……ねえ、この『木むしり』ってなに？

33二次元好きの匿名さん25/09/21(日) 19:27:44

スギ林が近くにある家はカメムシが大量に入ってくるんだよな…

34二次元好きの匿名さん25/09/21(日) 19:28:37

>>32

これやると何がどうなるんです？

>>35 >>37 >>52

35二次元好きの匿名さん25/09/21(日) 19:40:55

批判は色々あるけど根拠が薄いのがチラホラある。

植えすぎるのは環境に良くないって結論が出てる位。

36二次元好きの匿名さん25/09/21(日) 19:48:32

でも無計画に伐採、引き抜いたら今度は山が崩れるんだよ
どうしようもねえ

>>39

37二次元好きの匿名さん25/09/21(日) 19:52:30

ユーカリは発火温度の低い物質を出して定期的に山火事でコアラ焼きするのよ

38二次元好きの匿名さん25/09/21(日) 19:53:52

ユーカリはともかく増えすぎて実際実害出てるのが今の杉だからまあね…

39二次元好きの匿名さん25/09/21(日) 19:54:52

>>36

これに関してはマジで温泉開発部と言うかカスミの知見が役に立ちそう。これが私達のエデン条約（スギ撲滅）だーっ！

40二次元好きの匿名さん25/09/21(日) 19:57:36

燃やせ燃やせ燃やせ燃やせ燃やせ燃やせ燃やせ燃やせ

41二次元好きの匿名さん25/09/21(日) 20:00:10

引き抜いたら抜いたで土砂崩れのリスクがなあ
それに抜いた後の土地どうするんだ、誰も何にも使えないぞ
唯一マシな使い方ができるのがメガソーラーだけどなんかめっちゃ叩かれてるし

>>42 >>44

42二次元好きの匿名さん25/09/21(日) 20:01:55

>>41

「木を切ってそこに作る」と単に見れば本末転倒に見えてしまうからなあ…

実際はそうでもないんだが、なかなかぱっと見の印象を覆すのは難しい…

43二次元好きの匿名さん25/09/21(日) 20:03:25

先ず杉を全部除去します。
そして雑草と松を植えます。雑草は学校の運動場に生えてるヤツが最適ですが、シロツメクサやスギナ（ツクシ）等の地下茎があるものもいいでしょう。
その後広葉樹を植えましょう。景観を映えさせたいなら桜やカエデ、生態を考えるならナラとかのドングリ樹木がいいです。

コレが生物学的観点から導き出される最適解です。

>>45 >>48 >>53 >>58

44二次元好きの匿名さん25/09/21(日) 20:06:20

>>41

メガソーラーはメガソーラーで土壌が死ぬからな(シンプルに日光が当たらないし大規模開発だから)

杉植林もメガソーラー建設もどちらも金で動いているのが悲しいところ

45二次元好きの匿名さん25/09/21(日) 20:07:57

おお

46二次元好きの匿名さん25/09/21(日) 20:11:42

スギはそこまで酷くないけど雑草系花粉に苦しめられるワイ「誰か助けて！！！！コンタクトが死ぬ！！！」

47二次元好きの匿名さん25/09/21(日) 20:12:51

花粉がついたコンタクトってマジで救済法ないの？いくら洗ってもほぼ無意味なんだけど

>>49

48二次元好きの匿名さん25/09/21(日) 20:14:53

ナラの苗が土砂崩れ防止効果発揮する程度まで育つのに20年かかるらしい

全部一気にスギを植え替えるとその間に土砂崩れが起きるのでまあ4分割ぐらいにナラに置き換えるとして80年ものの計画になりそうですね

私多分死んでる

>>57

49二次元好きの匿名さん25/09/21(日) 20:16:31

>>47

ここで素晴らしい提案をしよう

眼鏡にしないか?

眼鏡にすれば洗うのは簡単だし、なんならちょっと花粉除けになる

>>98

50二次元好きの匿名さん25/09/21(日) 20:16:37

不良へのお仕置きに杉の木ぶんぶんを覚えるミカ様

>>51

51二次元好きの匿名さん25/09/21(日) 20:18:56

>>50

後の修正エデン条約で禁止兵器に指定される杉

52二次元好きの匿名さん25/09/21(日) 20:20:36

生命力は凄まじくて日本人がインドで緑化に成功した例もあるのだがたまに染み出してる油が自然発火する

ユーカリ自体は特殊な構造してて幹や種が残るから他の木が燃えた後にどんどん繁殖していき、いまやオーストラリアでは80％がユーカリになったところもある

>>61

53二次元好きの匿名さん25/09/21(日) 20:26:07

…で？経済学的観点からはどうなんです？

>>57 >>65

54二次元好きの匿名さん25/09/21(日) 20:28:13

スギがこんなに多いのは日本くらいだろうけど、花粉症自体は他の植物でもなるからいろんなとこにあるみたいだな(そりゃそうか)

— 2025年09月21日

>>61

55二次元好きの匿名さん25/09/21(日) 20:30:40

ミカ、今度から夜あんたがいる座標私に送って

何でって？これから先私は一生あんたに足を向けて寝ないと誓ったからだよ

>>69 >>121

56二次元好きの匿名さん25/09/21(日) 20:34:01

あの、あの…こちら、イネ花粉症持ちの米農家です……こちらに稲刈り要因って派遣できません？報酬は新米2俵で……

>>59 >>62

57>>4325/09/21(日) 20:34:33

>>48

だから、成長の早い松を植える必要があったんですね

>>53

桜と紅葉の経済効果に期待してください（）

後ナラなら材木の価値はあるやろ

>>63

58二次元好きの匿名さん25/09/21(日) 20:35:23

問題は育つ前に豪雨が来て土砂崩れ起こすリスクが常にあるんですよこの国

10年20年悠長に待てるような環境ならそれでも良かったんだけどね…

>>60

59二次元好きの匿名さん25/09/21(日) 20:35:57

>>56

120kgとは中々じゃないですか…

>>62

60>>4325/09/21(日) 20:38:16

>>58

あぁ…そうか…済まない、高校で生物を学んだだけの学生の理論なんで穴しかないんだわ

>>64

61二次元好きの匿名さん25/09/21(日) 20:39:14

>>52

なるほど

自然発火させて他の木を死滅させつつ自分は生き残ることで繁殖しようって魂胆だな?

>>54

ブタクサの花粉症とかもあるからね

62二次元好きの匿名さん25/09/21(日) 20:39:35

>>59

言い換えればそれだけ報酬でポンと払える位には大量のイネ花粉を浴び続けながら米作りしてくださっているって、こと…？

とりあえず>>56は最近働き口探してそうで野良仕事もいけそうなアリウス生に声かけしてみたらどうだい？

63二次元好きの匿名さん25/09/21(日) 20:42:15

>>57

桜はちょうど昨今、過去に植えた桜達の寿命を迎え始めて撤去が起きまくってるのがねえ…

何より桜の繊細さよく知らない「何処かの」観光客が桜の枝を折っちゃったりする（桜はそれだけで病気になりかねない）からある程度育ったのを植えるにしても大変そうだ

64二次元好きの匿名さん25/09/21(日) 20:43:12

>>60

理論としては正しいんですよ

現実は理論そのまま適応させてくれないだけで…

>>65

65二次元好きの匿名さん25/09/21(日) 20:52:39

>>53

杉の放置が一番安上がりですね…

花粉症患者の医療費とかQoL低下を含めても、ね

>>64

天候もだけど獣害もやね…

きれいに植樹しま🦌「新芽食い放題やん食い尽くそ」🐗「穴掘って根までキレイキレイ」⛰「このハゲー！」

66二次元好きの匿名さん25/09/21(日) 21:21:36

花粉症ではないが年中ダニアレルギーに悩まされているので一年中ロボット掃除機と空気清浄機をつけて甜茶を沸かしまくり飲みまくりしている
甜茶は甘いのに砂糖由来じゃなくてカロリーはゼロに近いからダイエット効果もあるしな
でも甜茶の抗アレルギー効果ってなんかちゃんと証明はされてないらしいんだよな
ヒスタミンを抑えるとかいう仮説はあるらしいが
個人的にはそれなりに効くし、普通の抗アレルギー薬と比べて副作用は大して感じないんだが

67二次元好きの匿名さん25/09/21(日) 21:28:53

>>10

何なら土砂崩れの原因の一つは禿山にしたあと保水力のない杉で埋め尽くしたからとも言う

>>72

68二次元好きの匿名さん25/09/21(日) 21:31:41

困ったことに植林の剪定では比較的マシだと植えられたのもスギだったりする
材木資源としては破綻してしまったし昔の基準だから現代だと違っただろうけどね

69二次元好きの匿名さん25/09/21(日) 21:44:01

>>55

「ねえサオリ、あの子大丈夫？」

「体調的な意味ならむしろ良くなっている真っ最中だが」

「いやそうじゃなくて頭が」

「いや言い方」

「今は喜びが限界突破して出力がおかしくなってるだけだ。しばらくしたら治るから許してやってくれ……」

「でも正直深呼吸しては『呼吸って……素晴らしいね……』とか言い出すミサキさんはそろそろ嫌ですぅ……」

70二次元好きの匿名さん25/09/21(日) 22:11:46

そういや桜も他の品種を切り倒してソメイヨシノを植えまくったせいで
繁殖できない＆寿命（大体８０年前後）でヤバイらしいね

>>78

71二次元好きの匿名さん25/09/21(日) 22:18:12

全部いっぺんに抜くんじゃなくてそれこそ間伐みたいにすれば
勝手に隙間から木が生えてくるよ
植樹するほうが確実だけど

ちなみに植樹される杉は挿し木だから主根が発達せず貧弱な植生と相まって土砂災害を起こしやすい
自然の杉なら非常に強くて深い根を張るけど(屋久杉みたいなやつ)

72二次元好きの匿名さん25/09/21(日) 22:20:36

>>67

でもないよりはマシだからね…

杉は確かに保水力ないんだけど

73二次元好きの匿名さん25/09/21(日) 22:54:30

30～50年かけて間伐と植林の計画を実行できれば改善できるぞ
管轄の農水省が緊縮財政だから公金注入で現場の人間を維持出来ないから机上の空論なだけで

ミカ、生涯の趣味としてナギサと一緒に山の手入れをしないか？
(生涯で数十億かかる趣味だけどトリニティ生ならなんとかなるやろ)

>>75

74二次元好きの匿名さん25/09/21(日) 23:00:15

イネ花粉は辛いぞ…期間が長い……

ここにスギとヒノキも合わさってくると………

75二次元好きの匿名さん25/09/21(日) 23:21:41

>>73

無花粉杉への置き換えが進んでるって話だけどH30年度で1000万本の生産なんですって

んでスギ+ヒノキ林の合算して凡そ210億本あるんですって

西暦4000年ぐらいには置き換え終わる計算だね…

76二次元好きの匿名さん25/09/21(日) 23:22:53

杉植林とかいう戦後政策最大の失敗

>>77 >>79

77二次元好きの匿名さん25/09/21(日) 23:24:15

今完全に日本の林業が不採算寄りだからなあ…いや採算は取れるのかもしれんがコスト対効果が悪いというべきか

>>76

とはいえ少なくとも70年台にはそれなりに林業も栄えてたみたいだからなあ…プラザ合意で急激に円高進んだせいで何もかも外国からの輸入が安くなっちゃったのが…

78二次元好きの匿名さん25/09/21(日) 23:38:49

>>70

ソメイヨシノはクローン種なんで病気や害虫が入ると一気にやられやすい

寿命も同じなんで同じタイミングで一気に枯れる

今は花の似てるジンダイアケボノに徐々に植え替えてるんじゃなかったかな

79二次元好きの匿名さん25/09/22(月) 02:56:19

>>76

今植えた杉が成長した頃に国内林業が青息吐息になってるとか想定しとらん…が全てだと思う

>>80

80二次元好きの匿名さん25/09/22(月) 11:53:43

>>79

新建材への置き換え＆残りの木材はより安い輸入品に切替えで需要激減を予測するのはさすがに不可能だわな

81二次元好きの匿名さん25/09/22(月) 11:55:04

ミサキ×ミカ概念か？

82二次元好きの匿名さん25/09/22(月) 11:58:10

為になるなぁ
本当に

83二次元好きの匿名さん25/09/22(月) 12:03:24

そういや、なんで輸入の方が安くなるの？
運ぶのめんどそうだけど

>>84 >>87

84二次元好きの匿名さん25/09/22(月) 12:05:38

>>83

木を切ったりなんやかんやする人件費が輸送コスト差し引いてもまだ安いってことでは？

>>85

85二次元好きの匿名さん25/09/22(月) 12:07:07

>>84

つまり人件費を削れば日本の木が輝けるんだ！

86二次元好きの匿名さん25/09/22(月) 12:17:27

じゃけん移民入れましょうね〜
真面目な話先進国がこの手の産業維持するには移民いれるか政府の補助金で保護するしかないけど
どっちも非難するやつは何か他にあてがあるんだろうか

87二次元好きの匿名さん25/09/22(月) 12:19:17

>>83

単純に成長に大分時間がかかるのもある

日本の杉とかって建築材とかだと60年とかかかるんだが、熱帯雨林とかだと数年でできるんよね

その間にかかるコストが全然違うからその分安くなる…

高い人件費×60年分と安い人件費×数年分+輸送費の比較になってしまうからね

88二次元好きの匿名さん25/09/22(月) 12:32:18

調べた結果
何やら昔戦争で焼け野原になった時、家建てる為に少ない木を切ってしまい、その時杉を代わりに植えそうだ。
それでも足りなくて海外からの輸入に頼ったらしい。
んでその後、頼りすぎて木こりが仕事を失い山を降りたそうだ。
そして、当時は何やら木は山の中に道を作って加工してから山に下ろしていたらしい。
でも木こりが山からいなくなって、誰にも道が使われなくなって使えなくなりました。
木こりもその技術で食っていけないからと殆ど誰にも教えずにいなくなりました。
その結果、木こりが減ったことに加えて、道がないor使えないから木を運ぶのが簡単ではなくなったから国内の木が高くなりました。
一応バブル前くらいにやばいと思ったのか山に道を作ろうとしましたが、一部のアホが「使える木(当時はまだ杉は育ってなかった)がないなら意味ないじゃん」と言ってそれは無くなりました。
そして木が成長したせいで簡単に道が作れなくなりました。

>>89

89二次元好きの匿名さん25/09/22(月) 12:36:18

>>88

あと、昔は倫理観ゆるゆるで人が死ぬのが当たり前だったので、かなり人を安く雇えましたし、死んでも金払ってそれで終わりでした。

だからワンチャン人が死ぬ運搬法(例えば切った木を山を滑らせて運ぶ)ができました。

しかし現代にんなことやったら批判がすげぇくるからそんな方法使えません。

そこ含めて高くなりました。

90二次元好きの匿名さん25/09/22(月) 12:39:23

いいことを教えてやろう
花粉症は何も樹木だけじゃないんだぜ
雑草でも起きるんだ(ブタクサ花粉症患者より)
というわけでミカがやってる草むしりも回り回って花粉症患者を助けてたんですね
マジで足向けて寝れねぇわ

91二次元好きの匿名さん25/09/22(月) 13:11:01

もともと諸外国の平地に生えてる原生林切り拓く林業と比較されたら逆立ちしても勝てないんだよ

92二次元好きの匿名さん25/09/22(月) 13:19:52

じゃあミカには木むしり2000年の刑ってことで

93二次元好きの匿名さん25/09/22(月) 13:23:31

キヴォトスだったらミカとアケミ、ヒナタに木むしりやらせて
スケバンやヘルメット団に格安で木の加工やらせればいいんじゃね？

94二次元好きの匿名さん25/09/22(月) 13:25:55

ぶっちゃけアバンギャルドくんあたりにやらせたほうがよくない？
多少弱みのあるミカはともかく他の二人を無理に動かすのはできないし三人ぽっちじゃ出来ること限られるし

>>95

95二次元好きの匿名さん25/09/22(月) 13:28:42

>>94

アケミは七囚人だしヒナタはボランティアで

アバンギャルド君動かす燃料や電気代と食事代どっちが安いだろう？

>>96

96二次元好きの匿名さん25/09/22(月) 13:50:10

>>95

アバンギャルド君が引っこ抜いた木で火力発電してアバンギャルド君で木を引っこ抜こう（なお発電効率）

97二次元好きの匿名さん25/09/22(月) 13:54:43

ちなみに木の根っこは大体梢くらいまで広がってるから人間が素手で引っこ抜くのは腕力抜きにしても無理があるぞ！

98二次元好きの匿名さん25/09/22(月) 14:10:48

>>49

ムツキ帰ろう

99二次元好きの匿名さん25/09/22(月) 14:51:43

ちなみに現在、日本の杉の間では病気が流行っているようで、これにかかった杉は木材として使えません
そのため切るメリットが全然ないのがこの問題の原因の一つでもあります

>>101

100二次元好きの匿名さん25/09/22(月) 14:54:55

今時暖炉もないから燃料にも微妙だしな

101二次元好きの匿名さん25/09/22(月) 14:55:08

>>99

詰んでない？

ユーカリ植えて燃やそうっていうのもわかる気がする

102二次元好きの匿名さん25/09/22(月) 14:57:50

このレスは削除されています

>>103 >>104

103二次元好きの匿名さん25/09/22(月) 14:59:14

>>102

そうはならんやろ

>>107

104二次元好きの匿名さん25/09/22(月) 15:00:49

>>102

動画見ただけでミサキが倒れた！？

>>105

105二次元好きの匿名さん25/09/22(月) 15:04:00

>>104

救護！ﾄﾞｺﾞｫ

106二次元好きの匿名さん25/09/22(月) 15:07:13

なんかこう人類の科学の発展で杉だけを殺す薬剤とか自動で杉をぶっこ抜くアバンギャルド君とか作れないんか
ミレニアム、なんとかしろ

>>108 >>109

107二次元好きの匿名さん25/09/22(月) 15:07:36

>>103

なっとるやろがい！

108二次元好きの匿名さん25/09/22(月) 15:09:40

>>106

出来なくはないだろうが薬剤だと先に切り落とすかなんかしないと倒木起こして場所によっては道路やら塞ぐわ送電線切れるわが起こりかねないのがなあ…

技術的には現在でも切り倒すロボット自体はできそうだが

109二次元好きの匿名さん25/09/22(月) 15:10:37

>>106

出来たよ先生、キヴォトス中の花粉だけを殺すナノマシンだ

>>110 >>111 >>112 >>115

110二次元好きの匿名さん25/09/22(月) 15:11:41

それ世界が滅びちゃう

そういうので滅んだ世界線も何個かあるんだろうなぁ

111二次元好きの匿名さん25/09/22(月) 15:11:46

キヴォトスの植生が死ぬぅ！？

112二次元好きの匿名さん25/09/22(月) 15:12:44

月光蝶かな？

113二次元好きの匿名さん25/09/22(月) 15:14:53

花粉が死滅すると接ぎ木で増えるもの以外死ぬのかな？

>>116

114二次元好きの匿名さん25/09/22(月) 15:15:41

Q.花粉ってなに？
A.植物が繁殖するために必須なものです、ぶっちゃけると精子と卵子です

Q.花粉が全部死んで植物が滅ぶとどうなるの？
A.食物連鎖の最下位が消滅するので、連鎖的に全ての生物が飢餓からの死に追いやられます

115二次元好きの匿名さん25/09/22(月) 15:17:26