ビーマさんのデリカシー

[1 二次元好きの匿名さん 25/09/23(火) 00:56:15]

俺マスターはあると思ってるんだけどやたらノンデリと言われてて首を傾げる
気遣い屋とは言わんがさりげなく気を回してくれて助かるタイプじゃない？

[2 二次元好きの匿名さん 25/09/23(火) 00:57:15]

豪快な感じだけど気遣い出来るタイプに見える

[3 二次元好きの匿名さん 25/09/23(火) 00:59:00]

アルエゴ状態のビーマさんはマスターにかなり気を使ってくれてたのは覚えてるけど引いてないからそうじゃないときのキャラがわかんない…

[4 二次元好きの匿名さん 25/09/23(火) 00:59:58]

インドライベでもアルジュナとインドラの会話取り持ってたし気遣いは出来る

ただ、弟の人形全身に張り付けたりもする

[5 二次元好きの匿名さん 25/09/23(火) 01:02:36]

愛情表現の圧がすげぇのでそれをデカイ愛と取るかデリカシーに欠けると取るかじゃないかな
自分はそういう所が好きだけど暑苦しい人もいるだろう

[6 二次元好きの匿名さん 25/09/23(火) 01:03:25]

インドライベとか分かりやすかったな。内心で踏み越えてはいけないラインを見極めて気を遣った上で自分らしい行動を選択してる感じな気がする

[7 二次元好きの匿名さん 25/09/23(火) 01:04:33]

未所持だからペパムンとイベントの印象しか語れないけど気遣いできる良い兄ちゃんのイメージ
というかノンデリと言われてるの見たことないから場所によるのでは

[8 二次元好きの匿名さん 25/09/23(火) 01:05:54]

割と内心で色々考えてから発言するタイプだよな
判断が早いから脊髄反射で喋ってるように見えるけど

[9 二次元好きの匿名さん 25/09/23(火) 01:06:26]

社会的配慮は出来るが自分のポジティブエネルギーの微調整は出来ないってイメージ

[10 二次元好きの匿名さん 25/09/23(火) 01:07:10]

ノンデリというか圧が強そう

[11 二次元好きの匿名さん 25/09/23(火) 01:07:59]

今のところセレシェイラにもインドラ親子にも（相手に気取られないようにした上で）かなり気を遣って接してたからな。
あれでノンデリは無理がある

[12 二次元好きの匿名さん 25/09/23(火) 01:08:26]

どこでデリカシーに欠けるって言われてんの？
見たことないけど

[13 二次元好きの匿名さん 25/09/23(火) 01:08:31]

圧をノンデリというのもなんか違う気がするけど、押し切られる気がするならそれもノンデリか…？

[14 二次元好きの匿名さん 25/09/23(火) 01:08:48]

ノンデリとか思ったことないんだがどこで見たんだ…？

[16 1 25/09/23(火) 01:09:42]

>>7

>>12

>>14

昔のスレとか見返してたら所々で見たから気になったんや

気に触ったらすまんやで

[17 二次元好きの匿名さん 25/09/23(火) 01:11:01]

過去スレの住人がそのまま残ってるとは思えんしノンデリって言ってる人本人に聞いたほうが早いと思うが

[19 二次元好きの匿名さん 25/09/23(火) 01:11:57]

アルジュナの頭の頭を人前でわしゃわしゃ撫でたりするのも別にノンデリじゃないしな…やられてる側のアルジュナが本気で嫌がってるわけじゃない上に兄弟だけの時は普通にしてる様子だし

[20 二次元好きの匿名さん 25/09/23(火) 01:12:14]

>>18

この話わし様関係なくない?

[21 二次元好きの匿名さん 25/09/23(火) 01:12:26]

>>16

ちゃうんや

また動画のネタ集めのスレかと思ったんや

勘違いしてごめんやで

[22 二次元好きの匿名さん 25/09/23(火) 01:12:31]

弟ぬい大量に身につけてるのは弟さんはこれどう思ってんだろってちょっと思った

[23 二次元好きの匿名さん 25/09/23(火) 01:13:53]

インドライベのビーマは逆に気を遣いすぎじゃね？普段からそうだと疲れんか？って思ったな
神様が相手ってのと大事な弟に関係することだから普段より余計にって事かもしれんが

[24 二次元好きの匿名さん 25/09/23(火) 01:15:18]

気を遣うところもあるし気が回らないところもあるって感じ
普通とも言う
インドライベの時はなんだかんだ肩肘張ってたんだろうな

[25 二次元好きの匿名さん 25/09/23(火) 01:15:40]

軽く調べたけどコレとかかな

ダイエット中に｜あにまん掲示板

[26 二次元好きの匿名さん 25/09/23(火) 01:15:43]

>>22

恥ずかしい8割

誤発注で大量の在庫ができたぬいを機転を効かせて捌いてる兄ちゃんさすが1割

やっぱり恥ずかしい1割

[27 二次元好きの匿名さん 25/09/23(火) 01:16:30]

ぬい大量もまぁ嫌がってたらやらないと思うしな
発想が愛情エネルギー過多だけど喜んで貰うことが第一タイプだから止めたら止まるよ
通常ボイスでのアルジュナプレゼンも止めたら止まってるみたいだしアシュヴァッターマン相手にも目つきだけで意を汲んでるし

[28 二次元好きの匿名さん 25/09/23(火) 01:17:13]

>>16

昔のスレ知らんから聞いたんやで

昔と今じゃ印象変わるからしゃーなしやで

[29 二次元好きの匿名さん 25/09/23(火) 01:18:12]

こういう快男児はなぜか二次創作とかでノンデリにされることが多いからその影響かなあ？
ノンデリじゃないと思うよ

[30 二次元好きの匿名さん 25/09/23(火) 01:20:32]

>>25

デリカシーがない・ノンデリという言葉使ってるのがいるけど天然方向(いい奴だし気遣いも出来るけどちょっとズレてる系)な気がする

[31 二次元好きの匿名さん 25/09/23(火) 01:20:44]

>>25

>大体陽キャ故の無意識特攻宝具使ってくる

インドは大体そうね…

[32 二次元好きの匿名さん 25/09/23(火) 01:21:16]

ペーパームーンで謎の罪悪感に苦しんでるセレシェイラにガンガン絡んで料理作ったり独断でマキリ殺りにいったりしてるのが人によってはノンデリに見えたりするのかなと推測

[33 1 25/09/23(火) 01:21:20]

>>25

マイルームボイスとはいえ本人に面と向かって言ったわけでもないからノンデリ…かなぁ？ってなった

>>28

25のスレとかかなぁ、時間たって印象変わるのはマジでそう

[34 二次元好きの匿名さん 25/09/23(火) 01:23:00]

人によるおじさん「踏み入られたくないラインは人によって違うから人による」

[35 二次元好きの匿名さん 25/09/23(火) 01:23:25]

>>32

独断マキリ殺しはノンデリ云々でなく恐ろしくならんか、判断の速さとか色々で

[36 二次元好きの匿名さん 25/09/23(火) 01:23:39]

ジナコ宛てボイスもインドライベを経て多分直接は言わないと思うけど･･･から直接は言わないだろうな(ほぼ確信)くらいにはなったな

[37 二次元好きの匿名さん 25/09/23(火) 01:24:42]

>>31

それは翻訳機がいると言われている某英雄のことを…

[38 二次元好きの匿名さん 25/09/23(火) 01:25:19]

直に接すればちゃんと対応代えてくれるんだろうけど苦手な人がいてもおかしくはないだろうなってレベル

[39 二次元好きの匿名さん 25/09/23(火) 01:26:25]

記憶を頼りに似た話題の過去ログを探したくともインドスレは消えやすいからな…

[40 二次元好きの匿名さん 25/09/23(火) 01:27:16]

裏表なくてストレートに言っちゃう気のいいキャラをノンデリ扱いする(したい)層がいるんだと思う

[41 二次元好きの匿名さん 25/09/23(火) 01:27:52]

>>39

昔は荒らし大量ですーぐ変な方向に持っていかれてたから今の方が落ち着いて語れそう

[42 二次元好きの匿名さん 25/09/23(火) 01:29:30]

カラッとしててズケズケ言うタイプだけど普通に話してて地雷踏んでくる人でもないと思うんだよな
ペーパームーンでヨダナが地雷踏まれてキレたのは事故みたいなもんだし…

[43 二次元好きの匿名さん 25/09/23(火) 01:34:11]

>>40

おっとり優しいキャラを腹黒にしたり、力の強いキャラを変に暴力的にしたりみたいなもんかな

[44 二次元好きの匿名さん 25/09/23(火) 01:35:57]

インドライベ経てだいぶ印象変わってそうビーマ
そもそもペーパームーンにいたのは奉仕のアルターエゴで微妙に違うからな

[46 二次元好きの匿名さん 25/09/23(火) 01:40:52]

裏表が無く気の良いタイプが実際に悪気無くノンデリなパターンはあるけど
ビーマの場合は配慮と社会性がある大人として書かれてるからちがうと思うよ
ペパムンのは通常ビーマが踏み込まないところをあえて踏みつける様なところがあったけどあれも故意であって「ない」わけじゃないしなぁ

[47 二次元好きの匿名さん 25/09/23(火) 01:42:29]

>>45

〇〇のほうがノンデリとか言って飛び火させるのどうかと思うぞ

[48 1 25/09/23(火) 01:44:38]

他キャラのと比較とかあんまり書き込まないで欲しい
鯖生きてる間は順次消す

[49 二次元好きの匿名さん 25/09/23(火) 01:49:16]

そういうのって神視点だからわかることもあるって事実が抜けてる人が言うんじゃないか
本当はこう思ってる相手にこういうことするなんて！とか言うけどそれはその場にいるだけじゃわからん案件なのにすぐノンデリ認定しがちというか

[50 二次元好きの匿名さん 25/09/23(火) 01:49:35]

少なくとも今のビーマは気遣いできる大人のキャラよ
過去がどうこうは型月で語られてないからノーコメント

[51 二次元好きの匿名さん 25/09/23(火) 01:51:07]

>>43

そんな感じだと思う

テンプレネタとして創作しやすい/バズりやすいってのがあるからな

1の疑問に答えるならビーマはノンデリじゃないで終わりです

[52 二次元好きの匿名さん 25/09/23(火) 01:54:13]

フェス描き下ろし発表された頃に「愛がデカすぎてアルジュナが病んで黒人格生まれたのでは」みたいな書き込みはいくつか見た
あとバレンタインのシナリオが距離感近すぎて怖いとか怖くないとか議論してたスレも見た
前者はネタ強めのノリの書き込みばかりで気を悪くする人はいたかも知れんが個人的には楽しく見れたよ
後者のスレは普通にバレスト楽しんだ自分には無い視点に驚かされたというか、距離梨身内に苦しんでる人って思ったより多いんだな…って感じだった

[53 二次元好きの匿名さん 25/09/23(火) 02:00:23]

距離近いとは言われるけどそれやられて本気で嫌がる相手ならビーマはしないとは思う。アルジュナの黒も結局は当人の問題であって周囲からの愛は嬉しいしアルジュナも家族を愛していた、セレシェイラもビーマの態度に救われてる部分もあったわけだし。
あとまあカヴラヴァ勢に徹底して絡みに行ってない時点でビーマの中で線引きしてるのがなんとなく伝わってくるものはある

[54 二次元好きの匿名さん 25/09/23(火) 02:06:11]

カルデアキッチンにもう爆速で馴染んでたし気遣いは当然のようにできると思ってる
キッチン組はクセあっても人当たり良い奴の方が多いし

[55 二次元好きの匿名さん 25/09/23(火) 03:27:02]

豪快でおおらかと言うか割と大雑把な性格なのかと思ってたけどインドライベで意外と細やかな気配りができる人なんだなと思った

[56 二次元好きの匿名さん 25/09/23(火) 06:18:20]

第一印象が豪快だから大雑把に見えてたけど宮廷料理人やれた奴が大雑把な訳ねぇと最近は納得してる
人に食わせられる料理をしっかり作れる奴が大雑把な訳ねぇ　キッチン組もそうだそうだと言っています

それはそれとしてそこはかとない天然はあると思う

[58 二次元好きの匿名さん 25/09/23(火) 07:23:27]

見た目と雰囲気でそういうイメージを持たれてるってのありそう

[59 二次元好きの匿名さん 25/09/23(火) 07:26:42]

大人の気遣いはできるけど相手にどう思われるかは気にしないタイプ
大量のぬいに山登りからの豪華料理フルコースに雲ごっくん
周囲の目をものともせずに自分がやりたいことをやりたいようにやり通す立場と実力も装備した強くて正しくて格好良い正義の味方だからいちゃもんつける方が悪者になるんだ

[60 二次元好きの匿名さん 25/09/23(火) 07:48:37]

天然陽キャ

[61 二次元好きの匿名さん 25/09/23(火) 07:51:09]

出力が英雄だなーと思う

[62 二次元好きの匿名さん 25/09/23(火) 07:51:57]

万事先回りして直接触れずにあらゆるケアを行うってのをデリカシーと呼ぶならノンデリだろうな
何言ってんのお前と心のキャスニキが突っ込むレベルの条件付けだけど

[63 二次元好きの匿名さん 25/09/23(火) 07:54:02]

食事会してアルジュナのいい所を語りてえ〜みたいな
マイルーム会話とかは弟ちょっと困ってるやろな…ってなる

[64 二次元好きの匿名さん 25/09/23(火) 07:54:40]

>>61

性根が秩序善だからやりたいようにやっても自然と人助けとかいい方向になるんだろうね

[65 二次元好きの匿名さん 25/09/23(火) 07:55:09]

ビーマがそうだからアルジュナも家族内でしんどかったんだみたいなのは見たけど最近のビーマにノンデリみたいな感想は抱かないな
ビーマ未所持だからほぼブロークンスカイ見ての感想だけど

[66 二次元好きの匿名さん 25/09/23(火) 07:57:33]

愛情表現が激しいって点ではノンデリと言えなくも無いが、その対象は現状アルジュナくらいなんで…

本来は気づかい出来る男だし、家族に対してくらい自然体でいさせてやれやと思う

[67 二次元好きの匿名さん 25/09/23(火) 08:23:28]

>>59

バレンタインはぐだ相手だし喜んでるから全然問題ないけど

読んでる方としてはちょっと身内にいたら疲れるタイプの体育系のリアルさがあってうぉ…ってなった

[68 二次元好きの匿名さん 25/09/23(火) 08:29:22]

>>65

フェスの頃は負担になってそうと思ったけどイベストの選択肢でビーマは同行してもいいよって言うくらいだし仲良しなんだろうって思い直したわ

[69 二次元好きの匿名さん 25/09/23(火) 08:38:46]

>>56

クンティーママの子供はどいつも天然疑惑は前からあるよね（カルナしかりアルジュナしかり）

陽キャと常に距離が近いの駄目な人もいるのは分かるけど、相手が苦手意識持ってるのを度外視して寄ってくるタイプのノンデリではないと思うよビマニキ

[70 二次元好きの匿名さん 25/09/23(火) 08:40:34]

そもそもアルジュナも素だと兄ちゃん呼びするくらいには心許してるし、そんな呼び方してくる弟を可愛がるなって方が無理だし

[71 二次元好きの匿名さん 25/09/23(火) 08:43:17]

神（機嫌損ねるとヤバい上位存在）や敵が相手だと距離を測ったり理性が強くなっていそう
逆に身内や仲間相手だとポジティブな感情が強まってニコニコしながら気楽に接していそう　それでも理性はあるからノンデリではないだろう（アルジュナ宛てボイスの最後に、自分を止めてきたアルジュナに何故と聞ける・ネモサンタ宛てボイスでベーカリーを立てる）

[72 二次元好きの匿名さん 25/09/23(火) 08:45:30]

出力が英雄しぐさだから悪いことはしないし善意で色々やってくれてるのが伝わる
ぐだだから全く疲れないで接することができるしビーマと関係がある人達は神話の世界の人たちだからこれが普通なんだろう
ただ読んでいる自分がたま～に疲れるだけ本人というか本神は悪くない

[73 二次元好きの匿名さん 25/09/23(火) 08:48:24]

消えたやつ含め過去のスレを知ってたから、久々にアレなやつが立てたか…？と思ってしまった
スレ主疑ってごめん

[75 二次元好きの匿名さん 25/09/23(火) 09:01:26]

この礼装見るだけでアルジュナとすごく良い関係なのわかるよな

[76 二次元好きの匿名さん 25/09/23(火) 09:30:44]

元凶というか靴イベでの言動という一滴を拡大解釈した結果じゃねぇかな

[77 二次元好きの匿名さん 25/09/23(火) 09:37:17]

ノンデリ言うならカルナくらいになってから言ってくれ

[78 二次元好きの匿名さん 25/09/23(火) 09:42:30]

時間が経って追加された情報も多いし時間が経って見方も変わるしこのスレではノンデリじゃない派が多数だしこのままスレ続けてもな…

[79 二次元好きの匿名さん 25/09/23(火) 09:45:38]

>>63

やめてと言われたらちゃんとやめるからね

本人に無断で開催したら本物のノンデリといえる

[80 二次元好きの匿名さん 25/09/23(火) 09:46:08]

>>69

クンティーなんて型月描写ほぼないのにそれ言ってる層こそがキャラに属性つけて変に騒いでるイメージある

[81 二次元好きの匿名さん 25/09/23(火) 09:57:58]

>>77

>>47

[82 二次元好きの匿名さん 25/09/23(火) 10:06:26]

>>80

想像で膨らますのが嫌いならあにまんスレなんてウロウロしてないわけで…

[83 二次元好きの匿名さん 25/09/23(火) 10:06:28]

自分は元からノンデリだと思った事ないけど、わりと大試練イベで思考回路の描写してもらえたのデカいと思う。
判断も行動も豪快でスパッと決める人だから何も知らない人から見るとノンデリに見える時があるかもしれないけど、本人は自分の中の線引き決めて考えて動くタイプなんだなって自分も感じたし

[84 二次元好きの匿名さん 25/09/23(火) 10:10:38]

>>57

サーヴァントは成長しないから元々そういう側面があってそれが表に出やすいシチュに多く接したのかもね

[85 二次元好きの匿名さん 25/09/23(火) 10:11:36]

>>77

他キャラをsageないとageられねぇのか

[86 二次元好きの匿名さん 25/09/23(火) 10:18:59]

拡大解釈とか型月描写ほぼないのに〜とか色んな界隈に刺さるからやめよう！

[87 二次元好きの匿名さん 25/09/23(火) 10:25:59]

sageとかではなく事実としてカルナはノンデリじゃねえか？

[88 二次元好きの匿名さん 25/09/23(火) 10:29:14]

ただでさえ荒れやすいインド村で他キャラの名前出してひかくするなって〜

[89 二次元好きの匿名さん 25/09/23(火) 10:30:11]

>>87

仮にそうだと仮定したとしても他のキャラの名前出すなって話だよ！！！

[90 二次元好きの匿名さん 25/09/23(火) 10:31:32]

別に拡大解釈はしてもいいと思うのよ
それを叩き棒にするなってだけで
とはいえこのスレ別にそういう話はしてないからここまで荒れ狂う必要もないんだけども

[91 二次元好きの匿名さん 25/09/23(火) 10:31:33]

口下手って設定上カルナはノンデリって言ってもいいかもだけどそのカルナも🍄以外だと普通の武人お兄さんなんだよな

[92 二次元好きの匿名さん 25/09/23(火) 10:32:41]

>>90

荒れ狂ってはなくね?荒れてる認定も荒れる元だよ

[93 二次元好きの匿名さん 25/09/23(火) 10:34:10]

>>91

きのこ（とめてお）の書くキャラがデフォルトで口悪いとこあるからな

[94 二次元好きの匿名さん 25/09/23(火) 10:36:08]

他のキャラ出すのもそれを云々言うのもやめろめろ

[95 二次元好きの匿名さん 25/09/23(火) 10:37:33]

>>91

それについては設定担当きのこだしな

「ジナコの体重重すぎて俺の宝具よりダメージ出る」とか酷すぎて笑う

好きだけど

[96 二次元好きの匿名さん 25/09/23(火) 10:37:34]

流石に寝ているであろうスレ主が来るまで触らぬが吉

[97 二次元好きの匿名さん 25/09/23(火) 10:38:42]

>>92

すまんな直前のが口調が荒いからそういう意味で言った

[98 二次元好きの匿名さん 25/09/23(火) 10:39:38]

>>95

それいくらなんでもあんまりだなあとデブの自分は思ったデブ…

[99 二次元好きの匿名さん 25/09/23(火) 10:40:22]

どれのこと指してるかわからんけど!マークつけると口調荒いってことなの?

[100 二次元好きの匿名さん 25/09/23(火) 10:41:17]

主観で話しがちだけど配慮できるタイプだからビーマがノンデリってオタク特有の誇張表現だと思ってたわ
弟への愛が重すぎとかも言われてたし

[101 二次元好きの匿名さん 25/09/23(火) 10:43:08]

大雑把キャラをノンデリと言ってるだけ感
そも定義があやふやな言葉ではある

[102 二次元好きの匿名さん 25/09/23(火) 10:45:14]

ノンデリって言葉自体自分の気に入らないコメントに対して使ってるように見える
主にこの単語が流行ってる界隈はそう見える

[103 二次元好きの匿名さん 25/09/23(火) 10:47:30]

ビーマの悪口を必死でひねり出した結果、ビーマの言動をノンデリと誇張して表現してる感じ

[104 二次元好きの匿名さん 25/09/23(火) 10:53:40]

カルナは人と関わるのが好きなコミュ障＋相手の本質を見抜く眼＋きのこ語彙できのこが書いてるとデリカシーなく見える、アルキャスが似たタイプ
ただ他のライターだとキャラの口がそんなに悪くないから天然入ってる武人お兄さん
ビーマの推定設定担当で出てくる章やイベント書いてるのほぼそんなキャラの口悪くない水瀬さんでそのままビーマも明るくて英雄然してる人のいい兄ちゃんでイメージ変わらんな
ペパムンはアルターエゴだし

[105 二次元好きの匿名さん 25/09/23(火) 11:06:22]

ビーマって初登場時に「独善」って言われてるし良く言えばブレない、悪く言えば少し独り善がり（ノンデリとも言えると思う）で話してるとたまに「ん？」となるところはそこ含めて意図的に作られた個性だと思ってたわ
私はキャラクターの短所にもちゃんと目を向けた上でそのキャラクターが好きだからそこを否定されるとちょっと凹む

[106 二次元好きの匿名さん 25/09/23(火) 11:10:08]

>>105

こう言う層がノンデリだから〜とか言ってキャッキャしてそう

[107 二次元好きの匿名さん 25/09/23(火) 11:12:57]

>>105

この直前のセリフって人理の方を鍛え直せってやつだろ

[108 二次元好きの匿名さん 25/09/23(火) 11:13:08]

人を気遣えることとノンデリ発言かますことって両立すると思うけど偏ってないと駄目って人が多いのかね？
それこそちょっと前に話題になったロマニとか両方あるキャラだったと思うけど

[109 二次元好きの匿名さん 25/09/23(火) 11:14:18]

>>105

戦う力ZEROでも住民が困るからってカルデアに立ちはだかる英雄ムーブなんで、俺がこう思ったからこうやるって独善的なのはわからんでもないがそれはノンデリではない

ヨハンナが「私が嫌だから(意訳)」って理由でぶつかってきたら理解してたしな

[110 二次元好きの匿名さん 25/09/23(火) 11:15:25]

むしろビーマの気遣う力こそ後天的なものだと思うのは俺だけか？少なくとも遊ぶだけで相手を傷つけてた過去がある訳だし

>>74

[111 二次元好きの匿名さん 25/09/23(火) 11:16:25]

>>108

あーその発言は流石にノンデリだわーって納得できる発言があるならロマニみたいにスクショ上げられて納得されるんだろうが

いうてそこまで言うようなんかあったっけ？ってのが現状だからじゃね

[112 二次元好きの匿名さん 25/09/23(火) 11:16:37]

ノンデリじゃないと思うよ、デリカシーはある
いい人だけどノンデリ発言が出るタイプでもない
むしろイベントでもメインでもデリカシーありまくりだった

[113 二次元好きの匿名さん 25/09/23(火) 11:20:27]

事実陳列罪みたいなことやってくる人であるのはそうだろ

[114 二次元好きの匿名さん 25/09/23(火) 11:21:17]

独善的とノンデリって違うような
自己満ってならわかるけど

[115 二次元好きの匿名さん 25/09/23(火) 11:21:54]

>>105

独善とノンデリは全然違うだろ

ビーマの行動理念が善意によるもので、それが敵対してるカルデアからしたら独善に見えただけ

秩序・善のサーヴァントによく見られる行動だよ

[116 二次元好きの匿名さん 25/09/23(火) 11:22:40]

>>113

勢いがあってかつ裏表がないのよね

それが良いと思う人と体育会系のノリがキツいと思う人はそれぞれいるだろうな

[117 二次元好きの匿名さん 25/09/23(火) 11:22:58]

もうこの辺は個人の感想でしかないよもう

[118 二次元好きの匿名さん 25/09/23(火) 11:23:45]

>>113

だいたいのサーヴァントはそんな感じだと思う

ぐだだってしょっちゅう言われてたろ

[119 二次元好きの匿名さん 25/09/23(火) 11:23:57]

インドラに弟のこと頼みますと言おうとしたけどいや自分が神であり父でもあるインドラ神にアルジュナのことを頼むのは変だなと思って別のことを言ったくらい細やかだから相手には気遣ってると悟られずに気を遣えるタイプなんだと思う
めっちゃ気を遣ってますよー！がわかりやすい人に対応するのは悪い人じゃないけどちょっと疲れるな…の真逆で

[120 二次元好きの匿名さん 25/09/23(火) 11:25:02]

>>113

相手セレシェイラさんだからなあ…

しかも別に自分が弱ってることを隠そうとしてるわけでもないし

[121 二次元好きの匿名さん 25/09/23(火) 11:27:07]

気遣いのできる人よね

[122 二次元好きの匿名さん 25/09/23(火) 11:28:02]

>>120

相手がどうこうでなくそういう事実陳列罪をしてる人を見るのはちょっと疲れるなぁは感想としてあり得るのでは？

自分は別にビーマがノンデリとは思わないし好きだけど

[123 二次元好きの匿名さん 25/09/23(火) 11:28:11]

というか過去スレで言われてたからってほぼシャドウボクシングでは？
ノンデリ主張してる人ここにいるわけでもないし
主張してる人の言い分はこうなんじゃないの憶測でしかない

[124 二次元好きの匿名さん 25/09/23(火) 11:28:34]

ビーマって言うか英雄系の堂々とした態度や自信ありげな発言とかをノンデリとか上から目線とか言ってんじゃないのかね
ぶっちゃけ受け手の性根が捻くれてるだけだと思うけど

[125 二次元好きの匿名さん 25/09/23(火) 11:29:08]

ノンデリ認定のハードルが人によって違いすぎるのがな
言い方悪いけど何でもハラスメントにするのと似た空気を感じる

[126 二次元好きの匿名さん 25/09/23(火) 11:30:40]

単にビーマが嫌いだから発言なんでも悪い意味に聞こえるだけでしょ

[127 二次元好きの匿名さん 25/09/23(火) 11:31:04]

そろそろチクチクしてきたな

[128 二次元好きの匿名さん 25/09/23(火) 11:31:30]

>>122

状況に寄るかなって感じ

平時のシンジみたいなキャラが普通に威張ってる所にこの発言が来たらデｗリｗカｗシーｗｗｗって草生やすけど

ペーパームーンでのセレシェイラさん相手に俺はこのマスターに味方してやりたい宣言が事実陳列罪扱いは

ええーってなる

[129 二次元好きの匿名さん 25/09/23(火) 11:32:56]

素朴な疑問スレだったのに

[130 二次元好きの匿名さん 25/09/23(火) 11:34:11]

型月に限らないけどこういう陽気でおおらかなタイプをノンデリとかサイコって言いたがる層がいる

[131 二次元好きの匿名さん 25/09/23(火) 11:34:32]

>>128

そっちでなく「弱くて心も脆い」のズバリ言っちゃう方では？

実際セレシェイラはその通りだったしビーマはだから力になってやりたいっていう思いやりまでセットだから自分は別にその画像の一連の言葉に悪い印象ないけど

[132 二次元好きの匿名さん 25/09/23(火) 11:35:23]

まぁノンデリと解釈するか否かは受け手の問題だよな。ビーマは普通に気を遣うタイプでその出力の仕方を受け取り手がどう捉えるかの問題

[134 二次元好きの匿名さん 25/09/23(火) 11:36:07]

このスレに限ったことでもないけどインド鯖界隈って解除不可の炎上フィールド効果でも貼ってるのかな

[135 二次元好きの匿名さん 25/09/23(火) 11:36:39]

お節介焼きのおばちゃんの気遣いをありがたいと思うかそれはそれとして勢いにのけぞるかみたいなもんかな

[136 二次元好きの匿名さん 25/09/23(火) 11:37:23]

弱くて心が脆いってのを隠そうとしてる人に対して言ってるならそりゃデリカシーないなと思うけど、その弱さや脆さを隠さず前面に出してる人に言ってるのは相手への理解の現れでしょ
むしろ気遣いの台詞

[137 二次元好きの匿名さん 25/09/23(火) 11:37:36]

>>131

いやあ言うだろう

この辺りは言わなきゃ相手に意味も気持ちも通じないもの

[138 二次元好きの匿名さん 25/09/23(火) 11:37:54]

>>113

これがノンデリ扱いされるんか…？

[139 二次元好きの匿名さん 25/09/23(火) 11:38:23]

>>134

ノンデリじゃないよねって話すまではいいが「それを言う奴は捻くれてる」「嫌いだからそう言ってる」まで言い出すと燃やすの好きやねって思う

しかも言った本人らはこのスレにいないだろうし

[140 二次元好きの匿名さん 25/09/23(火) 11:39:52]

ビーマがノンデリなんじゃなくてお前が繊細すぎるだけやろ
で終わる話

[141 二次元好きの匿名さん 25/09/23(火) 11:39:55]

まあとにかくチクチクはやめようぜ

[142 二次元好きの匿名さん 25/09/23(火) 11:41:31]

>>141

キャラdisの話題を広げる限りチクチクしないは無理だと思うけどね

[143 二次元好きの匿名さん 25/09/23(火) 11:42:06]

>>137

何度も言うが作中のセレシェイラに対してはそれで問題ない

作中での正当性と読み手の受ける印象はまた別かもねって話をしてる

自分も別にビーマのこの言動にノンデリは感じてないけど感じる人もいるかもねー程度

[144 二次元好きの匿名さん 25/09/23(火) 11:43:01]

>>143

それはもう受け手がおかしいだけの話でビーマに問題ないじゃん

[145 二次元好きの匿名さん 25/09/23(火) 11:44:09]

>>144

まあ感想は人それぞれだからね

自分に言われても困る

[146 二次元好きの匿名さん 25/09/23(火) 11:45:01]

結局ワイらだと
しいて言えばここのあたりか？？って納得は行かないまま話すぐらいしかできんよね

[147 二次元好きの匿名さん 25/09/23(火) 11:45:15]

>>142

キャラdisに対抗して人格否定をすると同じ穴の狢になるから言葉は穏やかにいこうな…

[148 二次元好きの匿名さん 25/09/23(火) 11:46:31]

とくに強固な主張派がこの場にいるってわけでもないしねえ

[149 二次元好きの匿名さん 25/09/23(火) 11:47:07]

>>146

そもそもノンデリって言ってた人が今この場にいるかわからないからな…

ビーマの言動を引き合いにしてノンデリではないという反論をするのはいいが言った連中が何考えてたかまでいくと不毛でしかない

[150 二次元好きの匿名さん 25/09/23(火) 11:47:25]

結局どこがノンデリなのか分からん

[151 二次元好きの匿名さん 25/09/23(火) 11:49:07]

ビーマ関係なくノンデリとは何か？になるがよろしいか
そんな判断基準曖昧なもん「受けとる人による」で終わるがな
ちなビーマはそういう思考はしてても踏み込みすぎずノンデリではない派

[152 二次元好きの匿名さん 25/09/23(火) 11:49:15]

>>149

>>105とか？

独善とノンデリの意味を履き違えてるからまた別かもしれないけど

[153 二次元好きの匿名さん 25/09/23(火) 11:51:28]

>>150

上のスレでジナコに対してのボイスでよく食べそうな腹をしてるってボイスがあるからそれをノンデリと言ってた人はいる

今となっちゃ面と向かっての発言はしないだろうってのはほとんどの人が思ってるだろうけどな

[154 二次元好きの匿名さん 25/09/23(火) 11:52:00]

そもそもプレイヤーという視点で見てるからドストレートな思考が見えてるから誤認が発生しているような気もしないでもない
ドストレートに言っちゃうのはノンデリの部類だが別にビーマは全部を口に出してるわけではないし

[155 二次元好きの匿名さん 25/09/23(火) 11:52:06]

>>105

キャラの短所にも目を向けたいという割に具体例が別にノンデリではないのがなんか…うーん

[156 二次元好きの匿名さん 25/09/23(火) 11:52:21]

>>148

いない存在についてネチネチずっと言ってて怖いよこのスレ

[157 二次元好きの匿名さん 25/09/23(火) 11:53:12]

ビーマノンデリ派自体はいるだろ
反論されて消えるから目立たないだけで

[158 二次元好きの匿名さん 25/09/23(火) 11:53:30]

なんか異常にビーマをノンデリ言われるの嫌ってる人いるよな
ジナコの腹を食わせがいのある腹だなって本人に言ってなくても他人に言ってる時点でノンデリ扱いする人もいると思う

[159 二次元好きの匿名さん 25/09/23(火) 11:54:33]

>>158

匿名掲示板だと嫌がってるのわかっててわざと言ってくる人もいるし気にしないほうが吉だと思うわこの話題

[160 二次元好きの匿名さん 25/09/23(火) 11:54:54]

>>156

ぶっちゃけ過去スレの話だったことが分かった以上話題がもうないからな

[161 二次元好きの匿名さん 25/09/23(火) 11:55:45]

ビーマはノンデリってではないけどビーマはノンデリって言ってる人に対して性格がひねくれてるとか悪口言いたいだけとか邪推してる人はノンデリを超えたノンデリ

[162 二次元好きの匿名さん 25/09/23(火) 11:56:20]

>>158

まあ現実では本人でなくとも同じ職場の人間には言わん言葉ではある

どこから本人に伝わるかわからないから

ゲームという媒体を現実と同じに捉えるのは違うしビーマ本人は心の底から「食わせがいがある！」と思ってるだけだろうが

[163 二次元好きの匿名さん 25/09/23(火) 11:57:05]

ビーマはノンデリではないけど、ビーマをノンデリだと言っちゃう人はキャラdisしてるからノンデリだし、ビーマをノンデリだと言ってる人をdisるのも人の気持ちに配慮出来ないノンデリだよ

[164 二次元好きの匿名さん 25/09/23(火) 11:57:07]

とりあえずスレでペーパームーンの話題出て懐かしくなったから
またビーマとヨダナの一緒に出てる出番ください

[165 二次元好きの匿名さん 25/09/23(火) 11:58:31]

ジナコの件も料理人目線からしたらせやろなって感じだしなぁ

[166 二次元好きの匿名さん 25/09/23(火) 11:58:40]

インドって他人の感想管理したがるやつ多いよな
同じ感想の人が見たければXに籠もってた方がいいのに…

[167 二次元好きの匿名さん 25/09/23(火) 11:59:51]

>>166

ただの感想ならともかく、キャラdisに関してはそれする側が場所を考えるべきだと思うけどね…

[168 二次元好きの匿名さん 25/09/23(火) 12:00:20]

料理人目線ではそうだし女の腹肉の話をストレートに言うなもそうではある
ジナコさんの腹肉はチャームポイントだけどな！

[169 二次元好きの匿名さん 25/09/23(火) 12:00:45]

感想にツッコまれるのが嫌ならXに籠以下略

[170 二次元好きの匿名さん 25/09/23(火) 12:00:55]

>>158

嫌う嫌わないじゃなくて、そう思うか思わないかだろう

ノンデリだと思わない人をそう言われるのを異常に嫌ってるってのも色眼鏡かかってると思うぞ

だってその人にはノンデリではないんだからな

[171 二次元好きの匿名さん 25/09/23(火) 12:01:48]

>>166

自分はペーパームーン初見時はビーマのセレシェイラへの奉仕の圧の強さにうおっとなったけど今は周り気を遣えるいい奴だと思ってるよビーマ

[172 二次元好きの匿名さん 25/09/23(火) 12:02:10]

>>167

ノンデリってキャラdisなの?文脈にも寄りそうだけどな

そりゃ直球でクズだのカスだの呼ぶのはdisだけどさ

[173 二次元好きの匿名さん 25/09/23(火) 12:03:03]

>>172

相手をデリカシーが無い呼びしててdisじゃないはだいぶ無理があると思う

[174 二次元好きの匿名さん 25/09/23(火) 12:03:07]

>>170

それを言い出すと思う人にはそう見えるんだからその感想を否定したりその人の人格を否定するのも良くないってなっちゃうからねぇ

[175 二次元好きの匿名さん 25/09/23(火) 12:04:09]

>>172

言われて嬉しくはないだろ…

「どう考えてもノンデリ！」ってほど分かりやすい発言してるならともかく、ビーマはそれもないし

[176 二次元好きの匿名さん 25/09/23(火) 12:05:21]

>>173

そうなのかオタクってdisっぽい言葉に見えても実質褒め言葉的に使うこと多いからよくわからないんだよな

「臭そう」とかさ

[177 二次元好きの匿名さん 25/09/23(火) 12:06:40]

ペーパームーンの直後のアルジュナのビーマへの感情がよくわからない時期に例の周年礼装来ちゃったからなあ

[178 二次元好きの匿名さん 25/09/23(火) 12:08:43]

>>176

普通のオタクからしたら悪口だぞ

あくまで変態な自分にはご褒美ですってだけの発言

そう言う流れとかもなく突然臭そうって言われたらそのキャラ好きな人は不快だわ

[179 二次元好きの匿名さん 25/09/23(火) 12:10:17]

自分はビーマのここがノンデリだと思う！ならわかるけどビーマのここはノンデリと受け取られてもおかしくはないと思う、まぁ自分はノンデリとまでは思わないけど…みたいなのはよくわからん
自分でもそう思ってないならそりゃ否定もされるでしょ

[180 二次元好きの匿名さん 25/09/23(火) 12:10:52]

>>176

そこの判断もわからなくなるぐらいSNSやオタク文化に浸ってる環境なら

ちょっとデリカシー問題からは距離置いた方がいいと思う

[181 二次元好きの匿名さん 25/09/23(火) 12:11:10]

>>174

170だけどそらそうだと思うよ

誰かはノンデリだと思って、誰かはノンデリだとは思ってないのスタンス

ノンデリだと思う人、思わない人を否定や攻撃するのは論外

[182 二次元好きの匿名さん 25/09/23(火) 12:12:10]

インドスレで急に他の無関係なインドのキャラの名前出すやつは基本アンチか荒らし定期
このスレもそこら辺から荒れてる

[183 二次元好きの匿名さん 25/09/23(火) 12:12:13]

>>176

臭いフェチからしたら臭いがキツいのは褒め言葉だから「あ、こいつ臭いフェチなんだな」ってなるけど

ノンデリ好きの発言でも無ければノンデリはただのdisだぞ

[184 二次元好きの匿名さん 25/09/23(火) 12:12:19]

>>179

「自分はそうは思わないけどそう思う人もいるだろう」って別におかしくないが

自分の感想と他人の感想は別って話

[185 二次元好きの匿名さん 25/09/23(火) 12:13:58]

>>176

言ってる本人がどういうつもりかは置いといて現実で臭そうやノンデリと言われて不快に思わない人間いるか？

disと捉えられて当たり前だぞ

[186 二次元好きの匿名さん 25/09/23(火) 12:14:30]

>>178

>>180

そんなに言われるほどとは思わなかった

ここって雌堕ちとか妊娠とか過激なネタオープンでやる人多いからそういうのが喜ばれるコミュニティなのかと思ってたわ

あにまんそのものを控えたほうがよさそうだな

[187 二次元好きの匿名さん 25/09/23(火) 12:15:00]

>>179

そう思う人もいるかもなって推測してるだけでしょ

[188 二次元好きの匿名さん 25/09/23(火) 12:15:00]

>>184

自分はそう思わないなら黙ってた方が良くない？

「なぜそう思うのか」が説明できないんだから

[189 二次元好きの匿名さん 25/09/23(火) 12:15:36]

>>186

それ閲覧注意案件

[190 二次元好きの匿名さん 25/09/23(火) 12:15:42]

>>186

過激なネタとキャラdisは全然違う

テノパンとシコスレぐらい違う

[191 二次元好きの匿名さん 25/09/23(火) 12:15:56]

>>188

何を言ってるんだ

[192 二次元好きの匿名さん 25/09/23(火) 12:16:12]

>>188

・独善的な圧の強さ

・ジナコの腹についてぐだに話す

・弟ぬいを大量につけてた周年

[193 二次元好きの匿名さん 25/09/23(火) 12:16:18]

>>186

そう言うのは閲覧注意ネタだから喜ばれるだけでしょ

[195 二次元好きの匿名さん 25/09/23(火) 12:17:02]

あにまんむしろ閲覧注意ついてないのに閲覧注意話題出してくるような事があったら速攻で叩かれるぞ

[197 二次元好きの匿名さん 25/09/23(火) 12:17:36]

まぁ、キャラdisする時はXで鍵かけてやれ
あにまんでやるな

[199 二次元好きの匿名さん 25/09/23(火) 12:18:43]

ノンデリじゃない派も私がそう思わないからノンデリじゃない！って感じの反論してる

[200 二次元好きの匿名さん 25/09/23(火) 12:18:43]

むしろ自分の気に入らない感想を見たくない人がXに行った方が安全なんだよなぁ…