺は天才だ〜〜っ！！」したせいで小さくまとまっちゃった印象

[56 二次元好きの匿名さん 25/09/21(日) 12:21:32]

>>42

グリプス戦役に関しては後先考えない馬鹿というかシロッコ自体の野次馬根性のが原因じゃないか

そもそも誰指してるのか謎だけど

[57 二次元好きの匿名さん 25/09/21(日) 12:22:11]

誰かを揶揄してるつもりなんだろうけど一番後先考えてないバカってシロッコだよね

[58 二次元好きの匿名さん 25/09/21(日) 12:22:54]

>>44

殺れそうだからジャミトフ殺りましたとかコロニーレーザー破壊やめて劇場行ったとか、目の前の機会に囚われる側面のことだと思われ

後先考えないバカが発動するとかそんなん

[59 二次元好きの匿名さん 25/09/21(日) 12:23:53]

スパロボにおけるシロッコの全盛期は確かにウインキ―時代ではある
ヴァルシオンを持ってきたときに私ならヴァルシオンくらい作れる！って言ってたけどお前はそれでいいのか？って気持ちもあったが

[60 二次元好きの匿名さん 25/09/21(日) 12:24:55]

>>53

今回のシロッコもだけどカミーユの扱いも見るに完全に逆シャアまでの繋ぎくらいの感覚で使われてるのは感じる

他の作品より参戦してるから文句言うべきじゃないんだろうけどラスボス対主人公なのに重視されてなさすぎ

何ならシャアとカミーユ和解ネタの為だけにシロッコ戦使われてるのがっかりはしたわ

[61 二次元好きの匿名さん 25/09/21(日) 12:25:26]

言い方は悪いが天才で頭いい癖に後先考えないバカなのがシロッコの短所でありキャラの魅力でもあると思うわ
考えすぎて小さくまとまるより多少ガバくても勢いで行く性質を持ってた方が悪役は輝くからな

[62 二次元好きの匿名さん 25/09/21(日) 12:25:59]

Y発売してから少しして湧いてたシロッコモンペ軍団は本当に何だったんだろうな

[63 二次元好きの匿名さん 25/09/21(日) 12:26:33]

>>61

後先考えなくてもまあこいつ自身はカミーユみたいなのが全身全霊で止めないと生き残るだろうしそういうところが厄介だしおもろいところだと思うわ

[64 二次元好きの匿名さん 25/09/21(日) 12:28:22]

いや少なくともカミーユの扱いは良かっただろ
Zの後精神崩壊から立ち直ってもう一度戦場に立ったifカミーユとしてかなり考えられてたし今後の扱い的にも新しい扉が開けた感じがした

[65 二次元好きの匿名さん 25/09/21(日) 12:29:20]

>>62

ただの荒らしと思いたいが割と複数のスレで長文のやばいの湧いてたんだよな…

[66 二次元好きの匿名さん 25/09/21(日) 12:29:32]

>>60

前からこんな感じのモンペいるけどカミーユファンも一緒に怒ってよみたいな連れションへの誘い勘弁してほしいわ

30くらいの扱いならともかくYの扱いで逆シャアへの繋ぎ扱いなんて思ってないし

[67 二次元好きの匿名さん 25/09/21(日) 12:30:06]

シロッコが天才なのは間違いないけど傍観者を気取りながら介入しすぎたせいだよ
いつも脇から見ているだけで人を弄んでるってカミーユに察せられて怒りのままやられた
天才ではあるけど本人が思うほどコントロールしきれなかった

[68 二次元好きの匿名さん 25/09/21(日) 12:31:02]

むしろカミーユとかZガンダムってユニットに関しては今回が一番扱い良かったと思うわ

[69 二次元好きの匿名さん 25/09/21(日) 12:31:42]

>>61

やっぱゴジラ操るマシーン作って失敗するクロスオーバー見たかったな

シロッコの慢心とあのゴジラに少しでも対応出来た能力の高さを表現出来ただろうに

[70 二次元好きの匿名さん 25/09/21(日) 12:31:52]

暦先輩の特殊台詞にある
「あなたは幼稚なんですよ！俺に言われたく無いかもしれないけど！」
がそのまんまだなと
ほんとに能力の高さの割に内面が幼稚すぎる

[71 二次元好きの匿名さん 25/09/21(日) 12:32:43]

トドメはカミーユの一撃だけど正直これではエゥーゴに勝てんの時点でもう悪役としてのオチはやや着いてたところではあるのがシロッコだと思うので今回カミーユだけでなくシャアにも粘着してたのはそういうのもありかとなった

[72 二次元好きの匿名さん 25/09/21(日) 12:35:15]

>>60

結局カミーユ守ってシロッコの精神攻撃止めたシャアかっけー(過去作でフォウが普通に何度もやってたので今更)をやりたいが為にカミーユもシロッコもダシにされた感があったのが残念だったわ

あんだけ丁寧にカミーユが精神崩壊を経て更なる成長を描写しておきながら、最後の最後にZガンダムの主人公じゃなくて逆シャアの主人公シャアの被保護ポジでしかありませんでしたをバラされた感

[73 二次元好きの匿名さん 25/09/21(日) 12:35:33]

シロッコは作品によってはクローンを作ろうと思われるくらいには優秀だから環境次第じゃないか

[74 二次元好きの匿名さん 25/09/21(日) 12:35:40]

別に味方になるシロッコ見たくはないけど今回の扱いがよかったとも思えない
それこそ宣伝で出てきたから期待しすぎたのかもしれないけど悪役としてもう少し暗躍なりしてほしかった

[75 二次元好きの匿名さん 25/09/21(日) 12:37:01]

>>72

見えてるものが違いすぎてもう笑えてきちゃった

何だろうシャアに親殺されてるレベルで嫌ってたりするとその視界が手に入るのかな

[76 二次元好きの匿名さん 25/09/21(日) 12:37:17]

ちょっかい出せる相手も子飼いの部下もいないから借り物の力で遊んでるだけのおっさん

[78 二次元好きの匿名さん 25/09/21(日) 12:39:43]

カミーユファンが喜んでるなら正解なのでは？

[79 二次元好きの匿名さん 25/09/21(日) 12:41:25]

なんかで見た
「自分はトップクラスの才能があると自負していて実際トップクラスの才能はあるけど、自分以上の才能を持つ存在を見ようともしないしその存在に足元を救われる」ってのが全てだと思う
スパロボ世界だとシロッコ以上の奴なんてごまんといるだろうしジークアクスだと逆に本編より少なくなってる「かもしれない」

[80 二次元好きの匿名さん 25/09/21(日) 12:41:33]

>>78

そうだよ

あれでキレてるシロッコモンペなんて呼んでない

まずシロッコモンペがあれでキレてるのが意味不明すぎるけど

[81 二次元好きの匿名さん 25/09/21(日) 12:41:44]

カミーユがヨイショ要員になってるようには全く見えなかったが
いい加減シロッコの扱いの不満にカミーユを巻き込むのやめてくれ

[82 二次元好きの匿名さん 25/09/21(日) 12:44:30]

そういやここクワトロ×シロッコスレってのがそこそこ続いてたな
もしかしてそこの腐女子が発狂してるの？

[83 二次元好きの匿名さん 25/09/21(日) 12:44:56]

そもそもスパロボのシャアなんてageられてることのが珍しいと思うんだけどな
シロッコ参戦だから久しぶりにスパロボプレイしたみたいな層なんだろうか

[84 二次元好きの匿名さん 25/09/21(日) 12:47:57]

>>81

不満ないならいいけどカミーユが主人公として成長したところすら無意味になってシロッコ退治するためだけに本編再現させられてたのは割と雑だなと思ったけどな

[85 二次元好きの匿名さん 25/09/21(日) 12:48:09]

シロッコ過激派の俺が一言言います

サラへの感情を自覚できてないシロッコが「世の中を引っ掻き回す」以上のことが出来るわけねーだろ！！！！
技術力はヤバいのは確かだけどその技術力も結局は他人の手でも完成させられるものを先取りしてるに過ぎないとも言えるからね
もちろんほぼ単独でサイコフレームもどきまであの時代に完成させてるのはヤバいのは間違いないけどね


なのでまあシロッコが小物ムーヴするのは全然解釈一致でござる
シャアに粘着するのもまあそういうこともあるかなと思ってるので特に文句はない、本編でも格下扱いはしてたけど同時になんかネチネチしてたしね

あっそれはそれとして次かその次かのスパロボでは愛に目覚めたシロッコが出て欲しいな〜って思ったり思わなかったり
本編でやるのは解釈違いだけどスパロボならアリ！

[86 二次元好きの匿名さん 25/09/21(日) 12:49:33]

>>71

カミーユにやられた件とは別でエゥーゴに負けた直接の原因になってるのもかなりアレだよな

コロニーレーザー発射阻止のために破壊しに乗り込んだけどシャアが阻止しに来てハマーンも釣れたからそっち優先して仕事放棄

発振器を破壊せずモビルスーツを降りてまで野次馬になってしかも結果までしっかり見届けたせいでティターンズ艦隊が壊滅しましたってあまりにも間抜け過ぎる

[87 二次元好きの匿名さん 25/09/21(日) 12:50:44]

>>82

憶測で巻き込まないでほしい

というかどう見てもシャアとカップリングとか御免被りそうなシャアアンチじゃん

[88 二次元好きの匿名さん 25/09/21(日) 12:50:56]

引っ張って出てきたと思ったら小さいこと言っててがっかりするのはわかる
あの後生きてたらもっとすごいことしたり企んでてほしかったみたいな感情

[89 二次元好きの匿名さん 25/09/21(日) 12:52:47]

>>84

同じ人のエンゲージでも同じような生存逆シャア展開でTV版よりもっと酷いこの宇宙からいなくなれとか言ってたし、今回のYといいシロッコを劇場版のように女達のところに戻す発想もなくただ怨念や悪霊にしただけなのはどうかと思ったわ

[90 二次元好きの匿名さん 25/09/21(日) 12:53:30]

結局のところポセイダル的な院政したいなあ…ってカスやし

[91 二次元好きの匿名さん 25/09/21(日) 12:53:45]

>>88

言うてスパロボでのガンダム系のボスキャラって何でもええから世界滅ぼしてやる系以外はわりとこんな感じやろ

[92 二次元好きの匿名さん 25/09/21(日) 12:55:03]

昔のがゲーム媒体のシロッコは扱いよかった気がする
GQやサンボルで話題になった頃にはYは出来ちゃってただろうし次はもう少し扱いいいかもしれんけど…

[93 二次元好きの匿名さん 25/09/21(日) 12:55:50]

シロッコにそこまでしてやる義理がないに尽きる
そもそもシロッコが勝手に生きてる怨霊化してるじゃん

[94 二次元好きの匿名さん 25/09/21(日) 12:56:03]

>>89

今回のシロッコは見下してた奴らがいい感じに成功してて生きた怨霊みたいになってるからしゃーないやん

[95 二次元好きの匿名さん 25/09/21(日) 12:59:38]

小物なら小物でもいいけどエンゲージの時くらいはっちゃけで欲しかった感はあるっちゃある

でもなんか凄いこと言いつつ、しかも実際凄いのに結果として大したことできないのがシロッコのお家芸な気もする

[96 二次元好きの匿名さん 25/09/21(日) 13:00:22]

精神崩壊ガードをなんかすごく特別視してるみたいだけど全然大したことじゃないんだよ
カミーユの精神崩壊から救った人一覧によーーーーやくシャア名前が載ったからなんだと言う話
30じゃ立ち直らせたのヨナだったしXなんてヒミコちゃんだぞ？

[98 二次元好きの匿名さん 25/09/21(日) 13:03:23]

>>82

そっちよりエグザベ主人公のスレが近く感じた

[99 二次元好きの匿名さん 25/09/21(日) 13:04:16]

でもGQの世界はシロッコで滅ぶから

[100 二次元好きの匿名さん 25/09/21(日) 13:04:48]

>>85

むしろシャアに粘着する部分はまさに原作通りな気がしたよ

モビルスーツ降りてまでハマーンとシャアの痴話喧嘩見に行って舞台に乗り込んでわざわざシャアにスポットライト当ててるからな

歴史の立会人自称してるにしても本編でもだいぶ粘着してる

[101 二次元好きの匿名さん 25/09/21(日) 13:05:07]

>>96

外でもあの展開はシャアの夢小説言われるくらいには変だから突っ込まれてるんだ

シャアに都合よすぎ

[102 二次元好きの匿名さん 25/09/21(日) 13:05:08]

ただのいるだけ参戦枠のボスキャラ一人に何求めてんのとしか言えんわ

[103 二次元好きの匿名さん 25/09/21(日) 13:06:35]

>>92

言うほどか？

ウィンキー…上でラスボス化も出てるけどそのラスボスシロッコもシャピロの発言的にゲストが用意したコピーで本人はとっくに死亡

αシリーズ…無印で死亡(特に目立つ点なし)

Zシリーズ…デューイとジャミトフや賢人会議の連中始末して連邦乗っ取りしたけど無印で死亡

スクコマ2…議長～デスティニープランでシロッコのクローン作ろうぜ！

後はだいたいナレ死やぞ？

[104 二次元好きの匿名さん 25/09/21(日) 13:07:26]

>>101

個人的にはシャアの夢小説って表現もアムロとライバルとして戦ってるとかの方がわかる

どちらかと言うとZ時代のカミーユやエゥーゴの人らが考えた理想のシャアみたいな方向の綺麗さだと思う

[105 二次元好きの匿名さん 25/09/21(日) 13:07:27]

夢小説言われてるけどみんな楽しんでるからな
もしかしてあれを本気の批判と勘違いして叩けるチャンス！と思ってる？
だとしたら頭弱すぎる

[106 二次元好きの匿名さん 25/09/21(日) 13:08:21]

結局スレさえもシャアに乗っ取られるんすよ

[107 二次元好きの匿名さん 25/09/21(日) 13:09:17]

>>103

シリーズ作品だと最初のうちに死んじゃうんだよなシロッコ

やっぱり倒される前提の悪役だと思う

[108 二次元好きの匿名さん 25/09/21(日) 13:09:32]

シロッコのキャラがシャアより弱いからじゃね?

[109 二次元好きの匿名さん 25/09/21(日) 13:09:52]

>>105

常にあれだったらキレる人もいそうだけど直近は30だしなぁ

同じような環境でも悪役に徹する例も普通にあるし本当に匙加減で毎回変わってんなって印象

[110 二次元好きの匿名さん 25/09/21(日) 13:10:55]

>>108

シャアよりキャラ強いやつの方が少数だよ!

[111 二次元好きの匿名さん 25/09/21(日) 13:10:58]

>>101

そんな評価聞いたことないがどこで言われてんだそんなこと

ネタとしてスパロボyはシャアに優しい世界だな笑とは言われてるが

[112 二次元好きの匿名さん 25/09/21(日) 13:11:02]

>>90

そこに行くまで自分も血を流しながらフラットやミアンが惹かれた程度には高潔で真面目だった分ポセイダルのがマシな可能性あるのバグだろ

[113 二次元好きの匿名さん 25/09/21(日) 13:11:29]

>>95

実際シロッコの策略が全部上手くいって

裏で全てを支配している世界ってあんまりイメージ湧かないところはある

[114 二次元好きの匿名さん 25/09/21(日) 13:12:35]

>>104

別スレでも言われてたけどZの最後にカミーユがクワトロに言ってた言葉をかなり意識されて出来た感じのシャアだなと思った

まあifだからこその話だよね

[115 二次元好きの匿名さん 25/09/21(日) 13:13:22]

>>105

>>111

え？どっち？

[116 二次元好きの匿名さん 25/09/21(日) 13:15:32]

>>115

ネタとして言われてるだけで展開として変だからおかしいから批判の文脈で揶揄されてるという話じゃないってことだろ

ネタをマジに取ってる奴がおかしいだけ

[117 二次元好きの匿名さん 25/09/21(日) 13:16:49]

言うてもシロッコが小物であることと、ジークアクスの世界がシロッコに壊される事は別に矛盾しなくない？
小物でも壊せる世界ってだけで

[118 二次元好きの匿名さん 25/09/21(日) 13:17:11]

>>104

シャアにとっての理想のシャアかと言われるとまあ確かに違いそうではあるんだが…

[119 二次元好きの匿名さん 25/09/21(日) 13:19:13]

言うてシロッコへの対抗手段がちゃんとあるからこそ正史なわけでGQはもう別物になってるからこそシロッコがやばいのでは

[120 二次元好きの匿名さん 25/09/21(日) 13:19:30]

>>107

他の悪役も大体倒されてるしそれに関しては別にシロッコに限った話ではないけどね

続編で活躍や出番があるキャラ以外だと闇の力で蘇ることができるような存在でもない限りはそこで終わるのは自然だし

[121 二次元好きの匿名さん 25/09/21(日) 13:20:00]

縋るものがジークアクスしか無いのがもう笑える

[122 二次元好きの匿名さん 25/09/21(日) 13:20:50]

サンボルもあるだろ
というかGQよりちゃんと出てるサンボルの話をするべきでは

[123 二次元好きの匿名さん 25/09/21(日) 13:22:00]

>>122

もう終わるのに？って思ったけどジークアクス終わってたわ

[124 二次元好きの匿名さん 25/09/21(日) 13:22:42]

>>117

そもそも大物小物みたいな話を持ちこむのがおかしいと思うわ

宇宙世紀ってデキるやつは大物で強くて偉いみたいな英雄的世界観ではないでしょ

むしろ何ができても所詮人間だよねみたいな冷めた世界

[125 二次元好きの匿名さん 25/09/21(日) 13:22:44]

>>119

まあそれはそう

GQは火種が相当残ってる割に役者が足りなすぎるからいざという時鎮火できん可能性が高いんだよな

[126 二次元好きの匿名さん 25/09/21(日) 13:23:05]

>>116

そういやシャアキモいネッチョリしてるとも言われなくなったな

スクショ見るだけじゃなくプレイしてみたら普通じゃんになったのか?

[127 二次元好きの匿名さん 25/09/21(日) 13:23:21]

>>113

裏で全てを支配しているというにはシロッコって表に出たがりで現場見てないと気がすまないから

あとシロッコが操ってる女性もサラとレコアだけだから言っちゃ悪いけど小物っぽくて表に立てて世界支配出来るかというと……

[128 二次元好きの匿名さん 25/09/21(日) 13:23:43]

というかシロッコ凄い成分ならZ本編抜きにしてもヴァルプルギスで十分摂取できるんで

ジークアクスとかサンボルとかはあくまでプラスアルファに過ぎないんだよね
一部のファンとアンチはその辺理解して無さそうだけど

[129 二次元好きの匿名さん 25/09/21(日) 13:25:29]

>>125

強いニュータイプ自体は戦争ない分本編より残ってる気もするんだが製作側が駄目っていうならそうなんだろうな

[130 二次元好きの匿名さん 25/09/21(日) 13:26:14]

>>126

それこそ普通にプレイしてればネタ以外で出てこない感想だったしなあ

[131 二次元好きの匿名さん 25/09/21(日) 13:26:19]

>>128

スパロボはシロッコ厚遇しろっていうのもヴァルプルギス参戦させるのが一番手っ取り早いよなと思う

あれ参戦させてしまえば大義名分になるし

[132 二次元好きの匿名さん 25/09/21(日) 13:26:45]

>>128

まあその辺は単純に知名度の違いは出てきそうだなって

[133 二次元好きの匿名さん 25/09/21(日) 13:26:53]

>>129

カミーユをはじめとした在野のニュータイプを引っ張り出すような事件が起こるようにすればなんとかなるとは思う

でもそれを起こしたらそれはもうジークアクスじゃなくてZガンダムになっちゃうからな

[134 二次元好きの匿名さん 25/09/21(日) 13:27:20]

カミーユの対シロッコへの台詞ってもう元の主旨からどんどん離れてただシロッコ気に入らんって個人的な感覚になってる気がするのがなあ

[135 二次元好きの匿名さん 25/09/21(日) 13:29:19]

>>129

アムロもカミーユもハマーンなんかも存在はしてるだろうがMSに乗って戦場に出てくるきっかけが無くなってるから今のところは戦力にならんだろうし

[136 二次元好きの匿名さん 25/09/21(日) 13:29:20]

>>134

普通に考えて実際気にくわないでしょ？スパロボ世界なら特にシロッコのムーヴなんて

[137 二次元好きの匿名さん 25/09/21(日) 13:30:02]

>>129

放映当時だとシャア行方不明だからシャリアブルが暫定最強ニュータイプっぽかったしな

在野にはカミーユジュドー居るんだろうがスカウト発生させるのも難しいから

まぁ役者が足りない感はある

[138 二次元好きの匿名さん 25/09/21(日) 13:30:27]

陣営が割れててどの陣営も超人確保してマウント取りたがってる状態でないとこいつもヤザンも実は大したことないというよく考えたらそれはそうという事実
宇宙世紀じゃ100%そんな状況はあり得ないってだけで

[139 二次元好きの匿名さん 25/09/21(日) 13:33:10]

>>128

サンボルでのシロッコの出し方絶妙で好き

[140 二次元好きの匿名さん 25/09/21(日) 13:35:15]

一応　
ヴァルプルギス…死後の遺産
ジークアクス…将来の危機
サンボル…現在の協力者

と凄さの掘り下げも3分割しとるのだ

[141 二次元好きの匿名さん 25/09/21(日) 13:37:23]

>>139

登場人物欄に燦然と輝く「木星帰りの男」でフフってなった

[142 二次元好きの匿名さん 25/09/21(日) 13:53:23]

>>131

アレはカミーユが言うような感じたようなシロッコ人物像が全てじゃないしシロッコが否定してた感傷もシロッコのムーブの原動力だったってのがキモの作品なんだけど、カミーユがいたら一面しか見てなかったとこ認められるんかって疑問とカミーユのシロッコ像は全部正しいと信じてる層にとっては出来が悪いネガキャンとか存在無視したいぐらいの劇物じゃねというのが

[143 二次元好きの匿名さん 25/09/21(日) 13:56:14]

>>142

問題ねぇよ

結局問題はシロッコがスパロボ世界でどういうムーヴするかなんだから

[144 二次元好きの匿名さん 25/09/21(日) 13:58:20]

シロッコの本編のカスムーブ一切認められずに本編以外に縋るしかないやつがなんか言ってる
外伝でいくら盛ろうが結局サラにすら見捨てられて天下も取れなかったのがシロッコなのに

[145 二次元好きの匿名さん 25/09/21(日) 14:00:59]

むしろそのサラに庇われてない？
結局大切な彼女を失って初めて重大さに気付いたというオチはついたが彼女はあくまでカツに対してにしろカミーユに対してにしろパテマス様逃げて！てやってるような…？

[147 二次元好きの匿名さん 25/09/21(日) 14:07:07]

ジークアクス世界と他作品の色々な意味でチート、化け物じみた連中が居るスパロボ世界一緒くたにはできない部分もあると思う

[148 二次元好きの匿名さん 25/09/21(日) 14:07:20]

まぁどのぐらいきれいなシロッコになるかはともかく
単純な悪役扱いされていない作品を参戦させた結果単純な悪役でなくなったとしてもそれはスパロボの責任じゃねえし
参戦作品にある以上「ヴァルプルギスではそうなっているんで」で終わる話にはなる

というか逆に言えば
現状は非参戦作品ヴァルプルギスの描写をもとに参戦作品Zガンダムの登場人物であるシロッコの扱いに文句言われているみたいな状態

[149 二次元好きの匿名さん 25/09/21(日) 14:08:57]

>>147

そもそも原作チートでもそんな無双は早々できねえよっていうのがスパロボだしな

[150 二次元好きの匿名さん 25/09/21(日) 14:09:07]

>>147

結局GQの世界にシロッコ止める奴いなくね？って話とスパロボ界で小物であることは関係ないからね

[151 二次元好きの匿名さん 25/09/21(日) 14:10:08]

>>146

つーかヴァルプルギス参戦って下手したら自分が作った自分に否定されてくたばるシロッコとか言う今までで一番面白いものが見れる可能性あるんだよな

[152 二次元好きの匿名さん 25/09/21(日) 14:12:31]

>>151

それはそれでものすごい面白感あるので見たい

[153 二次元好きの匿名さん 25/09/21(日) 14:37:16]

結局は原作の地続きであるスピンオフですらない、唯のクロスオーバー二次創作でしかないスパロボを持ち出して原作のストーリー、キャラクターを批判する古のスパ厨仕草

[155 二次元好きの匿名さん 25/09/21(日) 14:48:47]

スパロボがいい感じに書いてくれなかったからって外伝持ち出してスパロボ叩くついでに原作の一部キャラまで叩いてる一番頭おかしい状況にしか見えないが
むしろスパロボファン被害者じゃない？

[156 二次元好きの匿名さん 25/09/21(日) 14:54:03]

>>155

スレの最初がスパロボを持ち出しして原作キャラクターを批判してるのをまるっきり無視してスパロボ批判云々言い出すのは屁理屈にもなってないよ…

[157 二次元好きの匿名さん 25/09/21(日) 15:06:25]

>>156

スパロボを持ち出しして原作キャラクターを批判って上のどれが156の言いたいことに該当するのか分からん

批判されてる原作キャラクターの名前を書いてくれ

[159 二次元好きの匿名さん 25/09/21(日) 15:14:08]

>>157

シロッコ

[160 二次元好きの匿名さん 25/09/21(日) 15:18:27]

>>159

どこがまるっきり無視してるんだ

めっちゃ言い合いになってるだろとしか思えん

[161 二次元好きの匿名さん 25/09/21(日) 15:22:04]

>>160

>スパロボYで「いやいやこいつなんて最後は何も為さずに倒される小物ですよ」ってしっかり釘刺されたのは界隈全体で見ても割と良い影響だと思ってるんだよね

いやどう見ても二次創作での描写を持ち出しして原作キャラを批判批評するムーブじゃんかこれ…

[162 二次元好きの匿名さん 25/09/21(日) 15:26:10]

もっと言うとスレ内でスパロボそのものへの批判ってほぼ無くないか？

[163 二次元好きの匿名さん 25/09/21(日) 15:28:42]

>>161

普通に>>27なんかがツッコミ入れてるのは無視して、まるっきり無視されてるは違うんじゃないか

[164 二次元好きの匿名さん 25/09/21(日) 15:33:01]

>>162

扱い悪くね？に対して原作からしてこんなもんだろと反論食らってるというか

だからこそ愚痴が悪目立ちするというか⋯

[165 二次元好きの匿名さん 25/09/21(日) 15:46:28]

結局「界隈全体で見ても割と良い影響」って昨今シロッコ持ち上げムーブを忌々しく思ってる勢に都合のいいって意味だったんだろ
シロッコは原作からこれからも永遠に改心の余地も可能性も無い絶対悪で無条件で叩いていい存在のままでいてほしいから、その願いのまんま描いてくれたスパロボYを盾にシロッコ擁護を界隈から潰す大義名分を得たつもりでいるのか

[166 二次元好きの匿名さん 25/09/21(日) 15:48:49]

>>165

こういうバケモンみたいなモンペはマジで何なんだよ

何と戦ってんだ

[167 二次元好きの匿名さん 25/09/21(日) 15:50:17]

>>166

自分の思い通りにならない世界

[168 二次元好きの匿名さん 25/09/21(日) 16:14:50]

>>166

バケモノとかモンペとかレッテルを貼りに来てるのそんなに目障りか？図星か？

[169 二次元好きの匿名さん 25/09/21(日) 16:17:23]

まあでもシンプル技術者方面としてブレイクスルー起きるから出禁ってのはわかるとして人格面カリスマ面で必要以上に持ち上げて火種どうこう垂れてたのは普通にウザかったのは事実ではある

[170 二次元好きの匿名さん 25/09/21(日) 16:18:53]

言うて今回のシロッコはアマンダラとイチャイチャしてたりなんだかんだヤザンが腐れ縁でついて来てくれてたり楽しそうだったから良いじゃん

[171 二次元好きの匿名さん 25/09/21(日) 16:20:04]

基本能力のあるカスだし
スパロボのキャラ解釈に異論はないな

[172 二次元好きの匿名さん 25/09/21(日) 16:20:52]

本当の扱いの悪さを見せてあげますよ

[173 二次元好きの匿名さん 25/09/21(日) 16:21:10]

まあ技術者としては一流だし悪巧みもそれなりには成功するけど人の上に立つ能力は無いってだけだからね

[174 二次元好きの匿名さん 25/09/21(日) 16:34:49]

>>172

この程度で扱い悪いとか失笑モノだな

原作で生きてるのにスパロボでは無意味に殺されるレベルになって出直してこい

[175 二次元好きの匿名さん 25/09/21(日) 17:40:13]

>>173

まあ人の上に立つ器じゃないのはそれはそう

数少ない綺麗なシロッコ路線って全部といっていいほど人の上に立とうとするムーブをしてないから頷ける(なお味方で使う分には便利な過労死コース)

正直よく言われるどんな世界でもどんな状況でもシロッコは絶対に対等や自分より上の人間を認めず常に人の上に立とうとすると決めつけ信じきってる方がどうかと思うんだが

[176 二次元好きの匿名さん 25/09/21(日) 17:51:10]

正直スパロボより他カテだがカルデアあたりのが相性良さそう

[177 二次元好きの匿名さん 25/09/21(日) 20:09:54]

>>72

シロッコはアクシズ落としと精神攻撃でシャアとカミーユを追い詰めようとしたけどシャアとカミーユが相互にフォローしあってシロッコを叩きのめしたって話やろ？

[178 二次元好きの匿名さん 25/09/21(日) 20:11:32]

ガンダムラスボスとしての前後が全ガンダムラスボスの中でもキャラ的にも仲間にしやすいシャアハマーンなだけで
トミノ作品的に前にやってたダンバインのショットとかエルガイムのアマンダラの流れのキャラでしょ身内の女には情あるかなーぐらいの
ギレンの野望みたいにレビル生存や綺麗なジャミトフで内政頑張って忠臣化とかいうジャンルでもゲームでもないので
小説版ぐらいのキャラに落としてもカツとかでサラを説得サラで説得でなんとかなるかなぐらい

[179 二次元好きの匿名さん 25/09/21(日) 20:58:17]

そもそもジークアクス出禁の理由だって大物だから出禁じゃなくてコイツに操縦で勝てるやついないからだからね別に性格面で出禁になってるわけじゃない

[180 二次元好きの匿名さん 25/09/21(日) 20:59:40]

妄想マウントバトル楽しそう

[181 二次元好きの匿名さん 25/09/21(日) 21:02:34]

人間上げて落としてされると落差を感じるもので
GQで出禁になってやっぱりシロッコって凄かったんだという論調になってからの
スパロボＹだからショックが大きかったんだろう

だからといってそれを他人にぶつけたり逆にショックを受けた人を嘲笑するのも良くないぞ

[182 二次元好きの匿名さん 25/09/21(日) 21:38:24]

>>174

原作では生存しているのにスパロボだとほとんど死亡している三輪長官みたいに？いや、ある意味では扱い良いのか？

[183 二次元好きの匿名さん 25/09/21(日) 21:52:24]

>>117

そもそも薔薇の少女（ララァ）を殺せば簡単に消せる世界だったんだから、シロッコじゃなくても壊せるだろ。今は違うけど

[184 二次元好きの匿名さん 25/09/21(日) 21:55:19]

>>183

時間凍結で物理干渉無効化してるんじゃなかったの？

いまいちよくわからないアルファ殺しだか何だかを自作するんだろうか

[185 二次元好きの匿名さん 25/09/21(日) 21:56:22]

マウント取っている奴らは自分で生み出した訳でもないのになんでそんな強気になれるの？なんか他人の褌で相撲しているみたいで超ダサいよ？

[186 二次元好きの匿名さん 25/09/21(日) 22:01:27]

>>184

やべ、そういえばそうだった！そもそもシロッコ自身に世界を破壊する理由もないし、ララァを殺す必要もないよな。

別の目的で利用しそうだけど

[187 二次元好きの匿名さん 25/09/21(日) 22:04:31]

なんで世界壊す壊せるみたいな話に？
あくまでバランスが壊れるでそんな大層な理由で出禁じゃないぞ

[188 二次元好きの匿名さん 25/09/21(日) 22:38:26]

扱いの悪さなら三輪長官とアレンビーが死んでないのに殺されたって点でシロッコより酷いぞ？大物扱いしてくれるだけマシだろう

[189 二次元好きの匿名さん 25/09/21(日) 22:42:40]

扱いの悪さにグチグチ言ってる人はここで駄弁るより公式アンケートに答えてきたらいいのに

— 2025年09月11日

[190 二次元好きの匿名さん 25/09/21(日) 22:49:39]

和解ルートはシャアの真似事だし拒絶ルートはなんかエチカにマウントとろうとするし徹頭徹尾俗物だったな今回のシロッコは

悪役が悪役してるだけだし別にどうとも思わんけど

[191 二次元好きの匿名さん 25/09/21(日) 23:17:32]

>>185

原作であれジークアクスであれスパロボであれ、どれも他人が作ったものを盾にして自分が目障りだと思う考えを持つ人間に対してマウント取るのはいけないことだよな

スパロボYのシロッコ仕草をそのまんまリアルで他人にやってるのはスパロボYのシロッコを笑えないし、むしろネットの外にいるリアルの人間を冷笑嘲笑してる分より害悪

[192 二次元好きの匿名さん 25/09/21(日) 23:23:33]

そうだねカミーユ盾にしてYのシャア叩きしたがるシロッコモンペみたいにはならないようにしないとね

[193 二次元好きの匿名さん 25/09/21(日) 23:24:20]

まあ次の作品では今回扱い良かったキャラが悪くなる可能性もあるしそもそもシャアだって扱い悪い時あるしな…

[194 二次元好きの匿名さん 25/09/21(日) 23:48:10]

シャアはまず初逆襲したニルファの逆襲の経緯が大分無理あるだろお前…感が凄いからなあ

[195 二次元好きの匿名さん 25/09/22(月) 00:07:29]

>>195

インパクトの裏ボス化も中々だったような…

自分とこのマップ兵器で数減っても敵倒し過ぎ判定で自軍を批難してガメオベラもあるし…

[196 二次元好きの匿名さん 25/09/22(月) 00:09:31]

>>194

未来を見てああなって欲しくないから地球に隕石落とします！はお前馬鹿じゃねえの！？ってなった記憶がある

[197 二次元好きの匿名さん 25/09/22(月) 00:12:30]

スパロボって各作品のヒーローが集まる関係上
世界を良くしようと頑張ってる人が沢山いるから
シャアの隕石落としに無理が出がち

[198 二次元好きの匿名さん 25/09/22(月) 00:15:47]

ニルファで思い出したがブレンパワードまた参戦しないかなぁ

[199 二次元好きの匿名さん 25/09/22(月) 01:15:30]

まぁ仲間化とかは最低でもサラ辺りが生存しててもらわなきゃ無理な気もする
本編止まりならラスボスとしてはそこまで恨みとかは買ってないけど
自軍にこいつ説得する理由も義理も無いだろうし