- 1二次元好きの匿名さん25/09/22(月) 08:43:02
- 2二次元好きの匿名さん25/09/22(月) 08:47:17
シカマルが下ろされかけてて木の葉丸もこれじゃ
今火影やれそうなのってカカシくらいだよね
BORUTO時空で今何やってるか不明だけど - 3二次元好きの匿名さん25/09/22(月) 09:42:01
子供を傷つけられ、シカマルの協力を断ったいのが鍵だと思う。
- 4二次元好きの匿名さん25/09/22(月) 09:45:37
まぁ軍隊なんて金食い虫だから平時になると縮小圧力かかるのは仕方ない
こういう時は自国に置いておくと食い扶持なくした連中がギャング化するから傭兵化や出稼ぎとして他国に送り込んで迷惑かけさせるもんだけど木の葉って安い下忍労働力供給や技術開発も担ってるようだし経済的にも即座に切り捨てられるものではなさそう
どっちにせよ忍は国の予算に頼らず自力で食っていく方法探す必要があるな - 5二次元好きの匿名さん25/09/22(月) 10:30:05
火影の座からシカマル降ろして次は誰かと言われると木の葉丸あたりだと思うが、その木の葉丸も内通者として処するなら誰が実権を引き継ぐ算段なんだろうか
まさかのご意見番？ - 6二次元好きの匿名さん25/09/22(月) 11:14:31
実際に内通者ではあるからなシカマル…
臨時の臨時でサイくらいしかいなくね？
元は根だけど相談役はダンゾウに悪い印象ないし
火影弟子筋・血筋でいうと木ノ葉丸が失脚した以上はサクラとカワキとヒマワリとミライしかいない
元火影枠ならカカシが現役ならここがかたい - 7二次元好きの匿名さん25/09/22(月) 11:21:49
おいおい稀代の火影候補キバ様がいるでしょうが
- 8二次元好きの匿名さん25/09/22(月) 11:23:27
キバ様がネタじゃないの恐怖だろ
- 9二次元好きの匿名さん25/09/22(月) 11:31:45
急にアニボルの設定汲んでくる漫画だからアニボルで警務部のトップみたいなことやってるキバにお鉢回って来る可能性がなくもないのが笑う
その場合多分里が崩壊みたいな汚れ役をキバの代で担うことになるんだろうなあって想像つくのは笑えんが… - 10二次元好きの匿名さん25/09/22(月) 11:34:51
ナルトと大名の関係が良好だったが故の今みたいなところはあるよな…
というか忍界の平和は色々あるがナルトの人望によって成り立っていたようなものだからナルトが消えた今その均衡が崩れて物事が上手くいかなくなるのは当然
大名からすれば一番信頼できるナルトが余所者に殺され里が未だにそいつを捕らえられてないし内通疑惑まであるし信用のカケラもないんだよな
そりゃあ里解体の話まで出てくるのも仕方がない
- 11二次元好きの匿名さん25/09/22(月) 11:42:13
クッソ大変だったろう戦後復興をカカシがやりきって英雄のナルトにバトンタッチできたろうのも大きいだろうな
戦後復興後の好景気もありそうだしナルト統治時代は黄金期だったかもしれない
というかナルトの在任期間って何年だっけ？
2〜3年？ - 12二次元好きの匿名さん25/09/22(月) 11:59:12
この先里が物理的に壊滅する展開が来るんだろうけど
そのままなし崩しで里解体になるのかなあ……それは嫌だなあ - 13二次元好きの匿名さん25/09/22(月) 14:01:46
- 14二次元好きの匿名さん25/09/22(月) 15:15:34
いよいよカカシ先生いまどこで何してるんスか感が
700話見る限り五代目も普通に元気そうだしこの辺が生きてるんならまだ統率的な部分はどうとでもなりそうなものを
どうともしたくないから抹消したのかもしれないけど… - 15二次元好きの匿名さん25/09/22(月) 16:53:14
アニボルで相談役として登場していたカカシ先生と綱手が漫画では登場させられない理由もある意味分かるなあ
2部でカカシと綱手にコハルとホムラのようにシカマルとボルトを追い詰めるいやな役割なんか絶対させられないもん
ミツキと木ノ葉丸はボルトを敵視する期間は長く続かなかったし全能状況でのキャラの扱い難しいよね
なるべく次世代キャラを活躍させたいだろうから余計に - 16二次元好きの匿名さん25/09/22(月) 17:09:15
- 17二次元好きの匿名さん25/09/22(月) 17:58:18
嫌なポジションはご意見二人と大名たちが担ってくれてるから一応気は使ってるだろうな
複数キャラ動かすのは得意じゃなさそうなので漫画で登場人物絞ってるのは間違いない
忍界の英雄で皆を繋ぐ存在だったナルトが殺されたことになってる以上大名の怒りにも一理あるけどね
ボルト(カワキ)を許さないのは民意でもあるとシカマルが言ってた
- 18二次元好きの匿名さん25/09/22(月) 18:25:25
キバ様は論外にしてもカカシでもシカマルより上手くやれるとは思えないのよね…現状ベストはやっぱりシカマル続投じゃねぇかな
- 19二次元好きの匿名さん25/09/22(月) 18:48:56
カグヤについてはナルトサスケサクラカカシしか見た奴いないしモモシキとキンシキは中忍試験最中だから映像にはあるかもしれないが被害規模としては大した事ない
イッシキも多少なりとも木の葉に被害出たとは言え異空間でこれまた極一部の人間が見えない所で倒した
木の葉の里以外は被害出てないか見えない所でドンパチしてるから脅威の実感がないのかもしれない
- 20二次元好きの匿名さん25/09/22(月) 18:51:32
脅威をしっかり捉えられてないよなお偉いさん方
やっぱりうちはマダラの名前を使ったトビは賢かったな - 21二次元好きの匿名さん25/09/22(月) 18:52:30
ナルトが危機を未然に防ぎすぎて危機がきちんと認識されてない
- 22二次元好きの匿名さん25/09/22(月) 18:53:31
大名たちが言うことも最もだからな
俺たちは神視点だから色々言えるが - 23二次元好きの匿名さん25/09/22(月) 18:54:21
- 24二次元好きの匿名さん25/09/22(月) 18:54:43
平和になったら軍の育成場所なんて金食い虫になるって流れは政治家から見れば自然だけど
今は大筒木とかいうヤバいのもいるから今じゃないんだよな… - 25二次元好きの匿名さん25/09/22(月) 19:21:18
正直今更カカシ先生に出てこられてもな…今までどこで何してたか納得いく説明するのも大変だしどうにかこうにか頑張ってシカマル続投だろう
- 26二次元好きの匿名さん25/09/22(月) 20:00:46
アニメだとナルトの後ろ盾やってるテントウの父親が木の葉に割かれてる金を雨隠れとかの途上国支援に使いたいとか言ってたな
平和になってくれば軍事よりそういった支援につかって市場開拓や友好外交に回して覇権維持しようとするのはまぁリアルではある
青戦で修学旅行もあった発言してるし原作でも霧隠れ編あったなら経済戦争で木の葉は霧に負け始めてるんだよな
科学ではレンティア国家でもある雲も木の葉にせまる水準なようだから作中で描かれないけど割と崖っぷちなのかもしれない - 27二次元好きの匿名さん25/09/22(月) 20:05:26
エイダの防衛に失敗する
↓
シカマルがクビになって指示系統が麻痺した時に十羅が来てなぁなぁになる
↓
ボルトが十羅と戦うのを木の葉のモブたちが共倒れ狙いで邪魔をする
↓
十羅がヒマワリ捕食、ナルトを大黒天からいつでも引きずり出せる状態になる
↓
焦ったカワキが里を犠牲に十羅を無力化する
↓
ボルカワ対立
みたいな流れだと思うんだよな。虫がエイダを食うことで人神樹が特異点化して十方が使い物にならなくなるルートだと思う - 28二次元好きの匿名さん25/09/22(月) 20:08:00
エイダがもっと踏み込んだ立ち回りできたらいいんだけど無理だろうな
- 29二次元好きの匿名さん25/09/22(月) 20:09:00
大筒木モモシキと大筒木イッシキの襲来とかマダラが4回復活したレベルの危機なのにナルトとサスケが被害ゼロで抑え込んだから軽く見られてる可能性
- 30二次元好きの匿名さん25/09/22(月) 20:09:41
カカシを出さない以上、シカマルで粘ってからナルトが帰還して大名納得って展開だろうな
- 31二次元好きの匿名さん25/09/22(月) 20:10:39
まあ大筒木と直に会敵して脅威を実感して分かってるのにこんなんなるまで出てこないカカシ先生は解釈違いだからな…それを言うならサクラもなんだけど
個人的に力が及ぶかどうか置いといてもこの状況ガイ先生とか性格的にじっとしてるか？って感じなので前世代はもうこれ以上出ない方が自然な気がする
木ノ葉丸はさすがにまだ経験値が足りなさすぎると思うしなーフォロー役の参謀がいるなら（ナルトにとってのシカマルみたいな）まだなんとかなりそうだけどウドン出てきてないしな…
シカマルがんばえー（神視点並感） - 32二次元好きの匿名さん25/09/22(月) 20:12:36
- 33二次元好きの匿名さん25/09/22(月) 20:15:18
- 34二次元好きの匿名さん25/09/22(月) 20:16:58
全能の忘却踏み倒せるのシカマルしかいないからマジで替えが効かない なのに本編の扱いよ
- 35二次元好きの匿名さん25/09/22(月) 20:25:31
歴代と比べて武勲が足りないから内通疑惑とか関係なく、意見通りづらそうで可哀想よなシカマル
そういう意味では当初から言われてるけどカカシに顔になってもらってシカマルが指示を考えるのが理想だった - 36二次元好きの匿名さん25/09/22(月) 20:28:06
先代火影の実子であった恩師の仇であり、火の国に侵攻して来ていた暁の1人を単騎撃破したのにな……
- 37二次元好きの匿名さん25/09/22(月) 20:51:54
謎の情報源はエイダって事にしておけば千里眼で得た情報って事にできるしエイダに人間は逆らえないから尋問も不可能だったのにな
- 38二次元好きの匿名さん25/09/22(月) 21:00:47
- 39二次元好きの匿名さん25/09/22(月) 21:01:43
メタ的に考えてここでエイダ喰われるはまず無い
ていうかそうなると詰む - 40二次元好きの匿名さん25/09/22(月) 21:13:49
- 41二次元好きの匿名さん25/09/22(月) 21:35:32
- 42二次元好きの匿名さん25/09/22(月) 21:43:25
このレスは削除されています
- 43二次元好きの匿名さん25/09/22(月) 22:25:31
サスケが次何かやらかしたら恩赦出した俺の責任になるってカカシ言ってなかったっけ？
カカシは既に退陣してるし反逆者ボルト連れ出した責任なんか無いって言われりゃそうだけどまぁ表舞台には出ないよな - 44二次元好きの匿名さん25/09/22(月) 23:43:38
カカシが表に出てこなかったのは一部からなのでね
サスケの件とはまた別の理由だろうか - 45二次元好きの匿名さん25/09/23(火) 00:03:27
果心居士はシカマルが火影のほうが都合が良いから一応助言しつエイダも一応気を使ってるからもうしばらくはシカマル続投だろうな
一度も出てないカカシにいきなり出てこられれても困惑
ナルトに関する周囲の反応も細かい部分は具体的に描くのは避けてるし無理に描かなくていいよね
ナルト世代のキャラの不自然さはBORUTOキャラの活躍のためと作者都合だと割り切って読めでる
正直一瞬登場してるサイやサクラもリアクション薄くて苦笑するしかない
外部の脅威と内部のゴタゴタでシカマルと木ノ葉丸は頭が痛そう - 46二次元好きの匿名さん25/09/23(火) 00:08:42
NARUTO最終話で一応言ってたけどBORUTO漫画でカカシの責任がどうこう言われることは恐らくないよ
本筋と関係ない上に尺の問題でサスケとカカシの責任に触れる余裕は皆無
大名やご意見番たちが話してるのもボルトのことでサスケは話題には出てないんだ
NARUTOキャラについて詳しく描く気はないと思う
- 47二次元好きの匿名さん25/09/23(火) 00:14:26
娘のサラダだって木になったサスケのこと細かく気にしてる描写ほぼないのでしかたない
ナルトサスケ封印も次世代に主軸を置くための布石
心伝身のサポートもいのからいのじんにチェンジしたようになるべくボルト世代を活躍させていく方針だと思ってる
上忍の木ノ葉丸や火影シカマルは例外的に出番あるけど大変だよな
虫襲来と尋問の期間が重なると面白そう - 48二次元好きの匿名さん25/09/23(火) 00:28:05
前作キャラが出るの初めは嬉しかったけど、変な行動したり無能な舞台装置にされるの嫌だな
- 49二次元好きの匿名さん25/09/23(火) 01:01:55
砂の章での木ノ葉丸の姿を見ると微妙な扱いを受けるくらいならNARUTOキャラは無理に出なくていいと改めて思ったな
ボルトと接触するとシカマルや木ノ葉丸のように板挟みになるか、いののように当惑するかになるのでこれまた難しい
NARUTOとは描き方もキャラの動かし方も違うから不自然さはあっても出ないほうが平和かも - 50二次元好きの匿名さん25/09/23(火) 01:13:37
火影はシカマル続行
大名やご意見は今後も揺さぶりをかけてきて当分は不穏な感じかな
火の国の方針や木ノ葉の情勢、忍制度云々はメタ的に見ればカワキの忍の時代は終わるという発言への将来的な伏線に繋げたいんじゃない？
今のカワキは七代目命で彼なりに里を守ろうとする一方で大名にも忍の在り方にも興味なさそうだから出番がほしい - 51二次元好きの匿名さん25/09/23(火) 01:24:35
カワキか
今思えばカワキは忍の時代は終わる宣言を行う役割を背負ってるのもなかなか大変やね
登場人物の大半が忍者のバトル漫画なのに
老害扱いのご意見番のようにヘイト集める役回りにならないといいと密かに願ってる - 52二次元好きの匿名さん25/09/23(火) 01:40:53
シカマルの代わりに次に火影になれる適任の存在がいないのだけは確か
- 53二次元好きの匿名さん25/09/23(火) 01:54:10
- 54二次元好きの匿名さん25/09/23(火) 02:38:30
サブキャラが基本的にメインキャラのために動かされてるのはその通り
岸本はメイン以外のサブキャラの掘り下げにも熱心だったけど池本は多分メインキャラに集中してる
木ノ葉丸はモエギ復活と病室まで数ページ描かれてまだマシ
ヨド犠牲の重みがないままサラダがスミレに恋を打ち明けて仲直りでこの二人は新章に入ったのでね
火影補佐の木ノ葉丸も尋問対象だからシカマル失脚後の次期火影説は消えたな
- 55二次元好きの匿名さん25/09/23(火) 08:00:28
あの辺もサラダのためというかいなくてもボルトの存在感をマシマシにするためというか…まだ恋愛以外も出番あるだろうサラダは(さすがにあるよね？)マシだけど完全恋愛担当にまわったスミレは…
火影や里がうまく機能しないのもそれこそちょい前の木ノ葉丸もボルトが活躍するまでの仕込みでしかないからなあ
全能設定あるはずなのに結局ボルトに都合が良すぎるのはなんなんだコレ
あっ、こっから八代目火影が謀略巡らせて鮮やかな解決したら手のひら返します - 56二次元好きの匿名さん25/09/23(火) 09:04:02
スミレはアマド絡みで出番はあるんじゃない？
サブキャラがメインキャラのために動かされてるのはその通り
脇役のヨドの犠牲もサラダの万華鏡開眼に使われたし、BORUTOのサブキャラは主要キャラの為にしか動かない都合のいい存在として扱われてる感じがする
比べるのは良くないけどNARUTOだとサブキャラにもストーリーがあったからBORUTOの描写は物足りなさを感じる
- 57二次元好きの匿名さん25/09/23(火) 10:32:52
恋愛パートでは恋愛メイン担当はサラダでスミレはむしろ恋愛アシスト担当になってる
スミレはボルトとの関わりよりサラダとの絆を強調されてるから恋愛要員にはなれてない
頭脳明晰な新米科学者と紹介されてる以上サラダとの友情とアマドの陰謀がメインになると予想
サラダとスミレもボルトと関わってるし取り調べ受けるのかな？
木ノ葉丸の取り調べシーン描かれてほしい - 58二次元好きの匿名さん25/09/23(火) 10:42:56
スミレは分からないが木の葉丸と一緒に任務に行ったサラダミツキは確実に取り調べ受けると思う
サラダは公然と里の方針に反発してボルト庇ってるし、特にミツキはボルト逃がした戦犯かつ大蛇丸の息子だから犯人見つからなかった場合の罪の擦りつけにピッタリな立場だから
あとボルトがミツキに俺の元に来いと言ってたからここで合流するのか
- 59二次元好きの匿名さん25/09/23(火) 11:01:58
- 60二次元好きの匿名さん25/09/23(火) 11:14:58
- 61二次元好きの匿名さん25/09/23(火) 11:28:00
- 62二次元好きの匿名さん25/09/23(火) 11:28:31
国防を考えれば>>1は単なる脅しだろうけど里の解体まで言い出してるから影制度を廃止して大名の直接統治に変わるのかもしれない
国防を担う軍隊的存在の忍里が自治権や外交権もってる今の状態がよく考えると異常っちゃ異常だから科学の発展と共に国と忍の関係も近代化するのかもしれない
ただそれだとサラダの火影になる目標が叶わぬ夢となりそう…
- 63二次元好きの匿名さん25/09/23(火) 11:37:59
ナルト不在による綻びがあちこちで出ている印象
メタ的に見れば内部のゴタゴタや里の危機が起きても最後はちゃんと丸く収まるだろうからどう動くのか楽しみたい - 64二次元好きの匿名さん25/09/23(火) 12:01:08
ヨドは重傷で他の仲間の命も危なかった程度の描写で十分だったのでは？
ヨドの犠牲を深く気にしてるのがサラダではなくボルトなのがまた何とも言えない
アニボルのカグラと同じで仲間の犠牲が出ればシナリオが良くなるわけじゃない典型的な例
上層部や大名側も人神樹の被害受けたら面白いのにな〜
取り調べはミツキとこのはまるとサラダが気になる
カワキも出てくれ - 65二次元好きの匿名さん25/09/23(火) 13:22:26
砂隠れ編でヨド死亡してその事実を重く受け止めてるのはボルトの方なの見ると万華鏡出し惜しみして仲間の死を踏み台にしたサラダが結果的に結構なド畜生になったのは作者的にいいのかよってなったわ
今人神樹とか明らかに危険な存在がいるしシカマル降ろしとかやってる場合ではないというのに…
反逆者ボルトを捕らえる事ばかり考えていて木の葉の危機を認識できてないよな相談役は
現在の木の葉の上層部暴走状態だな…
- 66二次元好きの匿名さん25/09/23(火) 13:28:26
- 67二次元好きの匿名さん25/09/23(火) 15:23:05
ヨドのおかげでサラダは自分を受け入れ覚醒しスミレと仲直りできたね☆とはならないもんね……
万華鏡開眼のために居士が仲間の命を利用する腹積もりだったのも、逆にサラダはそこまで追い込まれないと自分を受け入れられないのかとなる
サラダの戦闘力はすごいけど内面の成長はわりと微妙
尋問で再びボルトを全力擁護するサラダの姿が目に浮かぶなあ
でもシカマルたちの前ではともかく大名側近の尋問でボルトを庇うのはわりとやばくならない？ - 68二次元好きの匿名さん25/09/23(火) 15:40:54
大名側の取り調べがあってもサラダは何も知らないおかげで里とボルトの板挟みにならないで済むのでセーフ
粒がミツキとアラヤを人質に情報を要求したときと同じ
スミレが指摘した通りサラダとスミレはボルトの情報を詳しく知らないからこそ自由でいられる - 69二次元好きの匿名さん25/09/23(火) 15:42:48
- 70二次元好きの匿名さん25/09/23(火) 15:51:24
- 71二次元好きの匿名さん25/09/23(火) 16:19:03
ボルトに助けられたことより祭への稚拙な対応が叩かれてた印象
木ノ葉丸は上忍だから強さでは及ばなくてもリーダシップと覚悟を期待されてたと思う
サラダに任務に集中するよう促す場面もあったのに、彼が一番集中できてなくて同情したレベル
シカマルの作戦に抵抗感、サラダや自分を助けてくれたボルトを見て軟化と根がお人好し
強さも覚悟も中途半端で火影に向いてないだろうな
- 72二次元好きの匿名さん25/09/23(火) 16:31:12
七班が全員強いからこ木ノ葉丸に期待するのは責任感と覚悟だったな
ミツキとアラヤは任務に集中しながらも仲間も大切にしててよかった
多分池本が描きたかったのは木ノ葉丸モエギのラブシーンとボルトを信頼するようになった姿じゃないの？ - 73二次元好きの匿名さん25/09/23(火) 17:18:56
木ノ葉丸は次世代の中で出番がある数少ない大人で損な役回りだよなぁ…
そこは割りきって見るしかないんかな
今月号のは木ノ葉丸らしさが出てて良かったよ - 74二次元好きの匿名さん25/09/23(火) 17:21:44
恋愛盛り盛りなのは良いけどサスケ救出もヨドの犠牲もボルトだけ気にしててサラダは恋愛と自分の夢しか気にしてないのはマジで何とかしてほしい
- 75二次元好きの匿名さん25/09/23(火) 17:28:35
ナルトが火影になりたいって言ってたのはみんなに認められたい→火影になればみんなに認めてもらえるってので特定の誰かに憧れてたわけじゃないのとは逆で
サラダの火影になりたいって夢は、ナルトへの憧れ→ナルトみたいな立派な人になりたい→ナルトと同じ火影になりたいって意味だと思ってるから
最悪「火影」ってシステムがなくなっても火影相当の立派な忍びになりましたで達成される気はする - 76二次元好きの匿名さん25/09/23(火) 17:37:16
サラダの火影になりたい夢はもちろんナルトへの憧れもあるけど「里のみんなにお弁当を届けたい」が根源だから里のトップ的な立ち位置にならないと達成にならなさそう
まあこの根源も岸影外伝でしか言ってないから今のサラダは違うのかもしれんけど
- 77二次元好きの匿名さん25/09/23(火) 17:37:21
初期のアニオリだけどBORUTO時代はもう忍びの必要性が段々減っていくから五大隠れ里はその事に合わせて準備を始めいている段階だった、水の里は観光に力を入れていたし
- 78二次元好きの匿名さん25/09/23(火) 17:41:36
大筒木っていうあからさまな侵略者がいるのに軍縮進めようとするとか正気か？って思う
戦力増強路線になれとまでは言わないけど現状維持くらいはさせてやれよ - 79二次元好きの匿名さん25/09/23(火) 17:46:05
池本はサラダに火影の夢を叫ばせるだけで中身薄いから最近は流してるな
下忍＋火影の夢＋里抜けした仲間を助けたい気持ちでサラダとナルトの設定重ねたいんだろうけど全然被らない
他者との繋がりや性格面を考慮すると「ナルトのような人」にサラダはなれないし向いてない
強いからボルトを一緒に世界を救えば最終実績としては十分
最終的に本気で忍の時代と里が全て終わるとは思わないからサラダはちゃんと火影になれると思う - 80二次元好きの匿名さん25/09/23(火) 17:51:39
BORUTOのサラダはあくまでボルトに恋するキャラで火影に憧れてる要素は「サラダらしさ」としてとりあえず残されてるだけな気がする
元々は赤縁ありだったけどノーフレームになったトレードマークのメガネみたいなもん - 81二次元好きの匿名さん25/09/23(火) 18:19:41
ナルトをよく知るサスケやシカマルたちがサラダにナルトの面影を重ねたことが一度もないのが答えだと思ってる
サラダが心惹かれたナルトの優しさと共感力を自然に継承しているのはボルトじゃん
ナルトが過去の自分と重ねて案じたのはカワキ
サラダが一方的に影響を受けて憧れてるだけなんだよね
漫画のサラダはボルトに恋して彼の力になりたい女の子である印象が強い - 82二次元好きの匿名さん25/09/23(火) 18:42:35
- 83二次元好きの匿名さん25/09/23(火) 18:44:07
- 84二次元好きの匿名さん25/09/23(火) 18:47:08
別にサラダがナルトに憧れていようとナルトになる必要は無いんだからサラダの思うようにやるべきだわ
- 85二次元好きの匿名さん25/09/23(火) 18:50:47
火影暗殺とか木の葉にとって恥にも程があるのは確か
ただカワキを引き入れたナルトの甘ちゃんが原因っちゃ原因なのである意味ナルトの尻拭きではある
相談役も別におかしな事は言ってないのよ - 86二次元好きの匿名さん25/09/23(火) 19:24:23
ナルトの甘さを考慮に入れるならナルトの判断がなければ大筒木イッシキが完全体で復活して大筒木カグヤの再来になって世界が滅んでいたことも考慮して欲しいんだけどね…なんかそっちは軽く見られてる
でなきゃ人神樹がいるなか軍縮とかあり得ない
- 87二次元好きの匿名さん25/09/23(火) 19:25:37
- 88二次元好きの匿名さん25/09/23(火) 19:56:22
今のところ良くも悪くもナルサスやボルカワ達が脅威を全てどうにかしてるから、前線に出てなくて終わってから情報が流れてくるご意見番や大名視点だといまいちどれくらい脅威なのか分かりにくいってのはあるんだろうな
後は怪しい行動を取るシカマルへの牽制的な意味合いも込めてこのままだと里の存続すらヤバいぞって伝えてるんだと思う - 89二次元好きの匿名さん25/09/23(火) 19:56:29
手本だの七代目みたいな火影になりたいだのサラダに言わせてるからツッコミが入ってるんだ
シカマルやカワキへの言葉もだけどナルトを見習ってるとは思えない態度
スミレに無神経さを謝罪してたようにサラダは共感や配慮ってあんまり得意じゃないやん
サラダの自己認識がズレてるのと同時にオマージュ意識しすぎてる作者の失敗でもある
結果的に自分の気になること（夢とボルト）だけに全集中してるみたいなキャラになってる - 90二次元好きの匿名さん25/09/23(火) 20:10:31
シカマルに啖呵を切る場面はサラダのボルトへの愛情が現れてると同時に視野の狭さと頑固さが現れていて何とも言えないや
気の強さに感情の激しさに繊細さとサスサクの子供であるサラダらしい性格だなと思う
火影の夢を認めて反応してくれる人もサラダを頼る人もいないしサラダの理想と現実は矛盾していてよくわからない
ナルトの力と理想を継いだボルトとヒマワリがいるせいでサラダは余計にナルトと重ならなくて困る
- 91二次元好きの匿名さん25/09/23(火) 21:32:10
良くも悪くもナルトの存在がデカすぎたんだよな…
先の大戦の英雄としてたくさんの人望を集めその上で今までの平和と秩序が保たれてたからそのナルトが不在だと忍界全体が上手くいかなくなって不協和音が生じるのは避けられない
大名との関係もそうだけど何事もナルトありきだったし、それもシカマルの苦労の一因にありそう
というかナルトの存在が偉大すぎて次に火影になる人めちゃくちゃ苦労するよな
- 92二次元好きの匿名さん25/09/23(火) 21:35:08
NARUTOでもBORUTOでもご意見番二人の立ち位置と方針が変わらなくて笑える
- 93二次元好きの匿名さん25/09/23(火) 22:03:21
- 94二次元好きの匿名さん25/09/23(火) 22:08:56
偶然なんだろうけど髪型がデイモンに似てる
この姉弟は何らかの理由で成長止まってるからそこら辺の話もありそう - 95二次元好きの匿名さん25/09/23(火) 22:30:56
言われてみれば確かにそっくり
あと服の形が何となくだけど暁のコートみたい
エイダとデイモンが第一部とビジュアル変わってないのはアマドに改造されたからだと解釈してた
でもそれだとカワキが成長してるから理由としては弱いかも
- 96二次元好きの匿名さん25/09/24(水) 07:44:01
- 97二次元好きの匿名さん25/09/24(水) 08:29:58
- 98二次元好きの匿名さん25/09/24(水) 08:43:56
- 99二次元好きの匿名さん25/09/24(水) 09:33:46
- 100二次元好きの匿名さん25/09/24(水) 09:35:14
- 101二次元好きの匿名さん25/09/24(水) 10:07:55
エイダとデイモンは年取らない上にカワキとコードが存在を知らなかったから少なくとも二人が殻に来る前に改造され封印されたんだろうな
封印された時にあの見た目だったなら実年齢はかなり上のはず
カワキも産まれたのが第四次忍界大戦中の可能性あるな - 102二次元好きの匿名さん25/09/24(水) 10:19:26
- 103二次元好きの匿名さん25/09/24(水) 10:40:09
めっちゃ主観的なことを言わせてもらうとさ
NARUTOを通じてどんな経緯で里が作られて
どんな思いで皆がそれを守ってきたのかを知ってしまってるからさ
そういう思い入れがない人たちに勝手に不要だと判断されて切り捨てられるのは
どうしても嫌だなって思ってしまうんだよね
問題があるとすればBORUTO世界の彼らはNARUTO世界の彼らほどに里に思い入れがあるようには見えないってのが少し辛いことかな - 104二次元好きの匿名さん25/09/24(水) 11:09:17
- 105二次元好きの匿名さん25/09/24(水) 11:17:45
＞ただ現状里制度で上手く回ってるものを壊す必要ないし
結局これ
読者視点で里解体のメリットがなさすぎる
現状主人公陣営のピンチ演出のための舞台装置にしかなってない
メタ的に見て里制度なくしたほうがいいんだけど内部からはどうしようもないから外部が圧をかけてくれ、ってのとは全く違う
- 106二次元好きの匿名さん25/09/24(水) 11:21:02
- 107二次元好きの匿名さん25/09/24(水) 11:26:12
要は金がかかるから予算縮小しますってだけの話だからな…里からしたら大問題だけど火の国からしたら普通の話なんよな
そもそもシカマルが8代目就任しないし里内部にスパイ（シカマル）がいるとなると当然すぎる帰結ではある…
- 108二次元好きの匿名さん25/09/24(水) 12:44:39
こういう政治パートは大人になってみると面白い
- 109二次元好きの匿名さん25/09/24(水) 13:03:09
- 110二次元好きの匿名さん25/09/24(水) 13:32:55
ボルトへの矢印が表にでてない頃のサラダはボロ戦以降は空気に近かったし、恋してもしなくても火影の夢があまり進展してないことに変わりないけどね
良くも悪くも夢とボルト以外に関心が薄すぎる
サラダはスミレとの絆もボルトありき、エイダとの関わりは恋愛ありきなので恋愛中心のキャラだよ
うちは一族で強いから戦闘で役立てるのでそれはそれでいいんじゃない？ - 111二次元好きの匿名さん25/09/24(水) 13:45:24
サラダが恋心を認めなくなかった理由だって火影を目指す自分には余計なことしている暇はないという生真面目さとプライドの高さが原因だしなあ
エイダの恋やスミレの気持ちに対する反応も共感性のなさがが現れてる
サラダが周りの気持ちが見えてないキャラクターになってて笑うしかない
努力家で忍としての強さはあるから火影にはなれるさ - 112二次元好きの匿名さん25/09/24(水) 14:02:52
サラダの場合火影火影火影と夢についてずっと連呼していたところにボルトボルトボルトと好きな人が加わっただけ
夢とボルトがサラダの最優先事項
ボルトへの想いと力になりたい気持ちが自分を強くするし火影にもなれる気がするとサラダが宣言した通りだよ - 113二次元好きの匿名さん25/09/24(水) 14:04:31
- 114二次元好きの匿名さん25/09/24(水) 14:19:36
ぶっちゃけサラダの性格に多少難があっても将来的火影になる未来は約束されてるようなものだからなれるだろう
目標に集中したいと恋愛拒否しても頑張る方向がズレてたし結局はサラダの内面の問題じゃない？
池本の描き方的にはサラダを夢があって強いパワーを持ち好きな人の力になりたいキャラとして描いてるんだろうなと思った
サラダの台詞を読むと池本は忍と恋を両立させてるつもりなんだろうね
- 115二次元好きの匿名さん25/09/24(水) 14:23:01
- 116二次元好きの匿名さん25/09/24(水) 14:39:52
ナルトに面倒みてもらってるカワキにムスッとしたり楔で悩むボルトに嫌味言ったりと恋愛モードじゃない昔のサラダが特段よかったわけじゃないのに美化してる人いるよね
序盤でカワキに「七代目みたいな火影目指してるんだ、何か困ったらあったら力になるから言いなよ」はどういうつもりでサラダにこの台詞を言わせたんだろう？
サラダがボルト以外の人の力になってるところ見たことないぞ
サラダは強さと真面目さ、ボルトへの献身を評価されて火影になるルートしか思いつかない - 117二次元好きの匿名さん25/09/24(水) 14:49:55
- 118二次元好きの匿名さん25/09/24(水) 14:55:21
愚痴の流れが来てるにしても雑すぎる
- 119二次元好きの匿名さん25/09/24(水) 15:01:47
というか作者がサラダに七代目のような火影になりたいとノルマのように言わせるのはやめればいいだけでは？
サラダは敵を倒し里を守ることとボルトの力になることに集中すればいい
一部の人はサラダへの期待値が高すぎると思うの - 120二次元好きの匿名さん25/09/24(水) 15:03:02
特定キャラへの吐き出しはいい加減にして
そろそろ里の在り方的な話題に戻したいところだ
忍(戦士)が武功を立てて影になるから政治適性は考慮されないって
影制度のかなり根本部分にある弱点が露出してる状態だよね
それこそ初代のころからあったであろう問題だけど
平和になった今だからこそ表面化してきてる気がする - 121二次元好きの匿名さん25/09/24(水) 15:05:16
なんかそう考えるとネジが火影向いてたんじゃないかと思えるわ
BORUTOの時点でいないけど - 122二次元好きの匿名さん25/09/24(水) 15:08:47
- 123二次元好きの匿名さん25/09/24(水) 15:15:26
- 124二次元好きの匿名さん25/09/24(水) 15:15:27
政治的な会話はシカマルや木ノ葉丸、サイたちなど大人たちに頑張ってほしいところだけどどうかなあ
戦闘で活躍の馬が作れないキャラにはこういうところで見せ場がほしい - 125二次元好きの匿名さん25/09/24(水) 18:51:49
けど少年漫画でジャンプなんだから努力友情勝利は入れないとな
今の路線行きたいならいっそ青年誌行ったほうが自由に書けそう - 126二次元好きの匿名さん25/09/24(水) 19:34:39
- 127二次元好きの匿名さん25/09/24(水) 19:57:40
このコマで絶対に岸本サラダなら言わないって感じだってこと？
- 128二次元好きの匿名さん25/09/24(水) 20:25:31
エイダに接待させれば全部解決でワロタ
- 129二次元好きの匿名さん25/09/24(水) 22:15:38
それも相談役からしたらどれほど信用できるのかね
- 130二次元好きの匿名さん25/09/25(木) 06:46:09
- 131二次元好きの匿名さん25/09/25(木) 08:33:54
- 132二次元好きの匿名さん25/09/25(木) 08:37:13
- 133二次元好きの匿名さん25/09/25(木) 08:48:10
柱間・扉間体制も二度の戦争と同盟交渉で瓦解したからなぁ…むしろ７代目体制の1番の欠点は猿飛の育成が不十分だったことかもしれん
ボルトとかいうサスケやイタチみたいな外部武力枠だけ育っていても肝心な中枢が育ってないと中枢が育ってないとダンゾウ化しかねないからな… - 134二次元好きの匿名さん25/09/25(木) 08:51:19
後進が十分育つ前に火影がポンポン変わりすぎ問題もあると思うんですけどどうでしょう
- 135二次元好きの匿名さん25/09/25(木) 08:56:04
ボルトと果心居士はマジでやばいからね
情報独占して火影に指示を出して他里の若い忍びを捨て駒にした任務を秘密のまま出してくる
しかも里の若者の恋心を利用して仲間に引き入れて不合法な心転身の術を使わせて抜けられないようにする
やってる事は完全に大国を裏から操ってる手綱を握れない狂犬 - 136二次元好きの匿名さん25/09/25(木) 09:22:07
逆にオオノキが長年ワンマン政治やってた弊害で次世代も十分に育たず国力低下が目立つ岩隠れの事例があるからホントに里運営の舵取りの難しさを感じる
まあ木の葉だけ火影が変わりすぎではあるな。他の影は大体4〜6代目くらいだというのに。立て続けに指導者が変わると情勢が不安定になりやすい上に次世代育成がすんなりといかないのがネックな点
- 137二次元好きの匿名さん25/09/25(木) 09:41:00
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- 138二次元好きの匿名さん25/09/25(木) 10:09:17
このレスは削除されています
- 139二次元好きの匿名さん25/09/25(木) 10:16:03
そういえばボルトと果心居士が世界を動かしてるのな…
特に果心居士とか自分の命は捨て駒で他の命も全て人神術を滅ぼすための駒としか見ていないから最も合理的であるが故に恐ろしすぎる人物なんよな - 140二次元好きの匿名さん25/09/25(木) 11:49:24
人神樹の台頭はマダラレベルの危機と説明したら大名や相談役は納得してくれるのだろうか
- 141二次元好きの匿名さん25/09/25(木) 12:24:30
忍界大戦でどの世代も人員が欠けまくってるのが痛いな
優柔な人の頭数がまず減って、その中でさらに内政適性もある人ってなるともっと悲惨 - 142二次元好きの匿名さん25/09/25(木) 12:52:25
- 143二次元好きの匿名さん25/09/25(木) 14:17:34
カワキ「忍の時代は終わる(訳:大名様が後見から降りてしまうので今後忍業務の依頼が入らなくなり事実上忍は失業してしまいますね)」だとしたら草生える
- 144二次元好きの匿名さん25/09/25(木) 16:09:03
サラダはそもそも実績が無さすぎる、ナルトはすでに2部開始前に我愛羅を倒した実績と綱手を連れて来た実績があり、ボルトとカワキはイッシキの討伐に貢献している。サラダはエィダを監視する任務もろくにこなしていない
- 145二次元好きの匿名さん25/09/25(木) 19:55:25
- 146二次元好きの匿名さん25/09/25(木) 20:08:06
いざとなったらエドテンで歴代の影を口寄せするという手もあるし危機感ないのは当然
ナルトなら絶対やらないだろうが相談役は里を守るためならどんな手でも使うだろう - 147二次元好きの匿名さん25/09/25(木) 21:08:21
白ゼツがエドテンの生贄にできるんだから爪垢でもできるかもよ
- 148二次元好きの匿名さん25/09/25(木) 22:47:48
- 149二次元好きの匿名さん25/09/26(金) 04:00:11
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- 150二次元好きの匿名さん25/09/26(金) 05:03:26
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- 151二次元好きの匿名さん25/09/26(金) 06:06:14
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- 152二次元好きの匿名さん25/09/26(金) 09:52:04
- 153二次元好きの匿名さん25/09/26(金) 10:10:47
エイダから直接聞いた人なんて一握りだろうに誰も疑った形跡ないのは不思議
- 154二次元好きの匿名さん25/09/26(金) 10:15:31
カワキだろ
- 155二次元好きの匿名さん25/09/26(金) 10:26:20
- 156二次元好きの匿名さん25/09/26(金) 10:32:12
- 157二次元好きの匿名さん25/09/26(金) 11:26:30
- 158二次元好きの匿名さん25/09/26(金) 11:30:55
- 159二次元好きの匿名さん25/09/26(金) 11:35:43
オビトと神威を知っていたらそれはほぼ死と同義では
- 160二次元好きの匿名さん25/09/26(金) 20:11:26
目の上のたんこぶでコブの次はタンが出てくるだろう
- 161二次元好きの匿名さん25/09/26(金) 20:13:15
一難去ってまた一難
でもこういうのが良い - 162二次元好きの匿名さん25/09/26(金) 21:53:20
普通の人間からすればシカマルがボルトとつるんで人神樹の脅威を自作自演して英雄に成り上がろうとしてると勘ぐられても仕方ないな
- 163二次元好きの匿名さん25/09/27(土) 07:22:06
こういう政治の駆け引き見ててハラハラして面白いなあ
とりあえずシカマル頑張れ - 164二次元好きの匿名さん25/09/27(土) 09:59:21
人神樹は和解出来れば1番いいんだがな
- 165二次元好きの匿名さん25/09/27(土) 11:35:39
話し合いができる知性や娯楽を楽しめる感受性もあるから可能性はあると思うんだがな
最終目的というか本能はチャクラの実の生成だろうから倒すしかない - 166二次元好きの匿名さん25/09/27(土) 16:21:48
- 167二次元好きの匿名さん25/09/27(土) 16:41:50
大筒木と人神樹は知性と知能はあって一応会話は成り立つけど、人間とは根本的に生き方と求めるものが異なる生き物だから和解はできないよね
星と人間を守るために有害なものは排除するしかない - 168二次元好きの匿名さん25/09/27(土) 17:45:51
人間を本能的に食う生き物がいたら意思の疎通ができるとか善悪どうこう以前に駆除しないとこっちがやられるからな
ただの生存競争に理屈は必要ないんよ
その点尾獣達はそんな本能無い様子だけど六道のじっちゃんマジでどう加工したら十尾の本能消せるんだよ - 169二次元好きの匿名さん25/09/27(土) 19:00:31
十羅はナルト辺りと話させたいな
- 170二次元好きの匿名さん25/09/27(土) 20:18:19