チンジャオの頭ってやり過ぎたよね

  • 1二次元好きの匿名さん25/09/24(水) 00:17:04

    ロジャーやロックス達とやり合ってきたガープか鍛え直す必要があるって

  • 2二次元好きの匿名さん25/09/24(水) 01:02:47

    頭一点特化だから別にいいやろ
    ただ倒すなら頭カチ割ることに拘らなければいいだけだし戦闘において強さに直結しづらい部位だし

  • 3二次元好きの匿名さん25/09/24(水) 01:08:19

    氷の大陸カチ割る威力って下手したら覇国ぐらいの威力ありそう

  • 4二次元好きの匿名さん25/09/24(水) 02:45:59

    >>2

    それ言われてるけど頭に拘らなきゃすぐ倒せるなんて作中では言われたことないぞ

  • 5二次元好きの匿名さん25/09/24(水) 02:50:25

    チンジャオが数十億クラス説

  • 6二次元好きの匿名さん25/09/24(水) 03:10:52

    >>4

    これ

    普通に考えて単純に強いだけだよね

  • 7二次元好きの匿名さん25/09/24(水) 03:18:21

    >>5

    少なくとも四皇幹部クラスだろうな

  • 8二次元好きの匿名さん25/09/24(水) 06:44:57

    >>4

    病気発症する前なのにルフィがギア4に頼るまでもなく優勢に立てるくらい基本的な体術はそんな強くないし覇王色纏えるわけでもないし

    ギア4に頼らないとカタクリに正面から撃ち負けたりクラッカーのビスケット壊せないくらいにはこの時のルフィの武装色弱いのにそれを崩せないほど弱い覇気しか纏えないチンジャオをガープが倒せない道理がないのよ

    「今日こそお前の頭をカチ割ろうと」という発言からも頭カチ割ることに拘ってるのは明白だし

  • 9二次元好きの匿名さん25/09/24(水) 07:25:44

    >>6

    強いから出来るんだしな

  • 10二次元好きの匿名さん25/09/24(水) 07:31:09

    自分が最も硬いと自負する頭にある程度張り合える拳が頭以外に来たら耐えれるわけなくない?それこそ瞬殺されるレベルだと思うけど

  • 11二次元好きの匿名さん25/09/24(水) 07:36:27

    その頃に制度があってやる気があれば七武海にはなれたレベルかもな
    勢力もあるし加盟国のギャングなら尚更なりやすそうなのもあるが船長の実力だけに絞ってもそのレベルかなと

  • 12二次元好きの匿名さん25/09/24(水) 07:46:52

    >>8

    そんなもん老化で全部片付けられるわ

    それ言い出したらシキの弱体化なんてチンジャオ以上だろ

  • 13二次元好きの匿名さん25/09/24(水) 07:49:45

    シキはまだフワフワの能力あるけどチンジャオはフィジカルオンリーだから老化デバフもろにかかるしな…

  • 14二次元好きの匿名さん25/09/24(水) 07:53:10

    そもそもが頭部を主体にした拳法でもあるだろうしそこ除外して考える必要ないだろ
    ガチの格闘漫画じゃないんだし

  • 15二次元好きの匿名さん25/09/24(水) 07:58:06

    >>12

    同じ老化でもレイリーはギア4にダメ出しできるくらいは強いから素のスペック足りてないのは変わらんよ

    ホークライフル腹に受けて武装ガードごと貫通して白目剥くレベルだし

  • 16二次元好きの匿名さん25/09/24(水) 08:03:56

    >>14

    衝撃が主体であって部位はどこでもいいからサイも極めれるんだぞ

    チンジャオは頭主体になるように工夫してるかもしれんが頭以外結構脆いことは描写上明らかだし

  • 17二次元好きの匿名さん25/09/24(水) 08:06:09

    >>12

    むしろシキは老化以上にデバフかかってる例では

  • 18二次元好きの匿名さん25/09/24(水) 08:59:32

    >>8

    病気自体はずっと前からだぞ

    ルフィ戦の後悪化しただけでもともとかなり衰えてると思われる

    そんな衰えた上に武器すら失ってる自分と張り合う程度の実力なら見込み無いから海賊やめろといったわけで

  • 19二次元好きの匿名さん25/09/24(水) 09:01:45

    普通に全盛期チンジャオがクッソ強い派
    ガープと複数回やり合えるのはそれしかねぇ
    ていうか頭だけに打ち勝てないから逃しますなんてあるかよ

  • 20二次元好きの匿名さん25/09/24(水) 09:54:06

    時系列分からんけどこの日がゴッドバレーよりも前ならガープがまだ弱かった頃に対戦してたとかそういう線かもしれん

    ゴッドバレー後ガープ>過去チンジャオ>ゴッドバレー前ガープって感じ

  • 21二次元好きの匿名さん25/09/24(水) 09:56:23

    >>15

    チンジャオは老化+事実上の血損デバフやろ、レイリーは老化はしてても五体満足だし

  • 22二次元好きの匿名さん25/09/24(水) 09:59:28

    ガープとしては
    あのチンジャオの頭を叩き潰したという
    手応えが欲しいんだろうけどな
    ただ倒す、捕まえるだけでは芸がない

    勿論、それによって海賊達はビビるという影響もある
    あのチンジャオの頭をもってしてもガープに敗れる

  • 23二次元好きの匿名さん25/09/24(水) 10:14:08

    >>21

    覇気まで弱いのは関係ないだろ

    レイリーは内部破壊クラスまでつかえるわけでギア4使ってないワノクニ前ルフィに貫通されるのは純粋に連度不足

    それでも頭ならガープのこぶしに張り合えるんだから頭一点特化という他ない

  • 24二次元好きの匿名さん25/09/24(水) 10:16:29

    >>18

    病気言い訳にしてたのはラオG戦だからルフィ戦の弱さは発症してない病気関係ないよ

  • 25二次元好きの匿名さん25/09/24(水) 10:16:33

    >>23

    覇気に関してはメンタル面の問題10割だし、ガープに頭叩き潰されて宝物も失って心折れた状態じゃそりゃデバフ入るでしょ。類似例で心折れて超デバフ受けてるクロコダイルやらモリアやらが居るし

    比較に上がってるレイリーはそういう挫折とかなんも無いじゃん

  • 26二次元好きの匿名さん25/09/24(水) 10:20:12

    >>23

    いうて全盛期までの練度だけの問題でもないと思う


    いい例が頂上戦争の白ひげ

    状態が悪ければネームドですらない海軍将校からの攻撃で出血してるということは覇気でガードすらできてない

    かといって白ひげの練度が足りないかというと全盛期の描写からしてそれはない、単純に老いと病、ダメージでそれくらいまで衰えてしまっただけ


    チンジャオが完全に同じ条件とは言わないが、病持ち・老い・隠居して長いという状態であれば全盛期から相当衰えていただけでも不思議はない

  • 27二次元好きの匿名さん25/09/24(水) 12:09:59

    >>25

    言うてルフィ戦のチンジャオのメンタルほぼ怒りという覇気にとってのバフ状態だから大した問題じゃないやろ単純にギア4すら使ってないルフィより弱いだけや

  • 28二次元好きの匿名さん25/09/24(水) 16:01:10

    >>17

    舵輪だな…ホグバックに頼めなかったのか?

  • 29二次元好きの匿名さん25/09/24(水) 16:42:34

    >>24

    もしかして持病があの瞬間急に発症したものだと思ってる……?

  • 30二次元好きの匿名さん25/09/24(水) 16:47:05

    ていうか最強の頭があるからこそ他の技も活かせるわけだ

  • 31二次元好きの匿名さん25/09/24(水) 17:50:14

    >>29

    そうは言ってないだろ

    ただチンジャオ自身持病が疼いて戦いにまで影響が出てると言ってるのはルフィと戦った後のことなんだよ

    逆に言えばルフィとの戦いまでは持病の影響はなく戦えてたしその上でギア4すら引き出せず惨敗したというだけ

  • 32二次元好きの匿名さん25/09/24(水) 18:01:58

    チンジャオが相当衰えてるのってVSサイで頭へし折られたところでも描写されてる気がする

    もしあれが全盛期と同じ威力の錐龍錐釘だったとしたら、それを上回ったサイが全盛期のガープ並みの蹴りを繰り出せることになる
    氷の大陸すら割るだろうって言われてるし、それ相応の威力は当然あるだろうけどそれでも流石に全盛期ガープクラスにはまだ届かないだろうし、それに負けたなら現在のチンジャオでは錐頭を取り戻してもかつての威力までは出せないんだと思う

    もちろん持病の悪化状態だから万全からほど遠いだろうけど、ルフィに使った無錐龍無錐釘よりは確実に強かっただろうし

  • 33二次元好きの匿名さん25/09/24(水) 18:32:27

    おかしい…コロシアム戦とラオG戦って同じ日どころかホビホビ時間含めほんの数時間間隔の出来事のはず…
    言ってなかった=だから病気の影響なかったはパワープレイが過ぎないか

  • 34二次元好きの匿名さん25/09/24(水) 18:36:40

    >>33

    いやルフィとの戦いの後に持病が疼いて戦いがままならんまで言い切ってるんだから言わなかったけど実はそれより前もろくに戦えなかったんですの方がおかしくね

  • 35二次元好きの匿名さん25/09/24(水) 18:39:58

    >>33

    数時間でここから元気にリベンジマッチするような世界で今更やろ

  • 36二次元好きの匿名さん25/09/24(水) 18:42:03

    >>35

    受けたのが作中でも屈指のインチキ能力持ち+医者のローじゃん、そもそも途中から入れ替わってるから見た目程のダメージ受けてないし

  • 37二次元好きの匿名さん25/09/24(水) 18:42:51

    >>36

    このシーンは入れ替わってなくて全弾受けてるんです

    未読バレたね

  • 38二次元好きの匿名さん25/09/24(水) 18:51:45

    >>37

    そういやロー2回撃たれてたな……んな事言われても10年前のコマとかそこまで詳細に覚えとらんわ

    というかやっぱりコレに関してはローが異常なだけやろ

  • 39二次元好きの匿名さん25/09/24(水) 19:17:35

    >>34

    元々持病でめっちゃ弱体化してたのがルフィ戦後はさらに悪化して戦いもままならなくなったって話なんだから別に両立するだろ

    「ルフィ戦の弱さは発症してない病気関係ないよ」ってのが違うだろって言われてるだけだぞ

  • 40二次元好きの匿名さん25/09/24(水) 19:44:32

    ゼファーみたいに戦闘中に吸入必要なほど最初から病弱ならまだしも普通にルフィ戦はイキイキしてたし怒りで覇気強めてたのにあっさり負けたからなチンジャオは
    頭以外そんな強くないよ

  • 41二次元好きの匿名さん25/09/24(水) 19:48:08

    ガープへの恨みという原動力で病気デバフを抑えられてたんでしょ
    恨み晴れたから普通に病気デバフくらった

  • 42二次元好きの匿名さん25/09/24(水) 19:52:08

    逆に考えれば
    一番の強みの頭を潰され、
    宝も取り出せなくなって心も折れ、
    老化も進み、病にもなって、
    そんな奴が2年後ルフィと戦えるレベルの戦闘力保持してたのは元々がめちゃくちゃ強かったからだろ

  • 43二次元好きの匿名さん25/09/24(水) 20:09:33

    >>3

    モリアの島割りパンチ位はあるだろうな

  • 44二次元好きの匿名さん25/09/24(水) 21:01:13

    >>20

    ガープの髭の生え具合からしてゴッドバレー後は確定でしょ

  • 45二次元好きの匿名さん25/09/24(水) 21:09:09

    ロジャー処刑が24年前、レイリーもその頃に引退したと仮定してもチンジャオってそれより前の30年前に引退してるのよね。年齢も白ひげやゼファーよりも上だし、重症度合いはともかく現代では持病ありだし。

    同じギア4使わない2年後ルフィに負けた伝説のジジイであるゼファーのことを考えると、年齢・心折られた出来事・前線離れ年数・病を考え、共倒れに近いゼファーと完敗のチンジャオという結果から想定するなら、全盛期は流石に大将クラスまではいかないものの素で四皇大幹部相当、頭による攻撃だけ大将や四皇相当だったって感じじゃない?

  • 46二次元好きの匿名さん25/09/24(水) 22:26:21

    >>5

    世界政府加盟国の紐付きギャングって立場で5億越えだからな

    ついた懸賞金の額以上に実力はありそう


    あとドリブロが百年前の物価で1億から原作時期の物価でインフレが起きてて18億まで懸賞金上がったけど

    ゲームじゃあるまいし一瞬でインフレしたわけじゃなくじわじわ上がっていったんだろうから30年前と原作時期でも多少は差がありそう

  • 47二次元好きの匿名さん25/09/25(木) 06:22:53

    >>32

    これは次代に託す的な意味もあるだろう

    チンジャオからしてみれば一つの時代が終わって、孫にバトンを渡したようなものだし

  • 48二次元好きの匿名さん25/09/25(木) 06:27:27

    ワンピ世界は過去現在未来全てに同時にインフレ調整が入るから過去描写も今のインフレ描写基準に引き上げると読みやすいぞ

  • 49二次元好きの匿名さん25/09/25(木) 15:13:30

    >>44

    確か30年前て言ってたしな

  • 50二次元好きの匿名さん25/09/26(金) 01:00:50

    >>22

    それ、ルフィにとって尚更とばっちり…

  • 51二次元好きの匿名さん25/09/26(金) 01:40:40

    ガープ、ロジャー、ロックス達の一挙手一投足が天変地異クラスの破壊力を秘めうると思われるのに比べればドンチンジャオは飽くまで頭突きはそれに匹敵するけど、それ以外は少し落ちる(それでも老いてなお新世界の手練れに並ぶくらいには上澄み)位のイメージ。
    持病に関しては生き甲斐みたいな復讐心が萎えて少し緊張の糸が緩んだから強く出るようになったのがラオGに押された理由かなと(ラオGは魂が抜け掛けた以外は常に張り詰めてるし)
    後こいつ、大軍を率いて用心棒を勤め続けられる位にはマトモなので1.5流くらいの実力とテロ行為には及ばないし面倒目のいい性格、大国の実質的な海軍という政治的配慮を思えば5億と言うのは妥当なのかなと思う。

  • 52二次元好きの匿名さん25/09/26(金) 08:32:01

    まあ、今は孫が結婚して落ち着いたけれどな

  • 53二次元好きの匿名さん25/09/26(金) 16:58:23

    >>43

    そうだとしたら、時代が違ってたら七武海候補だった?

  • 54二次元好きの匿名さん25/09/27(土) 00:50:52

    >>1

    それより犠牲になった山とそこの生物が可哀想

  • 55二次元好きの匿名さん25/09/27(土) 09:14:57

    >>41

    今後は療養生活でひ孫を楽しみに生きるんだろうな…

  • 56二次元好きの匿名さん25/09/27(土) 15:26:40

    >>30

    そもそもあの頭なんだろう? 多分、武装硬化した皮膚だろうけど…???

  • 57二次元好きの匿名さん25/09/27(土) 23:27:22

    >>51

    よく考えたら30年前に引退してるからその時点の懸賞金のまま上がってないんかな?

  • 58二次元好きの匿名さん25/09/28(日) 07:07:38

    多分なこれという動きもしてないだろうし

  • 59二次元好きの匿名さん25/09/28(日) 09:20:03

    >>57

    それか危険視はあんまりされてないとか?

  • 60二次元好きの匿名さん25/09/28(日) 13:53:21

    >>42

    やはり強さと病は気からと言う事だな

  • 61二次元好きの匿名さん25/09/28(日) 22:38:51

    そう言えばコイツの子ども世代 つまりサイやブーの親世代はまったく出ないな
    堅気なのか故人なのか不明だが?

  • 62二次元好きの匿名さん25/09/29(月) 08:20:05

    >>13

    ゾオンなは生命力とか筋肉とか色々あるだろうし、パラミシアなら能力次第で押し上げられるけれど…非能力者は突然変異でなければ大変だろうしな

  • 63二次元好きの匿名さん25/09/29(月) 08:27:53

    というか頭領やってる八宝水軍がギャングなのに世界会議の護衛出来るくらいだしガープに頭を潰された後に海賊業から手を引いて国公認の海賊もどきみたいな立ち位置になったんじゃない?

  • 64二次元好きの匿名さん25/09/29(月) 15:11:52

    >>63

    まあ、孫は転職して海賊になったけれどな しかも四皇の傘下で

  • 65二次元好きの匿名さん25/09/29(月) 22:32:28

    そもそも謎なのは、これ皮膚と肉だよな?
    頭骨なら戻るはず無いし

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