- 1二次元好きの匿名さん25/09/24(水) 19:28:26
- 2二次元好きの匿名さん25/09/24(水) 19:29:57
カウンターカルチャーだったからむしろ差別されてることがアイデンティティだった
- 3二次元好きの匿名さん25/09/24(水) 19:31:49
鬼滅やウマ娘とかはかつてのドラゴンボールやセーラームーンの枠に入ることができたってだけの話
メジャー作品とアングラ作品に対する世間からの温度差は今も昔も変わらん - 4二次元好きの匿名さん25/09/24(水) 19:32:08
小学生が見てるのは大丈夫だったけど中学生でも見てたら人権なかった
- 5二次元好きの匿名さん25/09/24(水) 19:33:25
- 6二次元好きの匿名さん25/09/24(水) 19:40:06
よく分からんけど、小学生男子がおジャ魔女どれみを見てたら馬鹿にされてた「男子は女主人公のアニメ見るな」みたいな偏見のこと？ 俺は７時から９時までに流れるやつ全部見てたけど
- 7二次元好きの匿名さん25/09/24(水) 19:43:44
- 8二次元好きの匿名さん25/09/24(水) 19:47:16
アニメ好きというよりアニメが好きな子どもにちょっかいかけるヤバい大人が悪目立ちしてたからね
今の教員みたいな状態 - 9二次元好きの匿名さん25/09/24(水) 19:47:17
俺の時はラノベ全盛期だったから…
- 10二次元好きの匿名さん25/09/24(水) 19:50:53
例えば
鉄オタはきもいって差別的に見られる対象だけど
けして電車そのものが気持ち悪いとか差別的な対象ではないよね…？
差別的な対象は気持ちの悪いオタクであってアニメが差別的な対象であったというのは巧妙で汚らしいすり替え - 11二次元好きの匿名さん25/09/24(水) 19:54:07
なるほど…
セクハラ発言繰り返す人に「あなたセクハラですよ」と指摘するのは差別じゃなくて区別だもんな - 12二次元好きの匿名さん25/09/24(水) 19:56:43
そもそもアニメ全体が差別されていたとしたらドラえもんやサザエさんは？ってなる
なんか「許される作品」と「許されない作品」みたいなのあるよ流動的に変化するけど - 13二次元好きの匿名さん25/09/24(水) 19:58:21
コピペにしたいくらいド正論だな
- 14二次元好きの匿名さん25/09/24(水) 20:00:32
他の娯楽と比較して低俗扱いされてはいたと思ってたんだが自分の思い込みだったってことか
- 15二次元好きの匿名さん25/09/24(水) 20:11:28
高齢の人はアニメや漫画＝子どもが見るものってイメージが強い気がする
実際その人達が想像するアニメとかってアトムとかドラえもんとかだから - 16二次元好きの匿名さん25/09/24(水) 20:28:23
アニメは子供用
大きくなったらアニメ見ることからは卒業するのが当たり前
みたいな感覚はあったんじゃねえかな - 17二次元好きの匿名さん25/09/24(水) 20:33:57
差別というか明確にアニメは子供が観るものという認識はあった
逆にドラゴンボールとかセーラームーンこそいい年の人間が観てると知られると
精神が小学生で止まってる奴扱いではあった
ここでいういい年とは大体高校生くらいかな
原作の掲載雑誌のターゲット層より上になったら卒業だった - 18二次元好きの匿名さん25/09/24(水) 20:36:52
おじじがよく勘違いしてるけど今の時代でもいつまでも何歳になっても孤独にアニメばかり見てる大人は白い目で見られてるよ
- 19二次元好きの匿名さん25/09/24(水) 20:38:56
実際最近でもアニメ映画がトップ取る国なんておかしいなんて映画評論家が言ったりしとるし
そりゃ０か１００かで語ったらんな極端なことは無いっていくらでも言えるだろうさ - 20二次元好きの匿名さん25/09/24(水) 20:39:45
今でも差別されてるだろ
ワンピースですら深夜に左遷されてんだぞ - 21二次元好きの匿名さん25/09/24(水) 20:43:14
イメージの問題じゃね
陽キャがアニメ語ってんのと陰キャがアニメ語ってんのじゃ大きな違いがある - 22二次元好きの匿名さん25/09/24(水) 20:45:36
その陽キャがアニメ語る事が無かった時代って話じゃね
- 23二次元好きの匿名さん25/09/24(水) 20:46:19
スレタイの主張聞いたことないわ
オタク差別云々はあったってのなら耳にするけど - 24二次元好きの匿名さん25/09/24(水) 20:59:41
昔ってのがいつの頃を想定してるのかにもよると思うんだが
ドラゴンボールやセーラームーンの放送時代を前提とするなら
前者はまあ中学生まで後者は小学生までという感じだった
高校生以降はアニメではなくドラマ特にフジ系
高校生のオタクは当時どんどん増えていたラノベの方に嗜好が移ってた - 25二次元好きの匿名さん25/09/24(水) 21:01:43
弱.男は生きてる価値が無いってだけの話ですよ
- 26二次元好きの匿名さん25/09/24(水) 21:06:57
- 27二次元好きの匿名さん25/09/24(水) 21:08:24
- 28二次元好きの匿名さん25/09/24(水) 21:09:59
真面目に語るんならオタク差別って主語小さくね？
昔は上位運動部・イケメン・カースト上位以外はゴミ扱いだったろ - 29二次元好きの匿名さん25/09/24(水) 21:12:01
- 30二次元好きの匿名さん25/09/24(水) 21:25:08
逆にオタクが数と権力持ちすぎておかしなことになってるのが現代
鬼滅が差別される側になってるのが何よりの証拠 - 31二次元好きの匿名さん25/09/24(水) 21:31:41
犯罪者の自宅で漫画やアニメに関するものがあったみたいな報道をしてた時代自体はあったんやなかった？
- 32二次元好きの匿名さん25/09/24(水) 21:39:43
音楽ランキングとかでアニソン系は除外されてたことはあるな
- 33二次元好きの匿名さん25/09/24(水) 21:54:10
そりゃ令和の感覚で昭和後期から平成前期のオタク文化を見たらそうなるのかもしれんけどさ…
- 34二次元好きの匿名さん25/09/24(水) 21:56:29
別にドラゴンボールもセーラームーンもガキが見るもん扱いで市民権なんてなかったゾ
パチンコが出るまで北斗の拳すら笑いもんだったし - 35二次元好きの匿名さん25/09/24(水) 21:59:31
- 36二次元好きの匿名さん25/09/24(水) 22:06:38
田舎は…まあ…
- 37二次元好きの匿名さん25/09/24(水) 22:10:17
都会は田舎差別してるからその辺はトントンということで
- 38二次元好きの匿名さん25/09/24(水) 22:10:44
何なら女児アニメみたいな対象年齢低めのコンテンツに熱中してる人はオタクコミュニティの中でも警戒対象になるよ
- 39二次元好きの匿名さん25/09/24(水) 22:12:37
- 40二次元好きの匿名さん25/09/24(水) 22:13:28
オタク関係ない外野の所でならなんとでも言えるだけ定期
事実はないとか言ってるけど普通にあったのを見ようともせずオタク煽りたくて碌に調べもせず決めつけしてるだけやんとしか…
こういう奴がいじめ隠蔽とかしてんだろうなぁとしか思わんわ
- 41二次元好きの匿名さん25/09/24(水) 22:16:27
偉そうに正論言った気になってる奴が当時すら知らずに勝手な妄想で事実は無いとかアホかって感じ
60年代から無いとか何で断言出来るのかソースもなくオタク云々関係なく決めつけだけで存在しないとかいう隠蔽まがいのことしてるの見ると陰湿ないじめ隠そうとしてる人達みたいで引く - 42二次元好きの匿名さん25/09/24(水) 22:17:15
- 43二次元好きの匿名さん25/09/24(水) 22:18:02
- 44二次元好きの匿名さん25/09/24(水) 22:19:06
80年代以前なんてアニメ漫画がPTAに目の敵にされて焚書されかけてた時代だよな
- 45二次元好きの匿名さん25/09/24(水) 22:19:41
え？何かあったか？
- 46二次元好きの匿名さん25/09/24(水) 22:21:03
- 47二次元好きの匿名さん25/09/24(水) 22:21:04
「差別」っていうと言葉が強すぎるけど普通にこのアニメの影響で犯罪を犯しました！みたいな報道がバンバン流れてたよな
あとその作品に対してクッソエアプ
ひぐらしのなく頃にが女の子が鉈を持って村人を殺しまくる作品みたいな紹介されててずっこけたの覚えてる - 48二次元好きの匿名さん25/09/24(水) 22:23:09
- 49二次元好きの匿名さん25/09/24(水) 22:23:18
- 50二次元好きの匿名さん25/09/24(水) 22:24:03
アニメ神の漫画やグッズは物理的に焼かれて楽しまれてたんだよ…
- 51二次元好きの匿名さん25/09/24(水) 22:24:32
別にその時代もオタクアニメだけが標的でサザエさんやちびまる子ちゃんとかは否定されてなかったろ
- 52二次元好きの匿名さん25/09/24(水) 22:26:15
セーラームーンはガキでも男が見てるのバレたらその時点で底辺落ちだったぞ
- 53二次元好きの匿名さん25/09/24(水) 22:27:16
いわゆる深夜アニメもだしホラーとかスプラッタみたいなジャンルもだしポップなグロを取り入れたキャラとかもだしとにかく叩きやすくて中高年が嫌いなものは簡単に犯罪性と結びつけられてた
- 54二次元好きの匿名さん25/09/24(水) 22:28:23
このレスは削除されています
- 55二次元好きの匿名さん25/09/24(水) 22:29:33
仮に深夜アニメが社会に悪影響を与えているとしたら犯罪じゃなくて少子化に拍車をかけてそう
現実のおっさんおばさんよりもアニメの中のイケメン美少女の方が夢中になれる - 56二次元好きの匿名さん25/09/24(水) 22:30:07
今振り返るとキムタクがワンピース好きみたいな話をテレビで平気でし始めたぐらいから風向きが変わったと思う
そのせいで当時のネット民からはワンピ＝にわかオタクの代名詞のように揶揄されてしまったけど
このコマも今見ると「いやワンピ全巻とかすげーじゃん」にしかならなくなったのは時代の変化 - 57二次元好きの匿名さん25/09/24(水) 22:30:48
クレヨンしんちゃんがPTAの子どもに見せたくない番組ランキング何年連続1位みたいなのあったなあ
あれ今でもやってるんだろうか - 58二次元好きの匿名さん25/09/24(水) 22:33:19
- 59二次元好きの匿名さん25/09/24(水) 22:33:43
- 60二次元好きの匿名さん25/09/24(水) 22:34:26
- 61二次元好きの匿名さん25/09/24(水) 22:35:01
これは明確にターニングポイントがあってドラマの電車男
- 62二次元好きの匿名さん25/09/24(水) 22:35:52
なんか非実在青少年みたいなのが話題に上がったときもあったなあ
あれって結局どうなったのかよくわかってないや - 63二次元好きの匿名さん25/09/24(水) 22:36:05
アンパンマンとか普通に自分の子供に見せてる親が大半だったのでは…
- 64二次元好きの匿名さん25/09/24(水) 22:37:48
一般知名度が高い有名作品以外は今でも差別対象だけどな、お色気0でもな
- 65二次元好きの匿名さん25/09/24(水) 22:42:17
ラインをアンパンマンやらサザエさんまで下げないと擁護できないというべき
- 66二次元好きの匿名さん25/09/24(水) 22:45:36
スレ画だってアッコにおまかせでクソみたいな扱いされてただろ！ってツッコミ待ちかい？
- 67二次元好きの匿名さん25/09/24(水) 23:02:38
無修正本売りさばいてるのがバレて逮捕者出したってのを都合よく隠してマスコミの真似するの止めとけよ
- 68二次元好きの匿名さん25/09/24(水) 23:04:44
鉄腕アトムや北斗の拳にキン肉マンと社会現象起こすレベルで人気なアニメ多かった
- 69二次元好きの匿名さん25/09/24(水) 23:07:28
初音ミクとかボカロ好きな男子はいじめられる時代はあったよ
今人気の米津もDECO２７も男子が聞いてたら揶揄われてたから隠れて聞いてた
女子の間では人気だった - 70二次元好きの匿名さん25/09/24(水) 23:19:30
ジャンル全体で語ろうとするから意味不明になってるだけで理不尽に叩かれた作品も持ち上げられた作品も両方ずっとあり続けてる
- 71二次元好きの匿名さん25/09/24(水) 23:21:13
- 72二次元好きの匿名さん25/09/24(水) 23:33:12
当時はまだネットが家庭に一つあるかないかの時代でテレビの権勢は現役、多くの人がテレビ局の送る情報を共通の認識にする時代だったから
それに対して個人発信が売りのインターネット文化はテレビで肯定される文化に対するカウンター色が結構あったのよ
ワンピが「あれが好きだって言ってるのは底の浅い奴」みたいな目で見られてたのは割とそのせい - 73二次元好きの匿名さん25/09/24(水) 23:33:53
言っておくけどドラゴンボールも普通にアニメの括りで差別されてたぞ
なんで「ロマンティックあげるよ」なんてドラゴンボールに掠りもしないEDが使われてたか調べてみ - 74二次元好きの匿名さん25/09/24(水) 23:39:03
ベストセラーになったゲーム脳の恐怖とかあったよねえ
- 75二次元好きの匿名さん25/09/24(水) 23:44:54
例えば、どこかの国で差別的扱いを受けてる人種の中で国民的スターが生まれたとして
「彼個人は人種を問わず尊敬されてるから、◯◯人種は差別されているという事実はない」というのはおかしいだろ
特定の少数が功績を盾に存在を肯定的に認められている、というならそれは差別じゃないか - 76二次元好きの匿名さん25/09/24(水) 23:47:08
ゲーム会社が力をつけてスポンサーになってるからメディアで悪口に使われなくなったのがデカいね
今だとゲームの影響でってそのゲーム映したら余裕で裁判になるわけだし - 77二次元好きの匿名さん25/09/24(水) 23:50:54
- 78二次元好きの匿名さん25/09/24(水) 23:59:45
- 79二次元好きの匿名さん25/09/25(木) 00:01:50
アニメ好きって言われて想定される年齢層自体が、オタクバッシング全盛期の90年代から00年代からだいぶ長くなってるよね
ドラゴンボールって、あの当時の大人にとっては「子供の頃好きだった懐かしのアニメ」として振り返る事は肯定されても
現役でグッズ買ったりしてるのは、いつまでも子供っぽい事に夢中なのは良くない、と卒業を推奨される存在だった - 80二次元好きの匿名さん25/09/25(木) 00:06:19
アニメや特撮は子供のものだからそれに群がる中学高校〜大人は奇異の目で見られた
アニメ・漫画話してるとオタクの刻印押されるから隠語を使って話すとか
アニメ雑誌もこそこそ買ってた
でもみんな興味はあったみたいだったな - 81二次元好きの匿名さん25/09/25(木) 00:09:06
陽キャやカースト上位は意外と偏見なくて好きな奴多かったよ
性格がお前らみたいに捻れてないから素直に楽しんでた - 82二次元好きの匿名さん25/09/25(木) 00:10:54
いわゆるエタ非人の扱いではなかったってだけで見下される対象ではあったよ
犯罪者にオタク趣味があったとか2ちゃんに書き込みしてた履歴があったらめちゃくちゃ大々的に取り上げられた時代があったんやぞ
それが基になってオタクは犯罪者予備軍とか何考えてるかわからないネクラみたいな風潮は少なくとも平成初期まで確実にあった - 83二次元好きの匿名さん25/09/25(木) 00:11:00
それは白い目で見てるほうが老害なだけ
- 84二次元好きの匿名さん25/09/25(木) 00:13:29
迫害、虐められたのを今だにオタク趣味のせいにしたがる奴多いけど
結局は顔がブサイクだったり性格がヘタレで根暗で気持ち悪いからだぞ - 85二次元好きの匿名さん25/09/25(木) 00:13:33
平成も三十年くらいあれば色々あったからなあ
オタクバッシングが特に強かったのは前半部までだよね
半ばからはまず若い世代が大手を振ってオタクになり始めて後半になるにつれてネット環境の整備も進んで拡散していったし
平成前半でエヴァをリアルタイムで見てた世代も終わりごろには三十代よ - 86二次元好きの匿名さん25/09/25(木) 00:15:22
実際アニメは大人になったら卒業しろとか言われてた世代は
普通に大人になってもアニメや漫画、ゲームしてるから
今時アニメは子供のコンテンツとか言ってる奴は間違いなく老害 - 87二次元好きの匿名さん25/09/25(木) 00:20:55
男のアニメ趣味は「まず軟弱な頭子供だから良くない」だろうが女のアニメ趣味は差別されてただろうか
- 88二次元好きの匿名さん25/09/25(木) 00:21:31
- 89二次元好きの匿名さん25/09/25(木) 00:21:36
- 90二次元好きの匿名さん25/09/25(木) 00:23:01
急に関係ない話するじゃんってよく言われるでしょ
- 91二次元好きの匿名さん25/09/25(木) 00:23:49
- 92二次元好きの匿名さん25/09/25(木) 00:24:17
クレしんのオトナ帝国とか見れば分かるが
あの時期だと大人が楽しむものと子供が楽しむものの間には結構しっかりラインがあったよなあ - 93二次元好きの匿名さん25/09/25(木) 00:24:37
- 94二次元好きの匿名さん25/09/25(木) 00:25:40
- 95二次元好きの匿名さん25/09/25(木) 00:26:05
パチの関係で西原理恵子が割とエヴァの知識あった話思い出した
- 96二次元好きの匿名さん25/09/25(木) 00:26:13
- 97二次元好きの匿名さん25/09/25(木) 00:26:50
- 98二次元好きの匿名さん25/09/25(木) 00:27:27
ん？今髪の話しなかった？
- 99二次元好きの匿名さん25/09/25(木) 00:27:52
それこそ今のクレしんだとひろしは平成生まれだしな
- 100二次元好きの匿名さん25/09/25(木) 00:28:12
- 101二次元好きの匿名さん25/09/25(木) 00:31:04
そっちも子供っぽい趣味は早く卒業して男見つけて結婚しろって圧はあったと思うよ
- 102二次元好きの匿名さん25/09/25(木) 00:32:34
野球パチンコ競馬ってどれも弱者オタクの得意分野じゃん
- 103二次元好きの匿名さん25/09/25(木) 00:34:35
これガチなのか知らないけどガチなら差別されてたって言っても間違いじゃないんじゃないか？
- 104二次元好きの匿名さん25/09/25(木) 00:38:19
- 105二次元好きの匿名さん25/09/25(木) 00:40:42
スレ画は「これがミクちゃんですか」が非常に思い出深いね
- 106二次元好きの匿名さん25/09/25(木) 00:45:16
- 107二次元好きの匿名さん25/09/25(木) 01:23:41
極論一般的に流行ったか流行らなかったかなんだよね
なんで流行ったかは誰にも分からない、比べても要素バラバラだしな - 108二次元好きの匿名さん25/09/25(木) 01:33:45
- 109二次元好きの匿名さん25/09/25(木) 04:06:30
極端に昔を美化するのも良くないけれど、極端に今を美化するのも良くないってだけだよ
今でも昔から続く良くない偏見が残り続けている環境や側面はある - 110二次元好きの匿名さん25/09/25(木) 04:08:48
横だがそういう別枠はある
アニメはジブリとディズニーだけは許されるとかそんなもんだ
セーラームーンもむしろ過剰避けすると怪しい、
月に代わっておしおきよくらいは知らない方が怪しい
火星に代わって折檻よ知ってたらこいつオタクだぜ
- 111二次元好きの匿名さん25/09/25(木) 04:16:09
- 112二次元好きの匿名さん25/09/25(木) 04:23:05
個人的にはオタク作品と一般作品が一番共存できていたのは令和の今(2020年代)じゃなくて平成末期(2010年代後半)だと思ってる
君の名は。のヒットやFateの人気、賛否両論だけどクールジャパンって言葉の影響でオタク文化を肯定的に語りやすい環境だった - 113二次元好きの匿名さん25/09/25(木) 05:40:35
進撃の巨人やおそ松さんの影響とかもありそう
- 114二次元好きの匿名さん25/09/25(木) 06:03:36
- 115二次元好きの匿名さん25/09/25(木) 06:21:11
- 116二次元好きの匿名さん25/09/25(木) 06:41:27
ひとくちに平成と言っても90年代と10年代じゃ全然違うからなあ
- 117二次元好きの匿名さん25/09/25(木) 07:04:30
ドラゴンボールの放映開始はアンパンマンの放映開始よりも早い
忍たまやクレしんはさらにもっと後
DBやセーラームーンを見てると馬鹿にされた世代は
子供の頃にアンパンマンも忍たまも通過してないので当然その親もアニメの認識が違う
サザエさんやドラえもんはもっと早いけど明確に幼年向けアニメだった
- 118二次元好きの匿名さん25/09/25(木) 07:07:51
- 119二次元好きの匿名さん25/09/25(木) 07:46:56
実際令和でも大人になると少年誌系のアニメからは普通に卒業する奴多いから仕方ない 本当に仕方ない
- 120二次元好きの匿名さん25/09/25(木) 07:55:04
アニメは差別されてないわな、友達同士でコミュニティ作ってたし
アニメに影響されたみたいで突拍子の無い行動をとって区別された奴はいたけど - 121二次元好きの匿名さん25/09/25(木) 08:37:18
- 122二次元好きの匿名さん25/09/25(木) 08:45:29
「気持ち悪い」という扱いではないけど「程度の低いもの」という扱いを受けてたのは事実
70年代くらいから活動してるアニメ制作者って元々実写畑行きたかった人も多いし業界内でも地位が低かった
黎明期に小説が受けてた扱いを漫画やアニメがそのまま受けてた感じ - 123二次元好きの匿名さん25/09/25(木) 08:56:33
今の世代のアニメ製作者ですらそうだろ
- 124二次元好きの匿名さん25/09/25(木) 09:08:35
- 125二次元好きの匿名さん25/09/25(木) 10:23:53
- 126二次元好きの匿名さん25/09/25(木) 11:07:47
セーラームーンはあくまでも女の子向けアニメとして世間に受け入れられていただけで
セーラームーン好きな成人男性（少年含む）は迫害対象だったろ - 127二次元好きの匿名さん25/09/25(木) 11:16:39
純文学はその名前になった時には既に文章の芸術ジャンルで
娯楽ではなく芸術としての評価軸で古典作品の方が優れていると言われていただけだろう
同時代には書き講談から少年小説やチャンバラ時代小説と娯楽小説も同時に存在した
娯楽小説は後から振り返られる事が少なく、芸術として歴史に残れる純文学以外の小説の大半がなかったことになってるだけで
当時から娯楽小説は売れていたけど馬鹿にもされていた
- 128二次元好きの匿名さん25/09/25(木) 11:34:22
- 129二次元好きの匿名さん25/09/25(木) 11:37:18
子供が見るものだったアニメを大人が見てるのは「？？？」の時代はあったんじゃね？
- 130二次元好きの匿名さん25/09/25(木) 11:39:35
アニメが差別されるというよりはいい年してアニメに夢中になってる大人が差別されてたって話じゃね？
晩婚化とともにその風潮は無くなっていった - 131二次元好きの匿名さん25/09/25(木) 11:41:08
まあ昔はセーラームーン好きな成人女性も周囲にバレたらドン引き対象だっただろうしな
「小さいころ好きだった懐かしい作品」までが限界 - 132二次元好きの匿名さん25/09/25(木) 11:48:04
２０００年前後くらいだと普通にアニメとか好き＝犯罪者予備軍、いじめていいくらいの認識はまだ残ってたけどなあ
- 133二次元好きの匿名さん25/09/25(木) 11:50:44
これはあくまで個人的な想像なんだけどアメトークって結構影響与えてるんじゃないかなと思う
基本的に過去の好きだった漫画アニメを語る形式ではあったけどいい大人がイキイキと漫画アニメの話してる後継を全国放送で普通に流したっていうのは割と大きかったんじゃないかな - 134二次元好きの匿名さん25/09/25(木) 12:22:01
- 135二次元好きの匿名さん25/09/25(木) 12:33:03
自称陽キャの差別する側がアニメ見るようになったから表立っては言われなくなっただけ
というか「相手が劣等だから見下してるだけで差別じゃありませんよ」の免罪符がオタクから変わっただけで中身は変わってない - 136二次元好きの匿名さん25/09/25(木) 12:36:50
アニメが差別されてるって言うよりいい歳してアニメ見てる奴は差別されてた
あとアニソンがテレビのランキング番組から除外されてたりそういう意味ではアニメそのものも下に見られてた - 137二次元好きの匿名さん25/09/25(木) 12:44:27
1970年代だけど、スタジオ見学しに来た高校生がライディーン見てると言って富野由悠季が驚いたそうだ
後にその高校生はサンライズのバイトから正社員になり、フィンファンネル創造の一角を担った
ガンダムが高年齢意識したように、アニメはガキ向けという印象だろう
それと同時にタッチ、YAWARA、美味しんぼなど青年から大人も見るアニメも出てきたというわけで
それらを全部同じアニメと考えるからアニオタがキモいと言われる次第 - 138二次元好きの匿名さん25/09/25(木) 13:06:04
初音ミクがアニメ風の萌えキャラだからという理由でボカロPが差別されてた時代を知らない人？
- 139二次元好きの匿名さん25/09/25(木) 13:11:46
- 140二次元好きの匿名さん25/09/25(木) 13:14:33
まあ市場規模＝存在が許される度っていわれたらそうかもな
Vとかも市場規模が大きくなって市民権得だしたし - 141二次元好きの匿名さん25/09/25(木) 13:19:55
社会的に許される度だと
文化芸術として社会的地位を上げ、鑑賞自体を知的な趣味として引き上げるか
国民娯楽として売りまくって一般市民に浸透させるかの二択だと思うわ - 142二次元好きの匿名さん25/09/25(木) 13:22:27
北野武の映画だって最初はただの暴力映画とか非難されてたけど賞を取り出したら北野作品を見なきゃ映画好きとは言えない、良さが分からないやつはニワカって扱いになったから客観的に評価できる賞や売り上げは重要なのよ
- 143二次元好きの匿名さん25/09/25(木) 13:23:46
「アニメは子供の見るもの」という感覚は90年代までは根強かったんじゃないかね
今でこそ大人が鬼滅やコナンの映画見に行くのは普通だが、当時ドラゴンボールの映画をいい年した大人が見に行くのはちょっと忌避感あったぞ - 144二次元好きの匿名さん25/09/25(木) 13:25:29
アニメ風というだけで子供向けのくだらないものという偏見を受けてたのに
差別が無かったってどの口が言ってるの - 145二次元好きの匿名さん25/09/25(木) 13:27:43
エヴァのヒットから空気変わった感触はあるかな
- 146二次元好きの匿名さん25/09/25(木) 13:28:12
麻生太郎やら中川翔子といいスノウマンの佐久間とかのオープンオタがイメージ変えたかもな
アニメバカにしたらその人もバカにしてるようなもんだし - 147二次元好きの匿名さん25/09/25(木) 13:30:54
今はむしろアニメ業界やらオタクの内輪で蹴落としあったりして、一部は純文学とか実写とかの権威借りようとしたりで自分から差別される側にアニメを落とそうとしてる感じ
武士が朝廷から殆ど実権奪ったのに、内ゲバの過程で朝廷を叩き棒にして明治維新になったのと同じで - 148二次元好きの匿名さん25/09/25(木) 13:35:42
平成の頃はテレビの歌番組も強かったけど、たまにアニソンのCDが売れたとしても番組内のランキングではスルーされてたなぁ
- 149二次元好きの匿名さん25/09/25(木) 14:36:04
- 150二次元好きの匿名さん25/09/25(木) 14:51:00
まあオールドメディアは昔からクソだったってのは間違いない
- 151二次元好きの匿名さん25/09/25(木) 16:03:41
- 152二次元好きの匿名さん25/09/25(木) 17:02:27
- 153二次元好きの匿名さん25/09/25(木) 17:46:04
｢いい歳してアニメ見るのが変｣という｢いい歳｣が昔は｢中高生｣だったりした
今は中高生なんてアニメ見て当たり前だけどアニメなんて幼稚園児、せいぜい小学生までのもので中高生にもなって見てるのはキモいオタクか精神が幼稚な子って偏見があった - 154二次元好きの匿名さん25/09/25(木) 18:06:04
ちょっと待って
デ・ジ・キャラットはエロいが - 155二次元好きの匿名さん25/09/25(木) 18:22:50
- 156二次元好きの匿名さん25/09/25(木) 18:37:45
- 157二次元好きの匿名さん25/09/25(木) 18:49:52
- 158二次元好きの匿名さん25/09/25(木) 19:04:15
- 159二次元好きの匿名さん25/09/25(木) 19:07:59
マス．ゴミがネガキャンしてたから
金になると察してからは一気に方向転換したけど - 160二次元好きの匿名さん25/09/25(木) 19:08:41
にゃもがえろえろよーって言ってたからあずまんが大王もエロい
Q.E.D. 証明終了
あの絵柄でえっちな事言ってたんだ……という興奮があるので2倍エロい - 161二次元好きの匿名さん25/09/25(木) 19:09:45
ドラボルとかセラムンはかなり受け入れられてからの作品でしょ
それこそガンダムのハゲ監督とかの時代はアニメの仕事をやらされるなんて屈辱・侮辱に値するレベルだったらしいし - 162二次元好きの匿名さん25/09/25(木) 19:17:28
- 163二次元好きの匿名さん25/09/25(木) 19:33:25
アニメに限った話でもない
アニメ特撮みたいなメイン層の年齢が低めのものや怪談ものお色気ものも
軽く見られたしそれに関わるスタッフは低俗なものに関わったとして軽く見られた
今でもその風潮は割と残ってる - 164二次元好きの匿名さん25/09/25(木) 19:38:42
昔の趣味界隈って一個一個に壁があったりとか、卒業しないといけない趣味、逆にやらないといけない趣味みたいなのも強かったからねえ
- 165二次元好きの匿名さん25/09/25(木) 19:46:33
うちの父さん60代だけどずっとジャンプだけは買い続けてるしアニメも見まくってるけど何か言われたりした時期とかあったんだろうか⋯⋯
- 166二次元好きの匿名さん25/09/25(木) 19:49:14
趣味に没頭しすぎるやつは
音キチ、カーキチ、釣りキチ
アニメに限らずキ○ガイ扱いだったのでは？
パチ狂いに競馬狂いにギャンブル狂
何かのオタクやマニアは、それがアニメであろうとなかろうと等しく被差別対象では？
そこに差別はなく平等 - 167二次元好きの匿名さん25/09/25(木) 19:57:26
そういうんじゃなくて好きって言うだけで引かれた（≒口に出せない）時代があったんだよ
- 168二次元好きの匿名さん25/09/25(木) 19:58:00
パチや競馬は確かに低俗なんだけど
昔はアニメ漫画にハマってる人よりも「上」だった
賭け事は基本大人にしかできないことだから - 169二次元好きの匿名さん25/09/25(木) 19:59:37
まだ飲む打つ買うの三拍子揃って一人前とか言う世代か？
- 170二次元好きの匿名さん25/09/25(木) 20:03:25
- 171二次元好きの匿名さん25/09/25(木) 20:58:14
- 172二次元好きの匿名さん25/09/25(木) 21:01:19
ジブリはもののけ姫の前から国民的扱いみたいなもんになってたぞ
トトロでファミリー層を掴んだ影響もあっただろうが大人への影響で言うならたぶん火垂るの墓の存在がデカい - 173二次元好きの匿名さん25/09/25(木) 21:07:43
流石に例が古すぎね？
- 174二次元好きの匿名さん25/09/25(木) 21:13:18
- 175二次元好きの匿名さん25/09/25(木) 21:16:23
152はチョイスがあからさますぎるし釣りじゃないかなぁ……
あにまんってそのへん優しすぎるって言うか本当にみんな構ってくれやすすぎる
かつての2ちゃんねるだったらもっと民度高かったのになって懐古したくなるわ
- 176二次元好きの匿名さん25/09/25(木) 21:27:26
- 177二次元好きの匿名さん25/09/25(木) 21:30:13
- 178二次元好きの匿名さん25/09/25(木) 21:47:35
歴史改ざんはやめましょうよ
みんなぷちこでシコってたじゃないですか
正直になりましょうよ
そういう時代だったんですよ - 179二次元好きの匿名さん25/09/25(木) 21:52:08
- 180二次元好きの匿名さん25/09/25(木) 21:54:24
- 181二次元好きの匿名さん25/09/25(木) 21:56:41
- 182二次元好きの匿名さん25/09/25(木) 22:01:04
- 183二次元好きの匿名さん25/09/25(木) 22:03:04
- 184二次元好きの匿名さん25/09/25(木) 22:03:50
- 185二次元好きの匿名さん25/09/25(木) 22:04:05
- 186二次元好きの匿名さん25/09/25(木) 22:05:00
- 187二次元好きの匿名さん25/09/25(木) 22:12:09
デマネタなんて知らんよ
- 188二次元好きの匿名さん25/09/25(木) 22:27:44
- 189二次元好きの匿名さん25/09/25(木) 22:34:58
- 190二次元好きの匿名さん25/09/25(木) 22:39:36
ジャンプのアンケ至上主義を苦手にしてたオタクも昔は結構いたと思うんだけどね
そういう人気投票にAKBあたりでオタクが慣らされちゃった
もちろんジャンプそのものもサブカル層を取り込めるような質の高い作品(例えば鬼滅はガロっぽいとかメジャー誌でもサンデー寄りではと言われていた)を受け入れるようになったとはいえ
- 191二次元好きの匿名さん25/09/25(木) 22:45:23
サブカルは社会で肯定される文化や価値観への抵抗運動の意味合いを含んでる場合が多くて
無関係の人にとっては彼らの主張や表現が危険な犯罪者予備軍に見えるのはごく自然な流れでもある
サブカルとして見るだけなら差別されるくらいが黄金時代なのかもしれん - 192二次元好きの匿名さん25/09/25(木) 22:45:48
ぼざろやウマ娘とかが一般層に割と受け入れられたのも昔じゃ考えられんよなぁ
- 193二次元好きの匿名さん25/09/25(木) 22:47:44
- 194二次元好きの匿名さん25/09/25(木) 22:53:20
- 195二次元好きの匿名さん25/09/25(木) 23:01:03
往年には反骨心を尊び犯罪視される事が多かったロックはもうずっと前に反社会音楽の地位を降りて
今や誰もロックミュージシャンを犯罪者予備軍とは言わないし、だからこそロックの魂は死んだという人もいる。そういうものだろう - 196二次元好きの匿名さん25/09/25(木) 23:04:18
- 197二次元好きの匿名さん25/09/25(木) 23:21:54
今のアニメやマンガ文化は世界にも通用する売れる国民娯楽ではあっても、高度な文化芸術としては今ひとつ認められてないのは結構大きいと思うわ
娯楽の側面を全力で押して売上で黙らせて色んな世代が当たり前に見るものになれたけど、芸術になりえると思って貰えてない
もちろん実際には色んなものがあるし、ジブリは例外になれたと思うし、著名な作品の中にも沢山の高度な表現があるけど、それを認識してるのはディープなオタクばかり
ここからどんなメッセージを載せようと賛否はともかく存在を肯定されるにはもう一枚壁を超える必要はあると思うわ