古代ナタを語るスレ｜あにまん掲示板

ワシャクラフン・ウバ・カン
がどういう意味なのかと思って調べたら、日本のXで有名な考察班は「賢者」
一方で英語版Wikipediaでは"Waxaklahun Ubah Kan (/waʃaklaˈχuːn uːˈɓaχ kän/), the War Serpent. "
どっちも語の長さにしては意味が短すぎない？って思ったけど
googleのAIによれば
名前の由来
ワシャクラフン・ウバ・カンという名前は、ユカテク・マヤ語に由来しています。
ワシャクラフン (Waxaklahun):
「18」を意味します。
ウバ (U):
「彼の」という意味の所有代名詞です。
カン (Kan):
「蛇」を意味します。
GPT5によれば
Waxaklahun（ワシャクラフン）＝数詞で「18」を意味します。
waxak = 8
lahun = 10
→ 合わせて 18。
Ubah（ウバ）＝「顔」「姿」「現れ」を表す語。比喩的に「化身」「現象」とも解釈されます。
Kan（カン）＝「蛇」を意味します。マヤの神話・天文体系では特に天蛇や天の帯（天の川）を指す場合も多いです。
したがって「Waxaklahun Ubah Kan」＝「18の顔をもつ蛇」あるいは「18の化身を持つ大蛇」

意味がわからないから教えてナワトル語やマヤ語ガチ勢！

>>97 >>124

95二次元好きの匿名さん25/09/22(月) 23:53:00

>>91

曙光って見ると別の龍が過ぎるようになっちゃった……

ヒーシ島に鏡ギミックが多かったのもあってあの辺が曙光の鏡の領土だった説が出ててへぇー！ってなったよね

>>133

96二次元好きの匿名さん25/09/22(月) 23:59:28

あんなにナシャタウンから近いのに遺跡大好きな冒険者もファデュイもオシカナタに来てないの謎すぎない？

>>99

97二次元好きの匿名さん25/09/22(月) 23:59:41

>>94

複数の顔を持つ龍ってことなら間違ってなさそうな気はする

ククルカンが確か「翼ある蛇」だから天とかはその辺がかかってるのかもしれない

98二次元好きの匿名さん25/09/23(火) 00:01:10

シュバさんは老狐とか狡猾とか言われてるのにオチカンが自分に狂ってることに気づけてなかったっぽいのが.....
絶対大暴走オチカン見て夜神の国で頭抱えてただろうな

>>101

99二次元好きの匿名さん25/09/23(火) 00:01:30

>>96

旅人が来る前はアッシュフローの魔龍が暴れ回ってたから……

観光地になった今？さぁ……

100二次元好きの匿名さん25/09/23(火) 00:06:19

アッシュフローの魔竜って旅人にサクッと倒されたし、ファデュイ総出だったらそんなに怖い敵か…？って一瞬思ったけど
あれを倒せたのってココウィクakaオチカンのアシストに加えて、ククルカンのアシストもあったんだっけ？
なんかギミックに必死であそこらへん覚えてないや

>>108

101二次元好きの匿名さん25/09/23(火) 00:06:32

>>98

シュバちゃんてものすごく徹底した博愛主義っぽいイメージがある。誰も贔屓しないし誰も特別扱いしない

だから気付かなかったのかもしれないし、だからオチカンは拗らせたのかもしれないなって

102二次元好きの匿名さん25/09/23(火) 00:11:18

２次創作なのは分かってるけどどうにかしてこの大人シュバちゃん実装してくれないかな

>>103

103二次元好きの匿名さん25/09/23(火) 00:19:24

>>102

あの1日限りの復活がエモいからいいんだろ！の気持ちとシュバちゃんかっこいいから実装してほしい！の気持ちが殴り合いの大喧嘩してる。心がふたつある〜

104二次元好きの匿名さん25/09/23(火) 00:28:52

厳密に古代のナタキャラではないけど淵上、燼寂海に入って時間が同時に存在するテイワットでも実際に実体として過去現在未来を行き来出来るようになったの元からおもしれーアビス教団員だったのがもっと面白くて幅が広いキャラになったし
淵上→火渡りの賢者なのか火渡り→淵上なのかもしやぐるぐるタイムリープしてたりする？？とかだいぶ古代の歴史も見たって言ってるのマジで肉眼で見たのか歴史家として知ってるって意味かとか続編が待ち遠しすぎる

>>105

105二次元好きの匿名さん25/09/23(火) 00:45:40

>>104

シトラリとお互い敬意というかそんな悪感情じゃないロイス生えてたしまた会いましょうって言ってたから続きでも出番ありそう、というかコミカルかつ知的なやり取り好きだったからぜひ出てほしい

多分シトラリより長生きな淵上が揶揄→敬意を込めて御婆様って言うのいいよね

ナタでの淵上だいぶ紙一重な悪巧みもしてるんだが旅人とナタキャラのナイスセーブもあってギリ問答無用の討伐対象というより一回ボコボコにしてから目的聞き出そうぜ！の範疇で済んでるから

今後面影残しつつ個性生やすタイプのモデルチェンジしてガチャ入りを期待してる　割とマジで

髪型オシャレになったり顔面の情報量増やして火渡りの賢者っぽい衣装になるとかサ…！あっ眼鏡はそのままでお願いします

106二次元好きの匿名さん25/09/23(火) 00:58:51

ククルカンはオチカンへの期待と愛情めちゃくちゃあったのに出力が実験施設に放り込むなのだいぶどうにかしてる

>>107

107二次元好きの匿名さん25/09/23(火) 02:25:48

>>106

たぶん逆なんじゃねぇかなぁ

素はかなりマッドサイエンティスト気質で子を実験体として扱うのに何の感情も湧かないタイプだったんだと思う

そこにめちゃくちゃ出来が良くて可愛い愛息子ができちゃったから「このまま閉じ込めていていいのか？」と思うようになって外に逃がしたんじゃないかと思ってる

108二次元好きの匿名さん25/09/23(火) 05:30:06

>>100

まず力ほとんど失ってる形態のココウィクが異様に強いんだけどそこから考えると元の魔竜ボディの強さもおかしいレベル

地形があんだけ変わる巨大レーザーの直撃食らってもなお暴れまわってたしな

109二次元好きの匿名さん25/09/23(火) 07:25:43

二次創作なのは分かってるけど！！！シュバちゃんのビジュ&"太陽の男"すぎて刺さりすぎて抜けない！！！！！オチカンくんもビジュ解釈一致すぎるしもう「あっ…コイツシュバちゃんに脳カリッカリにやられてんな」感凄くて良かったあれは脳焼かれますわ
公式はもっとイベントで古代ナタ関連をやれ下さい

>>110

110二次元好きの匿名さん25/09/23(火) 11:09:42

>>109

あの動画のオチカンOur sun（我々の太陽）だのMy load（我が王）だのいちいち発言が強火すぎて面白いんだよな

111二次元好きの匿名さん25/09/23(火) 11:23:17

今回のホヨフェアを見てからゲーム内古代ナタ文献をもうn度見ると旨味が増すライフハック
あのビジュであの怪文書を書いてたオチカン面白すぎるだろ

112二次元好きの匿名さん25/09/23(火) 12:04:02

古代ナタ文献をもう一回見てきたんだけど大体これ
←オチカン&民衆　シュバランケ→

113二次元好きの匿名さん25/09/23(火) 12:22:48

>>56

オチカン「我が太陽(シュバランケ)は出来てたし…」ってコト？！

落ち着いて聞いて下さいね、人の身でありながら七神になったシュバランケと一般ナタ人が同じ肉体強度なわけないじゃないですか

シュバランケに焼かれすぎて盲目()にでもなったと思われる

>>115

114二次元好きの匿名さん25/09/23(火) 12:23:56

「あの時、彼と一緒に炎に帰することができていたら...」
これ公式なの何かがおかしい

115二次元好きの匿名さん25/09/23(火) 12:42:20

>>113

しかも一緒に旅してたのが

2人だけで龍を倒した実績持ちアホブ・イキ兄妹

ご存知龍に育てられたリアンカ

ほぼ単独でミクトランを解放したマグハン

純水精霊シネイラと恋人のウヌク

初代廻焔のユパンキ

この人間離れしたメンバーだからな、そりゃ感覚も麻痺するだろう

116二次元好きの匿名さん25/09/23(火) 18:23:48

龍に育てられたリアンカとか純水精霊と恋仲になったウヌクとか異種族間の関係性が意外と多いんだよな古代ナタ

117二次元好きの匿名さん25/09/23(火) 23:13:40

500年前に謎煙の主にいたってことは隊長とサンハジは面識があったんじゃないかとずっと思ってる
同じ「献身」のオロルンと協力関係になったのもなんか因果があるような感じがして良いよね

>>118 >>125

118二次元好きの匿名さん25/09/23(火) 23:31:21

>>117

謎煙解放したら「スラーイン」のウォーベンが見れるんだな！と思ってたら全然そんなこと無かった悲しみ

いや流石にどっかのイベントで触れてくれるとは思うけども絶対熱くてエモくてシレッとカーンルイア関係の新情報判明するんだろな〜

ここまで出し惜しんでるなら炎神ってかマーヴィカがカーンルイアに行ったのか行ったのならそこで何があったとかまで触れてくれてるのでは？？まで期待してるけども

>>126

119二次元好きの匿名さん25/09/23(火) 23:39:04

地味にチェーンブレイカーのテキストが帰途終わらせた後だとテキストにリアンカの独白が増えてるんだよね…
しかも内容が重い…

>>120 >>122

120二次元好きの匿名さん25/09/23(火) 23:46:22

>>119

えっ、嘘増えてた！？どの辺！？

>>130

121二次元好きの匿名さん25/09/23(火) 23:52:42

オチカンのシュバちゃんlove竜ヘイトを綴った怪文書にククルカンがクソリプ飛ばしてる石碑好き
親子だなって思う

122二次元好きの匿名さん25/09/24(水) 00:32:09

>>119

2ページ目追加は花翼見聞クリアだけどテキスト追加ってどれ？7月に口調修正(CL8)入ったのは知ってるけど帰途クリアでテキスト追加されてたか？

>>130

123二次元好きの匿名さん25/09/24(水) 00:45:54

ホヨフェアのジュアルで怪文書書きまくってるオチカン想像するとかわいいな...って気持ちと面白いな..って気持ちが同時にくる。ホヨフェア見ててこれは太陽に焼かれてそうやなって表情とかからすごく分かるのが良い

124二次元好きの匿名さん25/09/24(水) 01:19:42

>>94

ウバカンのいろんな者に変化できる特性を指した名前と考えていいと思う。だいぶ直球ネーミングだな

125二次元好きの匿名さん25/09/24(水) 10:24:55

>>117

仲良かったらしい当時のアイズ族長はどんな人だったんだ……

マジで隊長の話以外一切記録がなくて何も分からないんだが……

126二次元好きの匿名さん25/09/24(水) 10:28:16

>>118

マーヴィカの言ってた「古代ナタの伝説の英雄スラーイン」ってどこで見れるの……ってずっと思ってる

127二次元好きの匿名さん25/09/24(水) 10:58:42

古代ナタと言えばナドクライの世界任務の仕掛け解いてたら燃素情報を検知とか燃素技術のサインフレーム出てきておかえりなさい炎龍王シウコアトル様ってアナウンスされて目ん玉飛び出たわ

128二次元好きの匿名さん25/09/24(水) 13:36:47

このレスは削除されています

129二次元好きの匿名さん25/09/24(水) 13:42:04

現状数少ない古代ナタの生き証人であるアハウって摩耗ですっかり忘れてると思ったらすっとぼけてるだけで意外と覚えてる可能性あるんだよね…
ちょっとカクーク手伝って、とことん吐かせるぞ

130二次元好きの匿名さん25/09/24(水) 13:53:50

>>120

>>122

これ以外だと1ページ目の最後と2ページ目の最初に追加されてたよ

>>136

131二次元好きの匿名さん25/09/24(水) 14:01:10

謎煙は
・オロルンの不安定な魂
・シトラリの長寿の理由
・500年前の隊長と族長の友情
・なんで現族長がデカいのか
・ルラ（霊魂音痴だった人）
・聖王こと祭星者について
・マグハンについて
・サンハジと燼寂海
・シトラリと淵上

この辺の謎がまるまる残ってるから1バージョンかけて何かしらの掘り下げがあると思ってる

132二次元好きの匿名さん25/09/24(水) 14:13:08

アワハクムルカンの詳細ください、、！！！お前絶対アハウだろ！！！！！！！
それはそうと実験内容について都化燃素についてとか知恵の祖発言とかいろいろ詳しく教えてください
２千年前に老いぼれって呼ばれていたことについて詳しく聞きたいです

133二次元好きの匿名さん25/09/24(水) 14:27:05

>>95

月は太陽の光を反射して光ってるから「曙光の鏡」って名前とも合ってるね

>>137

134二次元好きの匿名さん25/09/24(水) 14:27:14

このレスは削除されています

135二次元好きの匿名さん25/09/24(水) 14:58:17

もしかしてドラゴン属性ってクソデカ感情持ち一途奴が多い…？
オラーッ！！まだ隠してる設定&デザイン&物語あるだろ公式ーッ！！出せーーーッ！！！！古代ナタにまだ面白奴おるだろ！！！！

136二次元好きの匿名さん25/09/24(水) 15:37:36

>>130

スクショ見返してきたけどこの台詞自体は前からあるものだったよ

少なくとも帰途前後では変わってないと思う

>>139

137二次元好きの匿名さん25/09/24(水) 16:12:49

>>133

ヒーシ島に対して炎龍王が何かしら関わり持ってる事は確定してるからね…

太古は偉大なる領主の領地でしたって言われてもおかしくない

138二次元好きの匿名さん25/09/24(水) 17:26:07

昔はナタと繋がってたっていう説がある

巨大な機械の怪物
全体的に白っぽい灰色で、素早く変形する機械。動くときは光ってて、攻撃のパターンも色々ある。正式名称は「秘源機兵・機巧デバイス」だ。今のナタ人が作ったものじゃなくて、古代遺跡と一緒に今まで残ったものらしい。
でも、外側の模様に見覚えがある。ナド・クライでも似たような遺跡を見たことあるんだ。もしかしたら、僕たちが暮らしている島は大きな船みたいなもので、昔はナタとつながっていたのかも。その後は、深海巨獣のヒレとかツメ、触手かもしれないけど、そういうので北まで引っ張られていったんじゃないかな。だから似たものがちょっとあるんじゃないかな。
（このことはカーリャには内緒だ！僕が帰って、メイジーの具合も良くなったら、一緒に「霜月の子」の島へ行こう。写真の巨大な機械とそこの遺跡の機械が似てるか比べるんだ。いい感じの言い訳を見つけて、カーリャをごまかさないとね！）

139二次元好きの匿名さん25/09/24(水) 21:25:41

>>136

そうだったのか…教えてくれてありがとう

140二次元好きの匿名さん25/09/25(木) 00:54:03

この際ファンメイドでいいから赤い瞳の少年とオシカ・ナタ反乱軍VSオチカンの話映像化してくれないかなぁ
二代目炎神こと赤い瞳の少年、花翼出身だから絶対メロ男だったはずなんだ

>>149

141二次元好きの匿名さん25/09/25(木) 03:20:23

オチカンのシュバちゃんに向けた愛の怪文書は『ホヨバは顔出してないからこんな強火芸やっても良いとでも？？』と思ってたのにこうやって顔を出されると…二次創作とはいえね…火力が増すよね
しかもひとつの書籍とかに集まってるかと思えばマップ中に散らばってる、随分熱烈な布教だなぁ

142二次元好きの匿名さん25/09/25(木) 11:36:09

炎龍の名刺を見る限りワンチャンシウコアトル様復活しそうなのめっちゃ気になる
ナドクライにいそうなのも気になるな

>>143

143二次元好きの匿名さん25/09/25(木) 12:40:22

>>142

復活したらおもしれー存在っぷりを見せてほしいし龍王らしい無法さも見せてほしい

なんなら人型形態でプレイヤブルになってほしいしつよつよエネミーにもなってほしい

>>144

144二次元好きの匿名さん25/09/25(木) 14:30:43

>>143

アビスに侵食されてるかもだしどうだろな

正気なら龍王繋がりのヌヴィと会ってほしい

>>145

145二次元好きの匿名さん25/09/25(木) 15:09:32

>>144

一回死んで蘇れば肉体リセットでセーフ理論で行こう

146二次元好きの匿名さん25/09/25(木) 15:34:57

ドーンマンポート、黒岩場みたいにどこの国も将来開放できうるポイントがまだ残ってるけど、ナタはどこになるの？
全部燼寂海なんかな

>>148

147二次元好きの匿名さん25/09/25(木) 21:44:00

英語の原神コミュニティ（redditとかインスタとか）を漁ってたら
彼らや解説系インフルエンサーの間ででシトラリの元ネタがウーパールーパー説が結構メジャーに出てて困惑してる
・アステカ由来の生き物（ナワトル語でアホロートル）
・髪色がピンクなのはウーパールーパーがピンクだから
・生後すぐの姿を大人になってもずっと保つ幼形成熟（ネオテニー）の代表的な動物
・なんと老化を司る体内時計が4歳で止まる「不老の動物」であることが2024年に発見
ということらしい
日本のコミュニティでは見たことないし、燼寂海やシトラリの過去の話をしてる途中にウーパールーパーの顔がアップになったら耐えられないから採用するなよホヨバ

148二次元好きの匿名さん25/09/25(木) 21:55:24

>>146

こだまの子の北にはまだ拡張できる地域がある

そこに港があるんじゃないかっていう話

149二次元好きの匿名さん25/09/25(木) 23:42:14

>>140

そもそも創始者のリアンカさんからして爆メロだったから花翼の集がメロい男女の産地になるのは必然だったんだ