パパを○した癖に

[1 二次元好きの匿名さん 25/09/21(日) 12:38:33]

本編の細かいところは置いといて(本編内の各動きについて言うと荒れる為)リゼルからしたら正論ってか父親を殺した仲間の一人だよな…

[2 二次元好きの匿名さん 25/09/21(日) 12:42:06]

>>1

目の前で旦那もやられてるからねぇ

[3 二次元好きの匿名さん 25/09/21(日) 12:43:26]

どっかのもやしが「ライダーの世界は殺るか殺られるかだ」って言ってたけどその通りだよな…

[4 二次元好きの匿名さん 25/09/21(日) 12:45:38]

ボッカにどうする…する余裕もないせいで言わなかったから自業自得とも完全には言いきれないのが

[5 二次元好きの匿名さん 25/09/21(日) 12:47:19]

その割に仇の仲間の幸果さんに分割払いで何か買わせるっぽいんだよな
ひょっとして食べるための宝石かな？

[6 二次元好きの匿名さん 25/09/21(日) 12:48:03]

ジープが選んだとは言えリゼルからしたら…
今後絆斗は倒したグラニュートの遺族とかに責められるポジションになるのかな

[7 二次元好きの匿名さん 25/09/21(日) 12:49:12]

>>5

生活と本心は別なんじゃない？

[8 二次元好きの匿名さん 25/09/21(日) 12:50:43]

恨むならショウマにも向けてほしい、いくらなんでも絆斗が可哀想すぎる

[9 二次元好きの匿名さん 25/09/21(日) 12:51:04]

>>6

絆斗が何したんだ…って言いたいけど絆斗ってショーマみたいにどうする？せずに倒してる事多いな

[10 二次元好きの匿名さん 25/09/21(日) 12:51:13]

人間界侵攻して無差別破壊してた時点で人間界側は言われる筋合いねえのよ
グラニュート界側に持ち込んでも力が全てだから負けた奴が文句言うのはみっともねえのよ

[11 二次元好きの匿名さん 25/09/21(日) 12:51:41]

>>8

なんですぐショウマ巻き込むの？

[12 二次元好きの匿名さん 25/09/21(日) 12:53:57]

>>10

実際リゼルの言葉ってグラニュート世界基準だと「負け犬がなんか鳴いてるぜwww」くらいのもんだろうし、絆斗があまりにも真っ当な善人だから受け止めてるだけで、普通は「何被害者ヅラしてんだこのバカ？」となってもおかしくない…

[14 二次元好きの匿名さん 25/09/21(日) 12:59:22]

極悪人だろうと娘であるリゼルが父親が殺されて恨むのは別の問題だしその感情自体はいいけど別に言われた側はスルーしていいタイプの話だとも思う

[15 二次元好きの匿名さん 25/09/21(日) 13:01:19]

人間（絆斗）からしたら完全に巻き込まれなんだよな
グラニュートの問題だからグラニュートで解決して

[16 二次元好きの匿名さん 25/09/21(日) 13:07:10]

なんだったらなんで自分を人質にしてパパを誘い出したランゴにあの場で喧嘩を売って行かなかったのかって話にもなる

結局自分より弱そうな相手にしか強く出れないんですね

[17 二次元好きの匿名さん 25/09/21(日) 13:08:31]

ボッカを恨むグラニュートも出てくるみたいだしリゼルも自分たちの罪と向き合う展開になるんじゃないかな

[19 二次元好きの匿名さん 25/09/21(日) 13:12:53]

>>1

まぁ、親父はああなって当然の奴ではあったけどこれ言われたら絆人は気にするかもな

[21 二次元好きの匿名さん 25/09/21(日) 13:15:42]

>>16

結局そこなんだよなあ

自分をワンパンで黙らせた相手でも、親の仇なら構わず食って掛かるならまだしも……

[23 二次元好きの匿名さん 25/09/21(日) 13:16:28]

なんかストマック家にしろジャルダック家にしろ人が嫌がることを散々やっておいてやられたら逆ギレする他責思考のカスにしか見えないんだよな
｢憎しみの連鎖はどうのこうの｣みたいな寛容さを絆斗やショウマだけじゃなくて敵側も示してくれたら納得できるんだけど

[24 二次元好きの匿名さん 25/09/21(日) 13:22:58]

てかリゼルもビル攻撃とかしてるやん
闇菓子大量出荷にも直接関わってたやん

[25 二次元好きの匿名さん 25/09/21(日) 13:25:37]

ガヴと言うかはぴぱれサイド？は悪さしてたけど今は何もしてないなら無罪放免って感じなんだろうか

[26 二次元好きの匿名さん 25/09/21(日) 13:31:00]

>>24

35と36話のランゴがやった大規模ヒトプレス収集も最終的にGOサイン出したの

こいつだしな

[27 二次元好きの匿名さん 25/09/21(日) 13:34:07]

リゼルは精神的にはまだまだ子供っぽい所あるから
因果関係みれば自業自得だしこの結果に納得するしかありませんわ、なんて考えない・考えても終われない

[28 二次元好きの匿名さん 25/09/21(日) 13:36:55]

そもそも「例え闇菓子に関わろうと“改心”してるのであれば…！」をずっとやってきて、改心のそぶりを見せたから守ったり見逃したりしてたのがカニなり健二さんな訳で、バリバリはぴはれチームに恨み持ってるのが見えるリゼルを憐れんで見逃すってのもスタンスが一貫してないよね
ライダーならともかく一般人は文字通り１００人いたら１００人殺せる存在だし

１か月後のシーンまで何もしてないとは言うけどそれも結果論だし

[29 二次元好きの匿名さん 25/09/21(日) 13:39:55]

グロンギの大半が日本語話せないのは、話し出すと情が移る視聴者がいるからかもしれない

[30 二次元好きの匿名さん 25/09/21(日) 13:40:26]

リゼルの生存がVシネありきってのはそう

それなかったら普通にフラッペいずボルテックスコースだったろうし

[31 二次元好きの匿名さん 25/09/21(日) 13:41:45]

>>24

ボッカはビル丸ごと消し飛ばしてんですがね

[32 二次元好きの匿名さん 25/09/21(日) 13:42:15]

>>28

まぁ、リゼルも愛しのパパやジープのところに送ってあげた方が楽だったんじゃないか？とはと思わなくもないが

[33 二次元好きの匿名さん 25/09/21(日) 13:42:56]

>>31

うんだから許されなくて死にましたよね…？

[34 二次元好きの匿名さん 25/09/21(日) 13:46:40]

>>33

リゼルの場合運よく重軽傷者だけで済んだのでは

瓦礫はラキアが消し飛ばしてたし

闇菓子事業についてはお飾りというかいてもいなくても結果は変わらなかったかと

[35 二次元好きの匿名さん 25/09/21(日) 13:47:47]

自分たちの被害は復讐してもいい被害、みたいな思考がここ１年くらいのイスなんとか国に似ている

[36 二次元好きの匿名さん 25/09/21(日) 13:52:08]

>>30

どうかなあ

何もかも持っている満たされた存在と自認してたのを親財産夫勝利全て無くしてしかもそこで終わりにすらならないっていう末路はキャラ的に既定路線な気もする

[38 二次元好きの匿名さん 25/09/21(日) 14:10:43]

>>36

オマケにそれまでの気分じゃなくて本心から欲しい・支えたいと思った夫が自分を庇って死ぬし、その夫も最期は自分じゃなくて他の女(幻影)を見ながら逝ったと言う残酷さよ

[39 二次元好きの匿名さん 25/09/21(日) 14:15:26]

あらすじだとリゼルは不良少女グループの用心棒的存在になってるらしいからそこから改造されそうになるのも鑑みると完全に過去の絆斗をなぞったような境遇になるみたいだな
だから今度は絆斗がリゼルにとっての塩谷師匠になるって感じかな？

[40 二次元好きの匿名さん 25/09/21(日) 14:33:39]

>>1

今の時点でわかる状況的に困ってたリゼルをハンティが助けた感じっぽいから、まぁリゼルのやった事除いてもスレ画のセリフは分かる

殺しにくるなら上等だろうけど何故か助けた訳だし

[41 二次元好きの匿名さん 25/09/21(日) 14:38:23]

立場的には「ヒトラーの娘」でしかないんだよねリゼル
何言っても全員から憫笑買う哀れな生き物なんだけど、根っからの善人である絆斗には刺さっちゃうってだけのことでしょ

[42 二次元好きの匿名さん 25/09/21(日) 14:50:11]

>>34

その前提大分苦しくないか？

ショウマ達の手の届かない所では普通に人は死んでるってラインをずっと引いてる作品で、ビルを滅茶苦茶にして父親は人殺しだけど娘は運良く死人は出してませんとか、誰がやっても変わらないんだからリゼルがやったことはノーカンとか

「人を殺した奴は救われてはならない」って価値観をショウマ達は持ってないのがカニや健二でわかるし（ちゃんと償って改心するならそれでいいと言ってる）

[43 二次元好きの匿名さん 25/09/21(日) 15:29:25]

というか仮に万が一億が一リゼルのビル破壊とかで被害者が出てなかったとしても
べつに人間なんていくら死んでもかまわないとかどうでもいいって考えでやったことなのに変わりはないからね
本気で反省して後悔して贖罪に努めたラキアや健二さんとはそこが違う

[44 二次元好きの匿名さん 25/09/21(日) 15:35:02]

>>40

(グラニュートを恨んでいるし人間を脅かす)パパを殺したくせに(その娘である私を助けるの？)か

[45 二次元好きの匿名さん 25/09/21(日) 16:32:05]

例えば復讐の過程で関係ない相手も巻き込んでその関係者から憎まれるなら連鎖と言えると思うけど、先に向こうから殺らなきゃ殺られる戦い仕掛けてきてそれを返り討ちにするのは復讐でもないし恨まれたとて気にするもんでもねぇよなって
ましてやリゼルは人間界侵攻にガッツリ噛んでるから言ってしまえば自業自得だし

[46 二次元好きの匿名さん 25/09/21(日) 16:32:44]

あのビル被害で人死んでないって普通に無理あるしな
助けられる人を助けただけで死人が出てないとは言えないでしょ

[47 二次元好きの匿名さん 25/09/21(日) 16:34:32]

というか現実で爆破事件が起きて幸い死傷者が出なかったとしてもじゃあ実行犯に責任はないですよねとは…

[48 二次元好きの匿名さん 25/09/21(日) 16:35:44]

パパは殺したのに私は殺さずに助けるのは何故？ってことじゃなく？

[49 二次元好きの匿名さん 25/09/21(日) 17:06:27]

実際なんでリゼルだけ見逃したんだよって聞かれたら明確に答えられなさそうな絆斗のスタンスも別問題としてある
というか多分今回の主題だし

[50 二次元好きの匿名さん 25/09/21(日) 17:28:50]

>>42

>>46

「取り返しがつかないことしたら退場する作風の作品」で生存したってことは「そういうこと」なんじゃないの？

[51 二次元好きの匿名さん 25/09/21(日) 19:26:19]

>>10

あえて悪し様に言うなら

あの瞬間の絆斗はただの気まぐれで人間側でもグラニュート側でもない立場の人になったわけだから絆斗以外の全キャラには「お前どの立場で何がしたいんだよ納得できねえよ」と言う筋合いがある

[52 二次元好きの匿名さん 25/09/21(日) 19:45:27]

なんか伏字の仕方のせいで「パパを犯した癖に」って見えるんだが