FOXTailのジナコ｜あにまん掲示板

CCC時のジナコさんって普通に発狂寸前状態で、持ち前の人として当たり前の善性が完全に潰されてたからな…
そこからガトーさんの説法及び前に進むためのﾀﾋで発狂からの
ザビによる強制メンタルカウンセリングからの
カルナさんによるお前は生き残る発言と「生きるが良いマスター～」の名言
で漸く前を向けた人だから取っ掛かりであるガトーさんいないとマジでどうしようもねぇ
現状維持が良い方で、悪い方向に転がり続けても、まぁそうなるよなぁ…って気持ちしかない

>>77

77二次元好きの匿名さん25/09/24(水) 10:50:47

>>76

元々の状態が酷すぎる（ジナコに帰責性はあんまりないのがさらに救えないが）から

不幸になってるからsageてるのかというとそうでもないというか

むしろ奇跡的に上手く行った、いわば例外事象だったのがCCC本編で

そこで必要だった要素が欠けたり少しでも手を打ち間違えたらそのままの方向で行くよね、って言われても納得できちゃうというか反論しづらいんだよな（それを感情的に好むかとは別の話として）

ぶっちゃけ「ガトーの役割を代替できる奴なんてそうそういるわけねーだろ」って言われたら反論できないし

>>81

78二次元好きの匿名さん25/09/24(水) 10:51:37

>>46

実際カルナさんが主を守れなかったときってどんな反応するかは気になるんだよな

他作品だと大体守ってるし、生前はドゥリーヨダナの最期を看取ることはなかったし

と思ったけどカルナの鎧は既に譲渡済みだろうからこのジナコも命だけは助かるのか？

>>79 >>82

79二次元好きの匿名さん25/09/24(水) 11:47:34

>>78

もし鎧被せてなければガウェイン宝具食らおうが問題なかったはずだから鎧はジナコに被せ済みと見て間違いない

おそらくカルナがいるかぎりは鎧も残るからヴァイオや生徒会と交渉して投降の選択してるんだと思う

80二次元好きの匿名さん25/09/24(水) 11:55:47

とりあえずカルナさんはヴァイオレットに言われた報連相をまずしてくれ…(67話)
鎧のこと伝えるだけで救われはしなくても状況はマシになるんだ…

81二次元好きの匿名さん25/09/24(水) 12:10:05

>>77

sageてはないけど良いところ全部無くなってると思ったな

・カルナを役立たず扱い

・生徒会メンバーに攻撃的（CCCだと他者を傷つけることに耐えられず引き篭もるような人間だった）

・ラニとの麻雀勝負なし

>>83 >>85

82二次元好きの匿名さん25/09/24(水) 12:29:36

>>78

命だけは保証されてるのが今のジナコでは

アポクリファと一緒だ

命も守れなかったとしたらカルナが消えるときだからご希望の主人を守れないカルナは見れないと思う

83二次元好きの匿名さん25/09/24(水) 12:34:32

>>81

役立たずだのハズレサーヴァントだのはCCC本編でも言ってたぞ

84二次元好きの匿名さん25/09/24(水) 12:42:06

>>8

CCC本編でも生徒会メンバーにも割と攻撃的じゃなかったか…？コンプレックスの裏返しではあったけど

85二次元好きの匿名さん25/09/24(水) 12:42:07

>>81

CCCジナコもカルナに役立たず言うし初対面のザビにタックルかまして部屋から追い出したりしたけど？

今のメンタルは衛士やってたころと同等だしそこまでsageか？とも思う

86二次元好きの匿名さん25/09/24(水) 12:44:44

ぶっちゃけFGOのほうが例外的なジナコじゃない？CCC後だしガネーシャがインストールされてるし

>>87

87二次元好きの匿名さん25/09/24(水) 12:51:59

>>86

例外って言うか、メンタル健全状態のジナコさんって感じがする

ガネーシャ神インストールだって神霊としての力だけで精神面はCCC後のジナコさん据え置きっぽいし

両親が生きてる状態でそのまま成長した場合はもうちょっと大人しいというか一切毒吐かないほんわか女性になってそうだけど

88二次元好きの匿名さん25/09/24(水) 12:58:24

ご病気もあってしょうがないことだけど長期連載になってジナコのメンタルがずっと地を這ってるからsageに見えるかもしてないけど、多分作中ではシンジ死亡と自分が表でもう死んでるって聞かされてからまだ1時間か2時間しか経ってないっていう

89二次元好きの匿名さん25/09/24(水) 13:05:47

CCCで戦わないスタンスに対してそれなに評価されてたのが狐尾では「戦場に来る勇気がないから負けて当然」と言われてしまうくらいにはジナコの行動も周囲からの扱いも違うな…となる
ぶっちゃけジナコ描写はなんでそうしたん？って思う行動多いぞ

>>100 >>104

90二次元好きの匿名さん25/09/24(水) 13:26:07

凛ラニがセンチネル化免れてCCC初期のマジで手が足りない状況とは違うこと、その影響で対ラニの見せ場が消えたことでジナコへの当たりも厳しめに変わってることでキツイ立場なのはわかる
でもCCCでも言ってたりやってたことをあたかもFoxtailでやったから良いところ無くなってる主張には同意出来んな

>>91

91二次元好きの匿名さん25/09/24(水) 13:52:20

>>90

まあ大半のプレイヤーはFGOでCCCアフターのジナコに慣れちゃってるから仕方ないかと

CCCにもジナコの微妙な描写あるだろってのはそうだけど結論としてfoxtailでジナコの良いところ描写ないよねって話なのはマジでその通りだと思うよ

92二次元好きの匿名さん25/09/24(水) 14:09:31

CCCは8、9割アレな感じだけど1、2割は良いとこある
良いとこがない狐尾とは違う
描写の仕方がちょっと可哀想だよね

93二次元好きの匿名さん25/09/24(水) 14:38:10

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>>94 >>95 >>96

94二次元好きの匿名さん25/09/24(水) 15:10:43

>>93

上で言われてるけどルート分岐みたいなもんだし仕方ないんじゃないかな

それこそ「間が悪かった」ってやつ

俺もジナコのことは普通に好きだよ

95二次元好きの匿名さん25/09/24(水) 15:44:06

>>93

ルート別なんだからその分酷い目に遭うキャラが出てきてもおかしくないのにキャラアンチはねーよ

ガチで体調良くなかった人に対して病人作者って失礼すぎるだろ…

96二次元好きの匿名さん25/09/24(水) 15:47:45

>>93

キャラアンチじゃなくてストーリー分岐の結果だろ、CCCで裏ボスやってるキアラさんなんて1ページで処理されて終わってんだぞ

97二次元好きの匿名さん25/09/24(水) 15:50:05

分岐した結果ババ引くキャラがいるのは当たり前よ
それを描写する意味は…？
いいとこなしで終わるキャラとして消化するなら尺もったいないしナレ死でよくね？絶対に必要な対比関係ってわけでもないし

>>98 >>99

98二次元好きの匿名さん25/09/24(水) 15:52:36

>>97

少なくともカルナっていう強力なサーヴァントがいる都合上放置するわけにもいかないからでしょ

99二次元好きの匿名さん25/09/24(水) 15:53:16

>>97

こういっちゃなんだが

マスター絶対守るマンのカルナのキャラ性に影響出ちゃうから

あっさり死んじゃうと

100二次元好きの匿名さん25/09/24(水) 15:58:40

>>89

まあcccだとレオでさえ

所詮自分達は他者を殺して目的達成選んだ奴らだから

ガトーも殺せないジナコの未熟性を善性と受け取るよね

みたいなこと言うくらいだったからね

ジナコの良い所がない描写よりfateSNから続く「能動人殺しは悪に決まってんだろ」のきのこ節が薄いのかな

101二次元好きの匿名さん25/09/24(水) 15:59:09

あんまりにもメンタル詰み状態で安定してしまってるからその詰み状態をぶっ壊す奴とその道筋を示す人が両方いてようやくなんだよね
後者はカルナがなんとかしてくれるだろうけど前者がその…………

102二次元好きの匿名さん25/09/24(水) 15:59:11

よく考えたら鎧着せてもらってるから大丈夫なんだよなジナコ

103二次元好きの匿名さん25/09/24(水) 16:09:10

生き残れることと救われることはイコールになり得ないんだよねぇ本当に
命は助かるけど救われない世界線として描き切るか、乗り越えるか救われるかはまだまだ分からんけど、ガトー無しで後者を描けたら凄いとは思う

>>106

104二次元好きの匿名さん25/09/24(水) 16:38:28

>>89

非暴力貫くならともかく戦いでレオたちを止めることを選んだ上で

自分は安全地帯でカルナだけ戦場に出して

カルナに戦闘を全部任せるでもなく少し押されたと思ったら素人判断で戦闘に口出して

令呪ちらつかせて宝具解放まで迫って負けたらカルナのせいにするとか指示厨みたいなことしてるから

レオが言ってるのは正論なだけ優しい方だと思うぞ

>>105 >>115

105二次元好きの匿名さん25/09/24(水) 16:42:52

>>104

ちらつかせた所でカルナってジナコのへっぽこ魔力の令呪とかきかんのだ

正直カルナの判断力も落ちてるとこある気がする

>>109

106二次元好きの匿名さん25/09/24(水) 17:01:01

>>103

かなり無理めだと思うからこれ以上そこ引っ張る必要あるのか…？感は否めない

というか戦いたくないから引き篭もってたはずなのに戦場でちょっかい出してくるの割と意味わからんのだよな

107二次元好きの匿名さん25/09/24(水) 17:18:29

別にルートによってはこういう可能性もありますってだけだろ。キャラが違うわけでもないしそれこそ「間が悪かった」、それだけ
こういった対比のおかげでジナコにとってガトーの存在の有無って重要だったんだなって再確認できるし作品ネガキャンするのは違うだろ

108二次元好きの匿名さん25/09/24(水) 18:16:11

既に言われてるけどジナコに救われてほしい人は終わってから読んだ方が良さげ
あとろびーな先生のCCCコミカライズあるからそっちオススメだぜ

109二次元好きの匿名さん25/09/24(水) 18:22:47

>>105

正直カルナとジナコ間の信頼関係もきちんと進展してないっぽいんだよな

カルナもレオ相手に「マスターに恵まれなくても最善を尽くす」みたいな言い方してるし

>>110

110二次元好きの匿名さん25/09/24(水) 18:56:31

>>109

cccは部屋に二人でヒッキーしてなんだかんだお使いこなして場合によっては説教もしてたカルナ

狐火は裏生徒会で他の人がいてそう言うミリとかナノのでもある信頼関係がなくて……って感じだと思う

>>112

111二次元好きの匿名さん25/09/24(水) 19:09:04

では僭越ながら個人的foxtailの好きな所お一つ言いますよｫ！
泣き崩れてCCCにもあるドールハウスを抱えたジナコさんを庇うようにカルナさんが手を翳して全力で守ってる扉絵の切なさ！
原作ではプレイヤーが触れた過去を知る為のアイテムを使って自分の家が拠り所と描写したのが好きで好きで好きで！

112二次元好きの匿名さん25/09/24(水) 19:16:30

>>110

言われてみれば裏生徒会に参加しちまったのがとどめだったかもしれませんわね

113二次元好きの匿名さん25/09/24(水) 19:50:22

>>15

そこにジナコを混ぜなかったしメルトリップみたいに序盤で退場もさせてないからね

なにかやるつもりではあるんだろうよ

114二次元好きの匿名さん25/09/24(水) 22:42:36

レオとジナコに関しては原作からお互い攻撃する気がない状況でも相性悪そうなのがな
ガウェインと同格のサーヴァントがそばに居ても襲われてパニックになるジナコの弱さを理解できないレオとラニとの勝負を麻雀に誘導する為に言ったジナコの言葉がレオの理想を実現しても全員が救われない反論になって聞いたレオも思わず顔が曇る
まぁ聖杯戦争で唯一誰も殺してないジナコを助けるのは意味があると言ったのはレオだし天敵同士って訳ではないけど

115二次元好きの匿名さん25/09/24(水) 22:46:38

>>104

これアポで令呪でバルムンク止められたジークと対比になってるのか？

>>116 >>118

116二次元好きの匿名さん25/09/24(水) 23:00:11

>>115

対比っつーかオマージュの一面はあるかもしれん

>>118

117二次元好きの匿名さん25/09/24(水) 23:18:35

この漫画をヘイト創作みたいな言い回しするのは絶対に間違ってるのが大前提だけど、それはそれとして現状その手の作品見てしまった時と近い感覚になること自体はぶっちゃけ否定できない自分がいる
いい漫画だからこそ、CCCやFGOでの成長で「ジナコ色々あったけどよかったなあ」みたいな状態が定着してる中に「でもこうなる可能性もあったんですよ」を突っ込まれたことによる温度差というか…正式な方の√と思ってるものにあった救済系要素を奪われた上でのネガティブ展開故のやるせなさというか…
まあそんなこと感じる自分で尚そうなりえたと思える内容だからシンプルにnot for meってことやね

>>122

118二次元好きの匿名さん25/09/24(水) 23:37:35

>>115

>>116

オマージュもなんもアポとcccって執筆時期ほぼ同時だろ

>>121

119二次元好きの匿名さん25/09/25(木) 00:32:01

FGO漫画で第一声がCCCの助言なカルナさん描いてたたけのこ先生がどんな結末にするかハラハラしつつCCCの分岐漫画として楽しみに読んでる読者もいるんで今の展開が聞く限りしんどいけどランチャー主従の描写が気になって読むか迷ってるって人は完結した時に感想ざっくり見て判断するのも良いかもね

120二次元好きの匿名さん25/09/25(木) 05:54:18

FOXTail未読だけどそんなしんどいのかジナコ…
CCC本編で悠木碧の演技が良すぎてしんどかったの思い出して体調悪くなってきた…

121二次元好きの匿名さん25/09/25(木) 08:12:19

>>118

ガウェイン対カルナはゲームではない戦闘でApo完結後の展開だから有り得なくはない

122二次元好きの匿名さん25/09/25(木) 12:05:04

>>117

男連中がどいつもこいつも本当にカッコいい中ジナコはあんま良いところない（スタンス考えたら当然の帰結ではある）のがCCCでそれすらないのがFoxTailだから分からんでもない

それはそうとFoxTailでサブキャラとして出てくるフィンとか頼光とかめっちゃ好き