恋愛が衰退した理由が格ゲーが衰退した理由と似てる気がする

[1 二次元好きの匿名さん 25/09/23(火) 16:34:52]

・参加者に求められる最低条件が増えすぎて初心者お断り状態
・初心者をいじめて鬱憤晴らしするような行為の横行
・せっかく新しいことを覚えても別に勝てるわけではない
・楽しんでるのは上位の上手い人たちだけ

[3 二次元好きの匿名さん 25/09/23(火) 16:37:10]

つまり上級者が初心者に優しくしてVtuber筆頭にストリーマー達に恋愛して貰えば流行る可能性が…！？

[4 二次元好きの匿名さん 25/09/23(火) 16:39:19]

それキャバクラの話だろ
初心者いじめって恋愛であるの？

[5 二次元好きの匿名さん 25/09/23(火) 16:39:40]

レバー(意味深)を扱うのが上手い奴が強者ってのは間違ってないかもな

[6 二次元好きの匿名さん 25/09/23(火) 16:39:41]

>>3

上級者が初心者に優しくするのは恋愛アドバイスする先輩や友達とか、恋愛指南youtuberがそれに当たるかな？

格ゲーでもコーチングはあるし

[7 二次元好きの匿名さん 25/09/23(火) 16:40:41]

>>4

不慣れゆえの不手際を、最近だとSNSで晒し者にしたりとかはあるかな

[8 二次元好きの匿名さん 25/09/23(火) 16:41:15]

>>7

なるほど…確かにそういうポストたまに見るな

[9 二次元好きの匿名さん 25/09/23(火) 16:41:29]

スト6が流行ったのはカプコンが広告に金掛けたのが一番だから恋愛流行って欲しいなら流行って欲しい人達が金掛ける様にするべき

[10 二次元好きの匿名さん 25/09/23(火) 16:42:37]

>>4

マチアプだと上位帯の男が格下女のヤリモク雑魚狩りしてるな

女もやるケースだと貢がせや晒し行為など

[11 二次元好きの匿名さん 25/09/23(火) 16:44:45]

格ゲーは実際に新人を大事にしているかはともかく新人がいた方が良い
対戦相手がいないと話にならないから
恋愛は異性との付き合いを対戦と考えると同様だけど
同性同士の争いを考えると新人がいない方が良いし対戦が発生するメリットもない
ある程度似た現象はあるかもしれないけど同様に「新人に優しくしないのが悪い」にはしにくい気もする
せいぜい「今ダサい異性を自分で育てて魅力的にしろ」かな

[12 二次元好きの匿名さん 25/09/23(火) 16:45:13]

波動拳コマンド(デートに誘う)は出来ても昇竜拳コマンド(ホテルに誘う)は出せないみたいなもんか

[13 二次元好きの匿名さん 25/09/23(火) 16:47:01]

>>9

広告かー

今でもマチアプのwebCM多かったり恋愛漫画なんかも広告と言ってもいいかもしれん

どんな広告流せば恋愛はやるんだろうな

[14 二次元好きの匿名さん 25/09/23(火) 16:49:44]

>>12

恋愛を成立させるにはゲームルールの把握、持ちキャラ（自分）の把握、対戦相手キャラの把握、全コマンド覚えたりする必要がある

しかし別にそれで勝てるわけではない

[16 二次元好きの匿名さん 25/09/23(火) 16:52:57]

恋愛も格ゲーも対戦やトレーニング詰んでトライ＆エラー繰り返す必要があるんだけど初心者はその対戦相手がまず見つからないし見つかってもボコボコにされ続けて楽しさを感じる前に離脱しちゃうってことか

[18 二次元好きの匿名さん 25/09/23(火) 16:56:05]

>>17

それを学ぶのは誰かにコーチングされる場合であって晒しのような鬱憤晴らしの初心者いじめは格ゲーと同じで恋愛を衰退させる

[19 二次元好きの匿名さん 25/09/23(火) 16:56:22]

>>17

ただなー…その手のSNSで出てくるこれダメ、キモいの認定ラインが極端だったり完全に個人の感性の問題だったりで全部に対応しようとすると雁字搦めの八方塞がりになるのがなー…

[20 二次元好きの匿名さん 25/09/23(火) 16:57:59]

>>17

無い無い、ありゃ単なる鬱憤晴らし以上のものじゃないからイッチの表現を借りれば初心者を萎縮させるだけだよ

[22 二次元好きの匿名さん 25/09/23(火) 17:03:23]

単純に成果を出す為にトライ＆エラーをすることに価値を見出せなくなった人が増えただけだよ
確実に報われるかもわらかないそんなことに時間使うくらいなら
他の楽しい事するんでいいッスわって感じで
もう恋愛自体の価値が薄れてるんだ

[23 二次元好きの匿名さん 25/09/23(火) 17:08:59]

>>7

恋愛における距離感の詰め方って、コミュニケーションの中でも最難関クラスだから大抵の人は失敗しながら学んでいくもんだからなぁ

自分の魅力や相手との関係によっても変わってくるから一般論が通用しなかったりもするし

失敗した人が晒しあげられてるの見たらそりゃしり込みする人も増えるわ

[24 二次元好きの匿名さん 25/09/23(火) 17:09:46]

>>21

程度問題もあるしある程度は一般化できるとはいえ、どこに地雷が埋まってるかは結局人それぞれ

そしてそれ踏んだら最後、言うように指摘も何も無しに一発アウトで仲間内で笑い者にするわけでしょう？

そりゃこんな脳内当てやっとられんよ…

[26 二次元好きの匿名さん 25/09/23(火) 17:12:56]

初心者狩りみたいな奴に運悪くエンカウントしちゃったら
もうそのカテゴリ自体に嫌気がさしちゃうからなぁ

[27 二次元好きの匿名さん 25/09/23(火) 17:14:07]

>>12

初心者はそのコマンド入力もぶっつけ本番でやるわけだからしんどいだろうな

そしてコマンド入力に失敗すると相手の仲間内で話しまわされて笑いものにされたり要注意人物扱いになる

[28 二次元好きの匿名さん 25/09/23(火) 17:14:23]

万人に通用する恋愛Howtoとかあったら話が早いしそれを学べで終わるんだけどね……

[29 二次元好きの匿名さん 25/09/23(火) 17:15:51]

>>28

格ゲーはキャラ決まってるから対策も打てるけど恋愛は十人十色だからHowtoも限界あるんだよなぁ

[30 二次元好きの匿名さん 25/09/23(火) 17:18:26]

狭い界隈以外でトライアンドエラーできるようになった弊害でしょ

[32 二次元好きの匿名さん 25/09/23(火) 17:22:14]

自己肯定感の低さも関係してると思う

[33 二次元好きの匿名さん 25/09/23(火) 17:26:11]

>>32

ネットで上位帯が見れちゃうからね

華麗にコンボ決めてフィニッシュ決めてる上位プレイヤーが注目を集める中、変な動きで変なとこで技出してたりコンボ失敗してる初心者がいる

[34 二次元好きの匿名さん 25/09/23(火) 17:27:41]

男は特にあって当たり前の欲求や下心すら否定されるんだもんな
そりゃやりにくいさ

[35 二次元好きの匿名さん 25/09/23(火) 17:29:19]

重ね重ね告ハラはアカン、あの概念を産んじゃったのは本当にアカン

[36 二次元好きの匿名さん 25/09/23(火) 17:32:03]

こんなん言ってるのごく一部の変人ってのは前提だけどさ
好きでもない異性からの行為は迷惑とかいう被害者意識と攻撃性がない交ぜになってる最低の言説を広めたりエコーチェンバーでそれに同意するやつ(大半が女だけど)のせいで尻込みしたりやる前から諦めるやつ増えてるのはマジで問題だと思う

[37 二次元好きの匿名さん 25/09/23(火) 17:33:29]

キモいってただの暴言を正当化しようとするクズが少なくないのもね
対戦ゲームで言う煽りの正当化だな

[38 二次元好きの匿名さん 25/09/23(火) 17:35:53]

>>36

どんな初心者でもちゃんと技やルール覚えれば多少はマシになるんだ

最低限ゲームには参加できるわけだから

恋愛でいうと女性向けの振る舞いや清潔感気をつけるとかな

最初から諦めてゲーム参加しないやつが増える＝振る舞いや清潔感改めないということなので恋愛市場どころか社会、学校生活、仕事場でも損失になる

[41 二次元好きの匿名さん 25/09/23(火) 17:38:19]

キモいをはじめとして相手を一方的に断じるニュアンスのワードって
めちゃくちゃ強いわりに気軽に使われ過ぎだよなってのはずっと思ってる
運営はよナーフしろ

[42 二次元好きの匿名さん 25/09/23(火) 17:38:25]

負けまくって経験積むしかないのがもう現代の男の立場的にまともにやってられないのよな
しかも何がダメって女は別にそうでもないこと
やったらダメなことの範囲が男と女で違いすぎる上に周囲からの目線も違いすぎる
本来恋愛は対等な関係で成り立つはずなのに現実は男女で全く対等ではない
片方だけ待ちガイルやってるようなもん

[43 二次元好きの匿名さん 25/09/23(火) 17:39:41]

>>39

まさにこういうこと言うやつのことな

個人で勝手に思ってる分にはまあいいけどそれを女の総意みたいに言い出すのがもうダメ

ていうかそういうの女の立場に甘えまくってる上にその自覚ないから終わってるわ

[45 二次元好きの匿名さん 25/09/23(火) 17:42:03]

>>39

念の為確認なんだけどそれは「こういう男は気持ち悪く見える」であって「男はこう（性欲最優先人格はどうでもよし）だから気持ち悪い」、ではないよね…？

まぁ前者でもどうやって見分けてるんですかって話ではあるんだが

[46 二次元好きの匿名さん 25/09/23(火) 17:42:14]

女は男の性欲についてめっちゃくちゃ要求しまくるけどその割に男から女への要求はまるで聞く気がない上に不当な要求みたいに言ってSNSに晒す輩が割といるからな……

[47 二次元好きの匿名さん 25/09/23(火) 17:43:54]

>>44

初心者はそれ分からんのだろうな

初心者だから余裕がない

だから自分の想定してるゲームの流れに持ち込むことに頭いっぱいで相手がどう対応してくるかまでに気が回らないみたいな

[49 二次元好きの匿名さん 25/09/23(火) 17:45:52]

>>48

別に男でも性欲が全てな人ばかりではないしなんなら女でも性欲まみれのやついるけど

面食いとかまさに性欲の塊でしょ

女ってやっぱり自分の欲求に無自覚なんだな

[50 二次元好きの匿名さん 25/09/23(火) 17:46:43]

＞男は性欲が最初にくる生き物　

根拠は……？

[51 二次元好きの匿名さん 25/09/23(火) 17:47:15]

>>49

今そういう話じゃなくて攻略の話してなかった？

[52 二次元好きの匿名さん 25/09/23(火) 17:50:07]

攻略の話をするんなら性欲を向けられてる「と見做された」時点でアウトってさらなる理不尽要素が加わるんスけどどうするんスかこれ

[53 二次元好きの匿名さん 25/09/23(火) 17:50:29]

上位帯は性欲見せないようスマートに対応するのが上手いね
初心者は相手を意識しすぎて性欲を隠せなかったり、隠そうとしても相手に見抜かれたりする

初心者ってそもそもの対戦回数が少ないから初心者なのでもうどうしようもないんじゃないか

[54 二次元好きの匿名さん 25/09/23(火) 17:51:42]

>>50

全員ではないけどさ

ソシャゲとかアニメ漫画とか、結局巨乳や露出高いキャラが人気なのを見るとそうだろうなとしか

[56 二次元好きの匿名さん 25/09/23(火) 17:52:11]

これ言っちゃなんだけどそもそもその性欲見えた時点で相手を拒絶して否定するみたいなのが女側のワガママな部分なんじゃないですかね

[57 二次元好きの匿名さん 25/09/23(火) 17:54:11]

>>55

ウメハラがぁ！！！

捕まえてぇぇ！！！

ウメハラがぁ！

画面端ぃぃっ！！！！

バースト読んでえぇっ！！！

まだ入るぅぅ！！

ウメハラがぁっ！！！！

・・・つっ近づいてぇっ！！！

ウメハラがぁ決めたぁぁーっ！！！！

こんくらいスムーズですね

[59 二次元好きの匿名さん 25/09/23(火) 18:00:56]

男は女を対等な人間として見てないみたいなのは結構聞くけどぶっちゃけ女も変わらんよな
自分が言ったりやってることが他人への攻撃って自覚すらないやつもそこそこいるし

[60 二次元好きの匿名さん 25/09/23(火) 18:01:25]

どうしても他人を恋愛市場に参加させたいゴミ
vs
メリットを感じられないからとやる気ないクズ
vs
老若男女を問わずいけるダークライ

[61 二次元好きの匿名さん 25/09/23(火) 18:01:55]

人格を無視してるっていうのはこんなん（>>54）の事を言うんでないの、脳内で作り上げた実在しない一般的な男性像しか見てないんだけど

>>58

[62 二次元好きの匿名さん 25/09/23(火) 18:02:06]

>>59

そこは鶏卵では？

[63 二次元好きの匿名さん 25/09/23(火) 18:03:15]

>>58

性欲を見せる＝人格をスルーしてる認定なの？

[65 二次元好きの匿名さん 25/09/23(火) 18:04:38]

>>64

主語でけーｗ

[66 二次元好きの匿名さん 25/09/23(火) 18:04:54]

>>24

これ昔の話じゃなくて？

知り合いのツテなんかで出会ってた昔は変なことやらかすと笑いものにされてたけど今はマチアプ等個人個人で出会うことが主流だからフェードアウトで終わり

男女関係なく

[68 二次元好きの匿名さん 25/09/23(火) 18:07:17]

>>56

ワガママじゃないでしょ

その人は恋人でもない相手に性欲見せてしまう人は恋愛対象じゃないってだけ

好みが合わないんだから次いけよ次

[70 二次元好きの匿名さん 25/09/23(火) 18:11:10]

>>61

他カテとか見ないのか

リアルネット問わず実際に見てきたから実在はするよとだけ

加えて作品によるだろうけど人気も売上も分かりやすく上がる

あと最初に言ってるけど全員ではないよ

[71 二次元好きの匿名さん 25/09/23(火) 18:11:14]

付き合ってたら別にルパンダイブしようがスケベ衣装着てくれだとか乳揉みされてもかまわんのよ
こっちも性欲あるし一緒にゲームやりたいし遊戯王で遊ぶのだって楽しい
同棲すれば2人前の方がメシ代も浮くし結婚すれば税金の控除もある

ただそのメリットよりデメリットの塊みたいなプレゼンかますヤツが多いってだけ……

[72 二次元好きの匿名さん 25/09/23(火) 18:11:55]

>>62

卵が先か鶏が先かと言いたいんだろうとは思うけどどっちが先でも>>59の

>ぶっちゃけ女も変わらんよな

の正誤には関係ないな

[73 二次元好きの匿名さん 25/09/23(火) 18:13:42]

>>66

その昔でいう仲間内での共有、の仲間内の枠が際限なく広がってるって話やね

[74 二次元好きの匿名さん 25/09/23(火) 18:15:27]

男だけがめっちゃ金払うシステムが初心者バイバイになってるのもありそう
マチアプも街コンも男は女と比べて2〜3倍ぐらい金出さないと参加できないのはね
金が無いとかじゃなくて単純に不平等にイラッと来て辞める人が多そう

[76 二次元好きの匿名さん 25/09/23(火) 18:18:19]

>>70

じゃあそもそもの>>48で出た「男は」って括りは間違いだって事だね、同意を得られたようで何より

[77 二次元好きの匿名さん 25/09/23(火) 18:20:01]

>>73

ネットに毒されてるんだと思うけどSNSにこんなダサい男がいたって晒すのは普通の女がやることでは無いよ

[78 二次元好きの匿名さん 25/09/23(火) 18:20:43]

>>75

どうして格差があるのかって部分については各自都合の良い仮定(妄想)で語られがち問題

[79 二次元好きの匿名さん 25/09/23(火) 18:21:33]

>>77

お友達同士の話のネタにするのは普通なのに？

[80 二次元好きの匿名さん 25/09/23(火) 18:22:02]

>>11

婚活サイトでは新規狩りとして新しく入会してきた男女に高スぺが紛れてるのが少し違う

そしてすぐ成約して退会していく

[81 二次元好きの匿名さん 25/09/23(火) 18:22:43]

衰退してるか？
皆婚環境のアプデで結婚が衰退しただけで別ゲーの恋愛に参加する層は昔から変わってないだろ
むしろマチアプで参入増えてる

[82 二次元好きの匿名さん 25/09/23(火) 18:22:53]

>>74

それに関しては男が女を求めすぎてるのが諸悪の根源なので…

性欲より一歩離れた婚活系のサービスだと女も男も同額のやつそれなりにある

[83 二次元好きの匿名さん 25/09/23(火) 18:22:54]

>>79

友達同士ならこんな嫌なことがあったのーおーよしよしのノリでやる

[84 二次元好きの匿名さん 25/09/23(火) 18:24:17]

>>79

仲間内の枠が際限なく広がってるって言うからそんなことは無いと言っただけでごく狭い身内で愚痴るのはまぁあると思うよ

[85 二次元好きの匿名さん 25/09/23(火) 18:24:26]

>>82

そうか？マチアプなんか男性向けのcmバンバン流してるのって男があまり入ってこないから呼び込もうとしてるんじゃないの？

[86 二次元好きの匿名さん 25/09/23(火) 18:25:40]

>>67

年上女性と結婚してる男性複数知ってるから男＝若い女好きというのも偏見としか思えない

[87 二次元好きの匿名さん 25/09/23(火) 18:25:51]

そんなことするやつは普通の女じゃないから、とは言うのにそんなことするのは普通の男じゃないから、でスルーはできないんだな。不思議なもんだ

[88 二次元好きの匿名さん 25/09/23(火) 18:26:40]

>>7

SNS以前にもクラスでの立場が良くない男子が告白したらすぐに共有されて周囲の笑いものにされるケースもあるしなあ…。あれガチでキツい

[89 二次元好きの匿名さん 25/09/23(火) 18:27:04]

こと恋愛に限っては建前上ですら男女が対等ではない上に女はそれを誰も問題視しないからバカバカしいんだよな男からすると
私は男性と対等な関係を求めていませんって言ってるようなもんだろ

[90 二次元好きの匿名さん 25/09/23(火) 18:27:54]

身内で愚痴るだけならまあしょうがないんだけど鍵もかけないでSNSで愚痴るのは渋谷のスクランブル交差点で大声で愚痴ってるのと変わらないってのを自覚した方がいいよね

[91 二次元好きの匿名さん 25/09/23(火) 18:28:33]

>>68

いや普通にワガママだよ

要は相手が自分の理想の対応をしなかったから悪者に仕立て上げてるってことなんで

個人間ならまだしもネットに拡散して女の立場を悪用してるんだから

[92 二次元好きの匿名さん 25/09/23(火) 18:28:34]

だいたいコミュニティで付き合えるのは1人
そのコミュニティを乗り換えていく奴が後々サークルクラッシャーとよばれるやつ

[93 二次元好きの匿名さん 25/09/23(火) 18:30:06]

現実の女は傲慢
この認識が若者に広まってしまった時点で取り返しがつかない
ワガママな子もいるってだけなら問題ないが、SNSのせいで男女対立が目に入りやすくなってしまった
男は性欲でしか生きてない
これらの偏った認識が若者が使うSNSで広まってしまったことが恋愛の停滞を産んでしまった
ここでの言い合いもそう
一般的に恋愛観が固まって決まっていないというのは、逆を言えばどう恋愛したら良いかわからないということ
ゴールのない道を進みたがるバカはいない
まともな知能があれば停滞を選ぶ
きっとこういうことなんでしょう

[94 二次元好きの匿名さん 25/09/23(火) 18:30:24]

>>92

マチアプにいる人間は周囲のコミュニティで荒らしまくって相手にされなくなった人間がコミュ気にせずに暴れまわるからああなる

[95 二次元好きの匿名さん 25/09/23(火) 18:32:07]

初心者でいつまでも燻ってるやつがいるのは確かだけどちょっと教えたらトントン拍子で上手くなってく初心者もいる

だから恋愛市場に参加すらしない人が増えてるのはすんごく惜しい
ちょっとの努力と学習で楽しめるような人まで参加しなくなってるのは損失

[96 二次元好きの匿名さん 25/09/23(火) 18:32:41]

こっちは真剣な付き合い望んでるんだけど下心見せた瞬間ヤリモクの不誠実クズ男扱いされて晒されるんだから馬鹿らしくてやってられんわ
下心見せたら即ヤリモク認定って男のことどんな目で見てんねん
誠実な人間だろうが下心なんざあって当たり前だわ
逆に自分は下心ないのかって

[97 二次元好きの匿名さん 25/09/23(火) 18:33:22]

>>95

上でも出てたけど、きっかけや最初の一歩をを奪われる事ほど惨いことは無いからねぇ

[98 二次元好きの匿名さん 25/09/23(火) 18:35:01]

ぬいペニだっけ？下心どうのこうのだとあれもまーまー酷いわな

[99 二次元好きの匿名さん 25/09/23(火) 18:37:56]

まあ正直運や巡り合わせの要素が大きいよな
彼女ができるできないって容姿や性格よりも異性がいるコミュニティにいるかどうかの方が大きいと思うし

[100 二次元好きの匿名さん 25/09/23(火) 18:40:22]

>>99

どんないい男いい女でも対戦する場に行かないなら永遠に1人ぼっちだもんね

ナンパとかは路上で野良試合仕掛けられるようなもんか

[101 二次元好きの匿名さん 25/09/23(火) 18:41:51]

>>87

よく分からないけどSNSで晒してるのは普通の男女じゃないし相手が特別変だっただけとは思わないでしょ

自分が正義で相手が不適切だと信じてるよ

身内で愚痴るの自体は男女関係なくやるしそれはおかしなことじゃない

[102 二次元好きの匿名さん 25/09/23(火) 18:42:14]

対戦と言いつつ接待を望んでる、みたいな人が増えたとは思う

[103 二次元好きの匿名さん 25/09/23(火) 18:42:54]

格ゲーの場合普通に生活してていきなり下手な人が委縮するようなことはまず無い
変な話夜のバラエティ番組とかで格ゲーでこんなプレイしてるゲーマーはキモいとかこんなプレイはマナー違反だとかそんな特集はまずしない
しかし恋愛の場合そういう初心者以前の存在すら萎縮されるような環境がそこかしこに転がっている
それこそバラエティ番組でもニュース番組もどきでもネットでもこんなことしたらNG(主に男だけ）ってのがバンバン流れるんで
初心者が委縮するどころか参入前の人が委縮して入ってさえこなくなる
そういう意味では環境は格ゲーより酷い

[104 二次元好きの匿名さん 25/09/23(火) 18:46:47]

割と話してみるとほとんどがまともな異性なんだけどSNSが悪影響すぎるよね
10万いいねいってる男女対立ツイートだって日本の異性の人口から考えたら0.0016%だし気にしない方がいいんだけどね

[105 二次元好きの匿名さん 25/09/23(火) 18:51:04]

>>101

相手の人間性を無視して性欲むき出しで無理やり迫ってくる男を「そういうのは普通の男じゃないから、外れ値だから」とは言わないんだねって話

[106 二次元好きの匿名さん 25/09/23(火) 18:52:35]

>>104

しかし鬼滅公式のバズった絵が30万いいねだから鬼滅ファンの1/3程度の数が男女対立ポストにいいねしてて、SNSやってないけど賛同するだろう人も含めればさらに数が増える

[107 二次元好きの匿名さん 25/09/23(火) 18:53:58]

>>85

マチアプじゃなくて結婚相談所とかでしょ

[108 二次元好きの匿名さん 25/09/23(火) 19:01:19]

>>99

出会いはあってもいろいろ難癖付けて恋愛しようとしないやつはどうしようもないからなぁ

ジムとか趣味の場所は出会いの場所じゃないからナンパすんなってのは正論だが、そんなこと言ってたらいつまでも運命の出会いなんて夢物語を語ることしかできん

[109 二次元好きの匿名さん 25/09/23(火) 19:04:26]

格ゲー業界が「格ゲー楽しいよ！みんなやろうよ！」って広告打ったりインフルエンサー活用してるように恋愛業界もどうにか参加人口増やすために広告打ったりこういう講座開いたりしてるんだけどね
格ゲーが復権したように恋愛業界もどうにかならんもんか

[110 二次元好きの匿名さん 25/09/23(火) 19:09:03]

>>108

画像見たいな人はどうしようもないな

[111 二次元好きの匿名さん 25/09/23(火) 19:09:50]

>>105

男が言わないってこと？

そういうのが稀なら男も言っていいよ

稀な男と見分けがつかないから避けるねって人を攻撃するのはダメだけど

[112 二次元好きの匿名さん 25/09/23(火) 19:11:11]

>>108

この画像みたいに個人でえり好みしてる分には自己責任なんで恋愛できなくてもしょうがないよねで終わりだが

>ジムとか趣味の場所は出会いの場所じゃないからナンパすんな

みたいに異性全体に押し付けるような主張は本人以外が委縮する大迷惑でしかないから困る

本当にこういうどこそこでの恋愛はダメみたいな難癖が罷り通ると不安になってスタート地点にすら立てないんだわ

[113 二次元好きの匿名さん 25/09/23(火) 19:13:48]

いや恋愛は好きにすればいいけど
ジムでナンパは迷惑だろ・・・
自然に会話するようになってからならいいけど

[114 二次元好きの匿名さん 25/09/23(火) 19:16:06]

>>111

そうやって分からないふりして話を逸らし続けるならもういいよ

[115 二次元好きの匿名さん 25/09/23(火) 19:16:36]

>>113

すまん、画像と意見に引っ張られて勘違いしてたがナンパはさすがにまずいわな

たださらに進んでジムとか趣味の場を恋愛目的にするなレベルの意見も見かけるんで

そこまで言われたら出会いもクソも無いよねって思ったんだ

[116 二次元好きの匿名さん 25/09/23(火) 19:18:34]

>>113

萎縮効果でその自然な会話すら発生しづらくなる

そしてアタオカや自信過剰なヤバいやつは迷惑とか考えず声かけして、迷惑かもと考えるまともなやつほど恋愛の入り口から去ってしまう

[117 二次元好きの匿名さん 25/09/23(火) 19:18:41]

>>115

なるほどそれなら分かる

確かに恋愛そのものに恨みありそうな奴の意見とか見掛けるもんな

[118 二次元好きの匿名さん 25/09/23(火) 19:19:01]

加害的なことに敏感になった今の時代「死に覚え」を許容できないでしょ。何回も挑戦できるようになってないんだから衰退以前の話
そりゃ当然挑戦自体は何回もできるっちゃできるけど、つまりそのあたりが鈍感な人ばかりと対戦することになるんで、その基準から不快を表明することも増えるよね
皆はそれを見てさらに加害に敏感になる悪循環

「ナンパとか駄目だよね」ってなってるくせに能力は求めてるんだからそりゃ崩壊する

[119 二次元好きの匿名さん 25/09/23(火) 19:20:27]

委縮とかはチャラチャラ声掛けてる連中に言えよって話
どんだけ正当化しても実際迷惑行為なんだから

[120 二次元好きの匿名さん 25/09/23(火) 19:21:04]

ナンパはウザイ
他人を練習台にするな
でも口説く能力ない男はキモい

もうなんやねんこれ

[121 二次元好きの匿名さん 25/09/23(火) 19:21:51]

>>120

それは単に3行目を言ってる奴がカスなだけだな

[122 二次元好きの匿名さん 25/09/23(火) 19:22:11]

>>119

なので施設側がそもそも声掛けを禁止してたりする

[123 二次元好きの匿名さん 25/09/23(火) 19:22:14]

>>109

恋愛に興味薄い層はそもそもこんな広告に靡かないしなんなら文言みた時点でめんどくさっってなって離れるんだ

効果は期待できないんだ

[124 二次元好きの匿名さん 25/09/23(火) 19:22:36]

>>118

死に覚えじゃなくてオワタ式やってるみたいなもんだからな

一度やらかすとそのコミュニティには間違いなくいられなくなるし最悪セクハラで社会的に死ぬ

そりゃ参加意欲減るわ、そこまでして求めるもんじゃないし性欲の解消だけが目的なら代替手段なんぞいくらでもある

まあメソッドとしては恋愛工学とかあるけどな

[125 二次元好きの匿名さん 25/09/23(火) 19:24:14]

恋愛工学はなあ……男から見ても大概だからなアレは……

[126 二次元好きの匿名さん 25/09/23(火) 19:25:58]

ふーん恋愛は実質エクバということか

[127 二次元好きの匿名さん 25/09/23(火) 19:26:14]

そもそもナンパ禁止＝恋愛禁止ではないからな

[128 二次元好きの匿名さん 25/09/23(火) 19:26:47]

>>125

あれはナンパテクではあるけど恋愛工学使いであることを一切明かさなければ有用よ

というか「恋愛工学使いです」とか自称してる時点で恋愛工学から外れてるというか

[130 二次元好きの匿名さん 25/09/23(火) 19:26:58]

もしかして恋愛市場の参加者が減った結果、上位帯と初級中級のまともな奴は少数で鈍感なヤバいが多数になったりしてる？
女性がやたら「ヤバい男とマッチングした！」という報告があるのもこのせい？

[131 二次元好きの匿名さん 25/09/23(火) 19:28:33]

>>109

格ゲーは全盛時代キャラゲーとして楽しむCPU勢が対人勢の何倍もいたからの社会現象レベルのブームだったし

今のゲームは一人用モード手厚くして人口増やしてるからなあ

格ゲー参考にするならAI恋愛やら気ぶり勢やらのソロプレイモード手厚くすればいけんじゃね?

[132 二次元好きの匿名さん 25/09/23(火) 19:28:35]

>>109

ストファイの復活は上位プレイヤーの必死の尽力があったから

それに習うならナンパ師とかによる無料講座の開設とかになるけど、ナンパ師側にやるメリットがないのよな

[133 二次元好きの匿名さん 25/09/23(火) 19:29:31]

>>129

しかし>>109は格ゲーで言えばパンチキックジャンプの出し方覚えるとかゲームのやり方覚えるとかそういうゲームに参加するための最低限の講座なのです

これやらないと恋愛を楽しむもクソもないのです

[134 二次元好きの匿名さん 25/09/23(火) 19:31:06]

まあぶっちゃけ恋愛市場の参加者的には競合の参加は少なけりゃ少ないほどいいから(特に男は)参加者に市場を拡大するインセンティブなんてかけらも無いわけで
市場が大きく無いと困るのは国だから対策は国が打てよって話よ

[135 二次元好きの匿名さん 25/09/23(火) 19:32:14]

>>130

なんか格ゲーでも見たことある光景だなこれ....

[137 二次元好きの匿名さん 25/09/23(火) 19:33:32]

>>130

確証はないけどそういうのはいくらかあると思うよ

禁止事項やら文句やらなんとかハラやらで委縮する昔なら恋愛してたかもしれないまとも寄り層は不安で去っていき

そんなこと元々気にしないヤリモク層は相変わらず活動してるとなれば

恋愛してる男性におけるヤバい人たちの割合が増えていき女性側の偏見が重なっていくのも自然

それで女性がデカ主語で文句をいいまとも層がまたいなくなるという悪循環になる

[139 二次元好きの匿名さん 25/09/23(火) 19:35:04]

>>134

もう実質義務教育の高校で>>109必修にするしかないんでは

とりあえず高校時点で男女ともに芋は卒業させる

[140 二次元好きの匿名さん 25/09/23(火) 19:35:21]

すごいぞ恋愛=過疎化した格ゲー界隈論の証拠がどんどん積み上がっていく
こりゃ男女共に恋愛参入減るわけだ

[141 二次元好きの匿名さん 25/09/23(火) 19:37:08]

>>134

残念ながらむしろ国は男性の恋愛参加を委縮させる対策ばっか取ってるので…

いや…危険な男性から女性を保護する政策をとると安全な男性の方がダメージを喰らうという

効果の薄い抗がん剤みたいな仕組みは国ではどうしようもないのかも

[142 二次元好きの匿名さん 25/09/23(火) 19:37:54]

>>130

あー……まともな人は恋人できたり結婚したりで恋愛市場から抜けてくけどヤバい人はいつまでも界隈に残り続けるから……

[143 二次元好きの匿名さん 25/09/23(火) 19:38:31]

さっきから萎縮萎縮言う人がいるが恋愛したいなら相応の場に行けは常識レベルの話であって
こういう人が自然な出会いとか言っても日常生活をマチアプまがいにするのは基本的に男女以前に迷惑という子は前提レベルの話

[144 二次元好きの匿名さん 25/09/23(火) 19:38:40]

ナンパなんて失敗してなんぼ
だけど気にしないで次に行けるから試行回数多くなる分あたり引く確率上がるし、練度も上がっていくのさ
大事なのは折れない心

[145 二次元好きの匿名さん 25/09/23(火) 19:38:49]

>>141

危険な男性から女性を保護するのに最も優れた施策はシャリーアなんでね

自由世界とは相容れないんですわ

[146 二次元好きの匿名さん 25/09/23(火) 19:39:38]

>>144

そんな今更10周遅れくらいの主張されても

[147 二次元好きの匿名さん 25/09/23(火) 19:39:48]

結論:どんな界隈も初心者に優しくないと人がどんどん減っていくという当たり前結論

[148 二次元好きの匿名さん 25/09/23(火) 19:42:02]

>>133

これとかまさに格ゲーが初心者獲得に失敗してるって言われるところなんだ（初心者はそんなことに関心もなければやりたいと思えていない）

[149 二次元好きの匿名さん 25/09/23(火) 19:43:12]

>>148

確かに格ゲー自体に興味ないのにパンチキックの出し方とかレクチャーされてもなって感じよね

まず格ゲーの面白さをアピールしてくれよって

[150 二次元好きの匿名さん 25/09/23(火) 19:44:05]

というかぶっちゃけ今のご時世恋愛以前の問題で「もうお前らには関わるつもりも特にないからせめてこっちの趣味によくわかんない屁理屈つけて注文つけてくんのやめろうるせえんじゃ」っていう段階に達してないか？
いやそっからさらに進んで「お前らが俺らの趣味を攻撃してくるならお前らの趣味も諸共に燃やしてやるわ」ってところまで行ってさえいるか

[151 二次元好きの匿名さん 25/09/23(火) 19:44:41]

>>127

セクハラ、ぬいペに、晒しやらで所属コミュニティ内の恋愛もブレーキかけてるけどね

[152 二次元好きの匿名さん 25/09/23(火) 19:44:54]

>>134

まぁだから対策として国は自国民同士の恋愛や結婚は諦めて移民を入れて水増しする方向に舵を切ってるからなぁ

[153 二次元好きの匿名さん 25/09/23(火) 19:45:11]

はっきり言って女が女の立場に甘えすぎなのが全部悪いよ

[154 二次元好きの匿名さん 25/09/23(火) 19:45:27]

恋愛上手くないとバカにされるから恋愛しようとするってよく考えるとストファイ全盛期の格ゲー上手くないとバカにされるから格ゲーしてた時代を思い出すでやんす

[155 二次元好きの匿名さん 25/09/23(火) 19:45:47]

>>151

まあそれはそう

[156 二次元好きの匿名さん 25/09/23(火) 19:46:31]

>>150

更にカウンターのつもりで燃やすんなら燃やせただしテメェもテメェの趣味も確実に道連れだまで行ってるな

[157 二次元好きの匿名さん 25/09/23(火) 19:47:10]

>>153

女も参戦しなくなってるからそもそも恋愛っていうゲームが殿様商売しすぎたのが根本原因なんじゃないかな

[158 二次元好きの匿名さん 25/09/23(火) 19:47:39]

ぶっちゃけ男女間の揉め事をすぐ男が悪いと受け取るほとんどのバカが悪いんだけどね

[159 二次元好きの匿名さん 25/09/23(火) 19:47:48]

格闘ゲームは一度身につけると、他のタイトルでも「強くてニューゲーム」できるジャンル
恋愛は要は他人に好感持ってもらうコミュニケーション術のひとつなので一度身につけると仕事や就活とかでも応用が効いて「強くてニューゲーム」ができる
そこも恋愛と格ゲーは似てる

[161 二次元好きの匿名さん 25/09/23(火) 19:49:11]

>>150

ここ数ヶ月のBL叩きは完全にそれっすね

[162 二次元好きの匿名さん 25/09/23(火) 19:49:13]

>>158

まあ勝手に個人の思想でそう思ってるだけならいいけど

司法や警察やらもその認識だからな

[163 二次元好きの匿名さん 25/09/23(火) 19:49:37]

>>160

一般からするとどうでもいいので男向けも女向けも平等に横から消されますね

平和！

[164 二次元好きの匿名さん 25/09/23(火) 19:50:02]

今はマジの恋愛より擬似恋愛の方が需要が有るのかもね

キャバクラやホストみたいな高額のじゃなくてもアイドルやVTuberとか気軽なのも人気だし

[165 二次元好きの匿名さん 25/09/23(火) 19:51:11]

>>153

それを言ったらそこまで女を持ち上げてた奴らのせいになるからな

結局女を求めすぎてるから不幸になる

[166 二次元好きの匿名さん 25/09/23(火) 19:51:43]

>>164

そもそもとして恋愛ゲームもその側面あって売れたしね

もしかして疑似恋愛ゲームは格ゲーというよりも無双ゲーに近いのかもしれないね

[168 二次元好きの匿名さん 25/09/23(火) 19:52:46]

>>149

恋愛業界も私もそうだけど「恋愛は楽しい！」ってことが自明の理だと思い込んでたから「そもそも恋愛ってなに楽しいの？」って人らがいるってことを失念してた気がする

「恋愛したい！でもやり方わかんない！」って人ばかりだと思い込んでた

[169 二次元好きの匿名さん 25/09/23(火) 19:53:56]

>>146

まーでも男女のお付き合いって趣味みたいなもんだと思えば、嫌な気持ちになってまでもリトライしたいとは思わんか

後はルックスとかで門前払い食らうのも理不尽っちゃ理不尽だしな　

ある程度稼ぎがあって恋愛じゃなくて遊びたいだけならお店行くのが一番かもしれん

[170 二次元好きの匿名さん 25/09/23(火) 19:54:03]

>>163

これ以上言うと政治に絡むからあれだけど今の右派ポピュリズム勃興期の政治情勢的にはマジでありそうなんよな

BLは同性愛がらみでダメ、エロは悪書追放のノリでダメ

ただオタクコンテンツはソフトパワーという意味で国力だから尊重するという流れもあるんだが(高市がそう、昔はバリバリの規制派だったけどオタクコンテンツが日本の国益にかなうとなった途端に手のひら返した)

[171 二次元好きの匿名さん 25/09/23(火) 19:54:27]

>>160

>>161

>>167

そっから先BLが滅んでも男性向けを滅ぼしたい人間が出ると考えられない楽天性はいやはや何とも

[173 二次元好きの匿名さん 25/09/23(火) 19:55:47]

>>170

その危惧は正しいと思う

でもぶっちゃけ一回そうなってもいいかなと思う気持ちもある

[174 二次元好きの匿名さん 25/09/23(火) 19:56:05]

もうとっくに男性向けだけ規制されまくってる現状をみような
規制周りの話は真面目に上野の方がマシだわ

[175 二次元好きの匿名さん 25/09/23(火) 19:56:23]

>>171

楽天的もなにも、黙ってたら自分だけ滅びるから相手も道連れ、がスタートラインなんじゃないの？

反撃をやめて事態が収まるならそりゃそうするけどそうじゃないよねそうしても殴られ続けるだけだよねって話してるんでしょ

[176 二次元好きの匿名さん 25/09/23(火) 19:56:59]

恋愛とはちょっと違うけど「お父さん」って立場がずーっとサンドバック扱いされてるの見てるとな…
仮に恋愛して結婚にこぎつけたとしてその先にあるのがアレかぁって頭によぎるとね

[177 二次元好きの匿名さん 25/09/23(火) 19:57:35]

最近は格ゲーは上手い人の動画とかいっぱいあって真似しやすさも上がってるけど恋愛に関しては上手い動画なんかないから結果的にそりゃ参入減っていくよなぁとなる

もしかして最近のストファイってめちゃくちゃ初心者歓迎なんじゃないですか？

[178 二次元好きの匿名さん 25/09/23(火) 19:58:32]

>>177

ストファイはイージー操作とかつけて配信.者に広くプレイしてもらうとかで奇跡的に復活に成功した特殊例だぞ

[179 二次元好きの匿名さん 25/09/23(火) 19:58:43]

>>176

男を自然に馬鹿にしすぎたせいで、男はもうええわってなってるのね。実利はないし最低限の敬意すら貰えないんじゃそらね…

[180 二次元好きの匿名さん 25/09/23(火) 19:58:54]

現代は娯楽が沢山あるし恋愛も格ゲーも数ある遊びの一つにすぎない
恋愛や格ゲーで得られる感情も他で体験できるしあえてやる必要は無い

[181 二次元好きの匿名さん 25/09/23(火) 19:59:11]

おぢと父親（夫）って属性はいくら叩いても良いとか思ってそうだよなぁ…あとオタク。というかキモいと認定した全て？

[182 二次元好きの匿名さん 25/09/23(火) 20:00:16]

>>180

そう考えると恋愛も昨今の格ゲーと同じようにいかにプレイヤーを増やすか努力しないといけないのかもしれないね

なぁこれやっぱ国が任天堂に依頼すればいいんじゃないっすか

[183 二次元好きの匿名さん 25/09/23(火) 20:00:59]

男に要求されるもんばっか多くてラインも高いんだもんそりゃどうでもええわってなるさ

[184 二次元好きの匿名さん 25/09/23(火) 20:01:32]

>>157

>>168

ホントこれはある

だれもかれも恋愛ってしたくて当然じゃん？したくない？酸っぱいブドウかな？wで

反感を買いに買いまくった結果が今ってところ本当にある

[185 二次元好きの匿名さん 25/09/23(火) 20:02:03]

まず男女間の立場を対等にしないと絶対に改善されないよ
女は殿様商売やめろマジで

[186 二次元好きの匿名さん 25/09/23(火) 20:02:10]

要求すること自体はいいんだよ
それに見合うものを自分も支払おうねってだけで

[187 二次元好きの匿名さん 25/09/23(火) 20:02:31]

>>181

そこら辺が悪者扱いしても許される属性ってこと

不幸になってもいい人たちともいえる

[188 二次元好きの匿名さん 25/09/23(火) 20:02:44]

まてよ女も要求されるものが増えてるからやっぱりインフレ化した格ゲー感がすごいんだぜ
ねーなんなのこのクソ.ゲー

[189 二次元好きの匿名さん 25/09/23(火) 20:03:04]

別に買って欲しくないからガンガン値段は釣り上げるよ

[190 二次元好きの匿名さん 25/09/23(火) 20:05:07]

>>188

昔は家事育児できればそれでOKだったけど男女平等の今は女性も収入が要求されるからね……

[191 二次元好きの匿名さん 25/09/23(火) 20:05:16]

>>189

モテナイオトコハーとかドウテイガーとか言い出さなきゃそれも通るんだけどね

[192 二次元好きの匿名さん 25/09/23(火) 20:05:56]

>>190

と言うかぶっちゃけ女性側のビジュアルの水準も上がりすぎてる感はある

半分ぐらいSNSのせい

[193 二次元好きの匿名さん 25/09/23(火) 20:07:03]

格ゲーマーは口が悪いし罵倒のバリエーションが豊富
恋愛ゲーマーは口が悪いし罵倒のバリエーションが豊富

なるほどまた一致点見つかったな！

[195 二次元好きの匿名さん 25/09/23(火) 20:11:40]

>>168

そこはもう価値観の違いだからぶっちゃけ平行線だよ

自分の場合は「そもそも恋愛って何？」というのが分からない

[196 二次元好きの匿名さん 25/09/23(火) 20:12:33]

>>190

ぶっちゃけそれは女性（女性活動 家）の自業自得な面もあるので

女性が社会進出したい家事に縛られたくない！って主張してそれがある程度達成された以上

その環境で今更家事だけしていたいが通用するわけがない

[197 二次元好きの匿名さん 25/09/23(火) 20:16:38]

>>190

家事育児で済んでたのはお貴族様だけで一般女性は普通に働く時代がほとんどだよ

農家の嫁みりゃわかるでしょ

[198 二次元好きの匿名さん 25/09/23(火) 20:41:55]

>>196

クラスの皆は格ゲーやらせようとするけど私はマイクラを究める！であって格ゲー界隈がどうなろうと知らんぞい

[199 二次元好きの匿名さん 25/09/23(火) 20:46:59]

女友達いないならレンタル彼女かキャバで練習試合組んで来いよ
取り敢えず禁則は分かるぞ

[200 二次元好きの匿名さん 25/09/23(火) 20:49:48]

>>198

それな