- 1二次元好きの匿名さん22/04/25(月) 09:59:16
趣味や快楽で殺してる鬼もいるし普通に悪なのでは…？
- 2二次元好きの匿名さん22/04/25(月) 10:00:37
そいつ血盟の吸血鬼だったんじゃね
- 3二次元好きの匿名さん22/04/25(月) 10:02:15
その餌を家族や友人や自分に置き換えてみても同じこと言うんかね
- 4二次元好きの匿名さん22/04/25(月) 10:03:22
これは鬼滅は地獄がどうのこうの言い出す厄介オタクを呼び出す儀式だな
- 5二次元好きの匿名さん22/04/25(月) 10:07:18
趣味や快楽で殺してる奴等はそりゃ悪だろうよ
人間が牛や豚を食わずに無意味に痛めつけて殺して捨てるのもアレじゃん - 6二次元好きの匿名さん22/04/25(月) 10:08:35
害獣駆除のお仕事だぞ
- 7二次元好きの匿名さん22/04/25(月) 10:12:15
- 8二次元好きの匿名さん22/04/25(月) 10:12:27
その手の輩は大半が原作どころかアニメすら見ていない層なので、鬼滅の刃として話そうとすると会話自体が成立しない。
「ぼくのかんがえたかわいそうなおに」のことを話してくるので、鬼滅の刃の話として聞いちゃ駄目。 - 9二次元好きの匿名さん22/04/25(月) 10:13:39
まぁ大切な人を殺めてしまったり食人衝動に苦しめられてる鬼は哀れだけどさ…
- 10二次元好きの匿名さん22/04/25(月) 10:13:52
人間を捕食対象として見做した時点で害獣として駆除されるのは当たり前の話や
スレタイの様なことを抜かす連中はヒグマが人を襲って射殺されても「可哀想😢」とか言い始める自然派勘違い動物愛護ヴィーガン反ワクNOマスク人間やからスルーせな - 11二次元好きの匿名さん22/04/25(月) 10:13:56
鬼が可哀想だから自衛の為の戦いすらするなとかお門違いも甚だしいんだよ
- 12二次元好きの匿名さん22/04/25(月) 10:15:01
普通に元人間だし価値観も余りに人間的だしなあ
クズが多いし
東京グールみたいな感じでもないし
生きるためというより力を得るため、快楽のための奴らが多すぎるし - 13二次元好きの匿名さん22/04/25(月) 10:15:16
鬼滅見てないけど、別に悪くなくても自分達食ってくる奴いたら対処するやろ。悪いかどうかってそんなに大事なんか……？
- 14二次元好きの匿名さん22/04/25(月) 10:16:13
申し訳なさそうに食い殺しても楽しんで嬲り殺しても人を殺してる時点で悪鬼認定やむなしだよ 悪に程度の差はあれど
- 15二次元好きの匿名さん22/04/25(月) 10:17:33
- 16二次元好きの匿名さん22/04/25(月) 10:18:47
人間に悪者認定されるのは良いとして
地獄にも全面的に悪判定されてるのはちょっと設定的にアレかな - 17二次元好きの匿名さん22/04/25(月) 10:18:56
逆張りしたくなるお年頃なんだろ
そっとしといてやれ
4年後には枕に顔を埋めてジタバタしてるんだから - 18二次元好きの匿名さん22/04/25(月) 10:19:03
望んで鬼になったら同情するけどそれはそれとして死んでくれ
- 19二次元好きの匿名さん22/04/25(月) 10:21:13
というか人間を食糧にして生きる生物がいたらそりゃ人間は戦うし抵抗するよ
生存競争でしょそこは - 20二次元好きの匿名さん22/04/25(月) 10:21:19
死後世界はイデオンみたく死んだらしがらみ全て解放される(望む奴だけNT的に残ってる)で良かったんじゃないかワニィ！ って
- 21二次元好きの匿名さん22/04/25(月) 10:22:42
- 22二次元好きの匿名さん22/04/25(月) 10:23:21
- 23二次元好きの匿名さん22/04/25(月) 10:27:01
無惨も生きたかっただけ！
医者の頭かち割るやつはちょっと… - 24二次元好きの匿名さん22/04/25(月) 10:29:05
- 25二次元好きの匿名さん22/04/25(月) 10:34:50
- 26二次元好きの匿名さん22/04/25(月) 10:36:44
人間の殺人者と同じなら判断能力の有無は重要視されるやろ
- 27二次元好きの匿名さん22/04/25(月) 10:37:15
- 28二次元好きの匿名さん22/04/25(月) 10:38:22
そりゃ鬼からしたら悪くないけど人間からしたら悪いだろうよ
- 29二次元好きの匿名さん22/04/25(月) 10:39:21
でも累や妓夫太郎&堕鬼や猗窩座が親しい人たちと地獄に一緒に堕ちていくシーンが良すぎるから地獄の設定自体はミスではないと思うわ
- 30二次元好きの匿名さん22/04/25(月) 10:40:19
捨身飼虎って仏陀の前世が虎に身を捧げ食わせた話があるんだが
憐れみから自分の身を鬼に捧げるのはどうなんだろう - 31二次元好きの匿名さん22/04/25(月) 10:40:22
- 32二次元好きの匿名さん22/04/25(月) 10:40:29
無惨をもっと振り切ったこの世の理を歪める存在にしてもよかったのかもしれないね
理不尽な地獄行き云々の原因が無惨にあるとかなんとかで - 33二次元好きの匿名さん22/04/25(月) 10:42:37
鬼が元々そういう種族っていうならその生態の在り方に従ってるだけなのに地獄落とされるのおかしいだろってなるかもだけど元々人間だからなあ
どういう経緯で鬼になろうとどういう理由で人を襲おうと人が人を殺すことは罪なんじゃないかな - 34二次元好きの匿名さん22/04/25(月) 10:43:04
- 35二次元好きの匿名さん22/04/25(月) 10:43:47
鬼になった時点で人じゃなくない？
- 36二次元好きの匿名さん22/04/25(月) 10:45:22
というか皆は仏教的には大なり小なり罪を犯しているから地獄には落ちるもんじゃないの？
その後の刑罰の時間が審判で変わるだけで？ - 37二次元好きの匿名さん22/04/25(月) 10:45:55
- 38二次元好きの匿名さん22/04/25(月) 10:46:16
「罪のない人を殺し鬼に変え狂わせて地獄に落とすなんて無惨許せねぇ！」より「地獄の仕組みに欠陥があるだろ」ってなってんのが面白い
- 39二次元好きの匿名さん22/04/25(月) 10:47:30
- 40二次元好きの匿名さん22/04/25(月) 10:49:02
もし鬼側が一人でもそういう事を言ったらその時点で生存競争の話になって地獄行きはおかしくなる
ただ鬼側はたとえ無惨でも災害だから諦めろというぐらいでそういう生物だから人を襲うのは悪く無いだろうとは言ってない
あくまで鬼側も人を殺して食うのは悪で罪であるという認識だから鬼滅の世界観は成り立っているんだと思う - 41二次元好きの匿名さん22/04/25(月) 10:50:57
- 42二次元好きの匿名さん22/04/25(月) 10:51:32
鬼になったけど人をどうしても食いたくないなら日に当たって自殺すればいい。そうしない時点でただの殺人者ですよね。
- 43二次元好きの匿名さん22/04/25(月) 10:51:58
人間と違う生き物を人間と同じ尺度で測るのはなだって感じ
- 44二次元好きの匿名さん22/04/25(月) 10:53:29
- 45二次元好きの匿名さん22/04/25(月) 10:54:14
だからいただきますとごちそうさまの精神は大切なんですね。鬼達にはその心がない
- 46二次元好きの匿名さん22/04/25(月) 10:54:42
このレスは削除されています
- 47二次元好きの匿名さん22/04/25(月) 10:57:02
- 48二次元好きの匿名さん22/04/25(月) 10:58:20
元人間の害獣とそれを駆除する害獣駆除業者ってだけでいいのに鬼はみんな悪いやつですって言ってるのが好きじゃない。
- 49二次元好きの匿名さん22/04/25(月) 10:58:22
- 50二次元好きの匿名さん22/04/25(月) 11:00:23
無惨細胞を入れられて大なり小なり無惨の人格の影響を受けて考え方が変質し
無惨の機嫌一つで殺される存在というのは確かに哀れだと思う - 51二次元好きの匿名さん22/04/25(月) 11:00:47
- 52二次元好きの匿名さん22/04/25(月) 11:02:40
鬼はだいぶ歪められちゃってる
食人衝動とか特に
儂とか壺のクソっぷりは人間の頃からってのはそうだけど、母親が我が子を殺すなんてのは鬼の血のせいと言える - 53二次元好きの匿名さん22/04/25(月) 11:08:01
- 54二次元好きの匿名さん22/04/25(月) 11:09:53
むしろ地獄落ちは恣意的に選ばれてると考えると納得できる
仏？がむかついたら地獄行き - 55二次元好きの匿名さん22/04/25(月) 11:10:57
あの世がお役所仕事なんじゃないの
- 56二次元好きの匿名さん22/04/25(月) 11:20:11
そりゃあお役所仕事でしょ裁判だし
- 57二次元好きの匿名さん22/04/25(月) 11:25:26
まぁこれなら理屈としてはわかる
- 58二次元好きの匿名さん22/04/25(月) 11:29:07
本編の描写的に地獄行きに不服申立てしてるキャラ居ないからなぁ...
- 59二次元好きの匿名さん22/04/25(月) 11:45:35
- 60二次元好きの匿名さん22/04/25(月) 11:49:11
飯食ってるだけだから駆除しなくていいなら現実に猟友会は存在しねぇんだよ！！！！
- 61二次元好きの匿名さん22/04/25(月) 11:58:33
あの世界の鬼たちも地獄に落ちることは納得してるのが大概じゃない？
むしろ風母みたいに大切な人を手にかけてしまったから地獄に行きたいって言う人だっている
鬼は哀れだけど、人を殺してしまったことには変わりないしその罪を償うためって考えたらそんなおかしいことでもないと思うな - 62二次元好きの匿名さん22/04/25(月) 12:03:34
普通に心配になるわそいつ
- 63二次元好きの匿名さん22/04/25(月) 12:12:16
炭治郎禰豆子が人喰い殺さずにすんだのは庇った人間がいたから
普通だと斬られるが禰豆子は見逃され炭治郎は秒で日を克服し斬られても平気平気で
人に戻ってめでたしめでたし
他に鬼になった連中は浅草の人以外消滅だというのは主人公補正よね - 64二次元好きの匿名さん22/04/25(月) 12:58:19
要は鬼化って洗脳&悪堕ちとほぼイコールだからな
元に戻す手段が終盤までなかったから殺すしかないんだがそれで地獄行きってのも可哀想ではある - 65二次元好きの匿名さん22/04/25(月) 12:59:00
- 66二次元好きの匿名さん22/04/25(月) 13:54:28
童磨は人間時代は人殺してなくない？
- 67二次元好きの匿名さん22/04/25(月) 14:00:26
まあ仏教的には畜生も人も六道を巡る魂という意味では変わらないしね
- 68二次元好きの匿名さん22/04/25(月) 14:03:01
多分、鬼を殺してもセーフじゃなくて、生存し守護するための戦いという名目があったから鬼より地獄の刑罰の時間が短く次の輪廻へ廻れたって感じじゃね。
- 69二次元好きの匿名さん22/04/25(月) 14:04:39
- 70二次元好きの匿名さん22/04/25(月) 14:06:03
鬼になって以降の大量の人喰いに関しては、鬼自身の意思で喰ってるのでそこを罪として裁かれる分には違和感ないが、鬼になった直後は禰豆子や炭治郎でさえ理性を手放し衝動的に人を襲う性質を強制的に持たされるので、ここの部分含めて地獄行きになるのが正直納得できない
- 71二次元好きの匿名さん22/04/25(月) 14:09:12
鬼が人と同じく米やら野菜やら喰えるのに人を襲って喰うなら悪として判断出来るが、人しか喰えない性質にされた以上生きるために人を食うのは仕方ないよね？という論には理解出来る
生態ピラミッドで鬼が人間より上の頂点に居て、人が餌になってるという点では悪ではないよね。
人間側からしたら天敵なので天敵として排除するのは正当だが、悪として排除、はなんか違う気がする - 72二次元好きの匿名さん22/04/25(月) 14:16:34
- 73二次元好きの匿名さん22/04/25(月) 14:21:25
鬼殺隊側が天国行くような描写があるから余計にややこしくなる。仏教の観点を持ち出しておいて同じく殺生してる鬼殺隊側が天国行くような示唆を出すから揉めるんだよ
- 74二次元好きの匿名さん22/04/25(月) 14:23:06
実際問題これどうなんだろう。
人の精神じゃないという主張も分かる部分あるけど、じゃあそもそも精神とは何処までが人と定義出来るのかって感じになるしなぁ。
所謂、サイコパスや薬物にキマってる状態の人に異食症な方の精神状態は平均的と思われてる人類の状態からは離れてるだろうけど、まあ普通に人だし。
というか精神に人も人じゃないもあるのかしら。うごごごご。
- 75二次元好きの匿名さん22/04/25(月) 14:24:11
- 76二次元好きの匿名さん22/04/25(月) 14:26:36
たすけて黄昏の女神
- 77二次元好きの匿名さん22/04/25(月) 14:26:47
或いはもしやあの世界だと人を殺すこと自体は罪だけど鬼になることより罪はマシとか？
仏教用語的な意味での外道に堕ちた罪が適用されて、輪廻に戻れなくなったから一番深いとこまで落ちた的な。 - 78二次元好きの匿名さん22/04/25(月) 14:29:31
- 79二次元好きの匿名さん22/04/25(月) 14:31:14
「鬼は虚しい生き物だ」でそこらの話はスパッと語られてるのに……
- 80二次元好きの匿名さん22/04/25(月) 14:38:39
- 81二次元好きの匿名さん22/04/25(月) 14:40:36
- 82二次元好きの匿名さん22/04/25(月) 14:42:05
- 83二次元好きの匿名さん22/04/25(月) 14:43:28
- 84二次元好きの匿名さん22/04/25(月) 14:45:39
本当は自殺したいけど家族が喜んで身を差し出した（ついでに生きていてくれるだけで嬉しい的なこと言われたり）から死ぬことができないって鬼もいそうだな……
- 85二次元好きの匿名さん22/04/25(月) 14:47:07
人を食わなきゃ死ぬような化け物になったなら、人に迷惑かける前に死 ねとは言うものの、
自分がその立場になったら普通に嫌だし、善悪で言ったら微妙なラインではあると思う。
娯楽で殺すようなやつはアレだけど、動物を娯楽で狩る人間と近いような遠いような - 86二次元好きの匿名さん22/04/25(月) 14:52:01
- 87二次元好きの匿名さん22/04/25(月) 15:01:14
ヴィーガンみたいな言動で面白い
- 88二次元好きの匿名さん22/04/25(月) 15:07:53
１番同意。
害だけど悪ではないと思う。勿論、人間である限り襲われたくないから鬼を殺す事には賛成。というか人間の立場なら殺すべき。
でも自分が鬼になったら生きる為に必要なら人間を食うだろうから鬼の行動は理屈では納得する。
また鬼は人間を全滅させようとはしていない。餌として必要だから。人間の食用動物に対する考え方に近いと思う。
- 89二次元好きの匿名さん22/04/25(月) 15:10:56
- 90二次元好きの匿名さん22/04/25(月) 15:16:48
悪かどうかは知らん
ただ生物としては人間と敵対する立場にある、ということでいいんじゃないの？
そして敵は討たねば…という世界観で、主人公の妹を鬼にした、というところに面白さがあるってことなんじゃね？ - 91二次元好きの匿名さん22/04/25(月) 15:23:14
「人間サイドは生存競争のために害獣である鬼を殺すことに大儀がある」ってのを否定してる人はそういないと思うよ
ただそれはそれとして鬼が地獄行きなのはなんとも不憫だし
生存するために人間を食うことが生き物単位で見た時に悪かどうかは議論の余地あるよねって話 - 92二次元好きの匿名さん22/04/25(月) 15:28:56
ぶっちゃけ鬼は普通に悪だと思う
親玉なんか彼岸花見つかった！ってテンション上がってついでのように侍女の頭吹っ飛ばしてたしあんな感じのを生きる為とか言われても微妙に納得いかない… - 93二次元好きの匿名さん22/04/25(月) 15:48:41
んなもん鬼によるとしか
趣味や快楽で殺人する人間いるから人間は悪って言われてハイその通りですって思う？ - 94二次元好きの匿名さん22/04/25(月) 16:01:54
結局殺生をしてる鬼殺隊が天国にいけてるのがある種の贔屓的な感じになってそれはどうよってなってるんだろうな
人殺しをした鬼が地獄に行くのは事情はどうあれ仕方ない面もあるし - 95二次元好きの匿名さん22/04/25(月) 16:11:02
鬼は魔性判定なんでしょ
- 96二次元好きの匿名さん22/04/25(月) 16:41:17
- 97二次元好きの匿名さん22/04/25(月) 16:44:15
鬼殺隊の面々が自分も鬼とはいえ元は人なのだから人殺ししてると自覚があって、自ら地獄に行くんだと思ってるなら平等感あるけど、なんか死んだ方が家族にもあえて天国行けて結果的に幸せみたいな環境になってるのがなぁ
- 98二次元好きの匿名さん22/04/25(月) 16:57:09
まぁぶっちゃけ経歴公開した上で正式に鬼殺隊に協力する流れだったら
柱のほとんどから処刑を勧められてたのは間違いない程度には最悪なことやってるよね
そうなるのが分かってたからしのぶさんにしか教えてなかったのかもしれんけど
- 99二次元好きの匿名さん22/04/25(月) 17:01:42
毎回思うが「家族を食ったのは自分が心神喪失していたからで地獄には行きたくありません」するほど良心の欠けてる人間はいなくない？って思う
梅ちゃんは食っても天国への道あったように「食った罪悪感に耐えられないで自ら地獄に行こうとする」のが主な過去あり鬼なんじゃないの？ - 100二次元好きの匿名さん22/04/25(月) 17:02:27
まず殺人は善悪で考えたら悪だからな
- 101二次元好きの匿名さん22/04/25(月) 17:02:37
諸悪の根源は道を踏み外させてる無惨だし
鬼殺隊は駆除&正当防衛（自分たちだけでなく市民も）してるだけやぞ - 102二次元好きの匿名さん22/04/25(月) 17:03:42
- 103二次元好きの匿名さん22/04/25(月) 17:06:07
- 104二次元好きの匿名さん22/04/25(月) 17:06:13
- 105二次元好きの匿名さん22/04/25(月) 17:06:40
しのぶとカナエ
- 106二次元好きの匿名さん22/04/25(月) 17:07:10
- 107二次元好きの匿名さん22/04/25(月) 17:09:41
- 108二次元好きの匿名さん22/04/25(月) 17:09:44
- 109二次元好きの匿名さん22/04/25(月) 17:09:46
一般鬼殺隊員からすれば駆除、炭治郎からすれば介錯って感じやね
- 110二次元好きの匿名さん22/04/25(月) 17:10:44
- 111二次元好きの匿名さん22/04/25(月) 17:14:01
ゾンビ映画とかで銃を撃つ主人公相手に「人殺し！」とか言う奴おったら腹立つからそんなもんよ
炭治郎とかが人扱いしとるってだけ - 112二次元好きの匿名さん22/04/25(月) 17:15:09
逆に鬼側がことさら悪って扱われてる印象もない
無惨や童磨、半天狗、玉壺、獪岳、魘夢みたいな例外を除いて
……例外多いな！ - 113二次元好きの匿名さん22/04/25(月) 17:24:55
- 114二次元好きの匿名さん22/04/25(月) 17:30:51
鬼を殺すのは殺人ではないけど殺生ではあるでしょ
- 115二次元好きの匿名さん22/04/25(月) 17:33:19
鬼の精神が悪い人間と変わらんって言ってる人いるけど違うと思うけどな
鬼になった時点で人は食糧、獲物判定になるんだよ
人間と違う生き物を人間の尺度で測るのは無理よ - 116二次元好きの匿名さん22/04/25(月) 17:33:33
- 117二次元好きの匿名さん22/04/25(月) 17:34:50
例外って言っても人間でも大量殺人者がいるんだから、そういうもんと似たようなもんだろ。人間全員が善性という訳じゃないのと一緒
- 118二次元好きの匿名さん22/04/25(月) 17:36:27
- 119二次元好きの匿名さん22/04/25(月) 17:36:42
人間が行く人間用の地獄なんだから人間基準なんでしょ
鬼は別に種族じゃなくて善良な医者製のヤクを無惨経由でキメた人間だし。無理やり鬼にされて人格も記憶も捻じ曲げられてるのに裁かれるのが可哀想って意見なら正直分かる
- 120二次元好きの匿名さん22/04/25(月) 17:36:50
地獄という概念を持ち出し、鬼には強制的に概念を適用させといて、鬼殺隊は適用外扱いだからややこしいんだわ
- 121二次元好きの匿名さん22/04/25(月) 17:37:38
このレスは削除されています
- 122二次元好きの匿名さん22/04/25(月) 17:37:57
- 123二次元好きの匿名さん22/04/25(月) 17:39:56
- 124二次元好きの匿名さん22/04/25(月) 17:40:16
鬼殺隊って悪鬼滅殺が刀に刻んであるやん？
悪鬼を殺す又は倒すことは殺生じゃないと思うけどな。
つーか転生してる時点で極楽浄土にも天国にも行ってないとマジレス - 125二次元好きの匿名さん22/04/25(月) 17:40:49
- 126二次元好きの匿名さん22/04/25(月) 17:42:18
- 127二次元好きの匿名さん22/04/25(月) 17:42:20
- 128二次元好きの匿名さん22/04/25(月) 17:42:51
そもそも仏教式地獄システムなら
よしんば鬼を殺したことが殺生判定に引っ掛からなかったとしても
人間全員地獄行きだろ - 129二次元好きの匿名さん22/04/25(月) 17:43:56
その二人が人間時代もクソだったのは否定しないよ
元々悪人が悪人のままなのはそう
でも元々普通の人も人を食うことを何とも思わないようになるから禰󠄀豆子や炭治郎、風の母も人を食ったor食おうとしたんじゃん
- 130二次元好きの匿名さん22/04/25(月) 17:44:55
その分人を救ってる判定がされてんじゃねぇの？鬼は被害しか出さんが鬼殺隊は別物でしょ
- 131二次元好きの匿名さん22/04/25(月) 17:45:10
人を食べないと生きていけないっつたってそもそも鬼は自然に存在する種族じゃなくて投薬治療中に医者殺した無惨がなんか薬漬け超人(後に鬼と呼ばれる)になっただけの姿だし
薬キメて体質が変わったからしょうがないじゃんって話にはならないと思うの(無理やり鬼にされた人たちは可哀想だが) - 132二次元好きの匿名さん22/04/25(月) 17:46:05
そもそも鬼ってごく一部を除いて人喰い関係なく精神性ゴミじゃん
人間以外の生物に優しいとかでもないし - 133二次元好きの匿名さん22/04/25(月) 17:46:23
悪鬼羅刹として変わり果てるも地獄で罰を受けることで六道に戻れたのならある種の救いなのでは…？
まぁ仏教的世界観なら六道そのものが糞ゲーだけど - 134二次元好きの匿名さん22/04/25(月) 17:46:51
- 135二次元好きの匿名さん22/04/25(月) 17:47:37
人間が考えた仏教と天国地獄解釈を持ち出すからややこしくなる
- 136二次元好きの匿名さん22/04/25(月) 17:47:45
「最初から鬼という種族だった」って訳じゃないから同族殺しだしなあ……
- 137二次元好きの匿名さん22/04/25(月) 17:48:31
- 138二次元好きの匿名さん22/04/25(月) 17:48:31
「鬼は肉体が変質して精神性が変わっただけの人間」論で行くと
殊更鬼殺隊はガッツリ人殺ししてることになるけどいいんか？ - 139二次元好きの匿名さん22/04/25(月) 17:49:05
- 140二次元好きの匿名さん22/04/25(月) 17:49:08
- 141二次元好きの匿名さん22/04/25(月) 17:50:24
仏教の地獄を見た感じだと鬼殺隊も地獄に落ちるけど鬼よりはすぐ輪廻転生できそう？
- 142二次元好きの匿名さん22/04/25(月) 17:50:26
珠世さんみたいに飢餓状態から脱却した後でも
人としての倫理観を保っていた上でやけ食いしてた鬼はいるんですよ！？！！？！？！？ - 143二次元好きの匿名さん22/04/25(月) 17:50:37
鬼になったのに人間扱いして裁いてもらえるだけ有情
- 144二次元好きの匿名さん22/04/25(月) 17:51:31
- 145二次元好きの匿名さん22/04/25(月) 17:51:37
- 146二次元好きの匿名さん22/04/25(月) 17:51:41
害獣は駆除せなあかん
- 147二次元好きの匿名さん22/04/25(月) 17:52:24
本編最終盤まで鬼化は治療不可で殺すしか無かったからなぁ
もし無惨が逃走成功して本編が続いてたら人間に戻す薬を前提に鬼は人間に戻れるのに殺していいのか、鬼だった時人を殺した罪はどう償う、そもそも責任の所在はどこだって話にもなったかもね - 148二次元好きの匿名さん22/04/25(月) 17:54:19
少なくとも人を食うことへの忌避感が無くなるので悪人だろうが善人だろうが人喰いの化け物になるよね
- 149二次元好きの匿名さん22/04/25(月) 17:54:29
鬼は人を食うたびに精神性が汚染されていって記憶もなくなるのは本編で散々描写されてきてるし
無惨が罪のない人を大勢鬼にしてるのも描写されてるわけだけど
その上で「鬼のほとんどは元々クソだった！」はちょっと無理筋でしょ - 150二次元好きの匿名さん22/04/25(月) 17:54:48
完全に人語話すだけの獣畜生になり果てた元人間（雑魚鬼）
鬼の価値観で積極的に悪事を働く元人間（沼鬼）
もとから悪人でなった後も鬼として大量に喰らう元人間（上弦）とかばっかなんだし…
鬼になった後自棄を起こして殺戮した（珠世）
善よりの人間が過去と鬼化で歪んだ（アカザ・累）もあるが - 151二次元好きの匿名さん22/04/25(月) 18:28:07
悪鬼滅殺という信念を生み出しその信念を肯定してるのは鬼殺隊内だけの話で一般的解釈ではないから
- 152二次元好きの匿名さん22/04/25(月) 19:27:24
世界そのものが不条理っていう世界観の作品で何でここまで熱くなるのか分からん
鬼滅世界の六道輪廻は十二国記の天綱に近いけどもっと大雑把で機械的なシステムなんじゃね
死んだ時に人に戻る上で鬼だった期間もその人の生涯にカウントされてるんだと思う
無惨様ですら六道輪廻の輪の中に戻れるんだから大分有情
に感じるんだが - 153二次元好きの匿名さん22/04/25(月) 19:32:00
作中の「鬼」という単語をデーモン(悪魔)に置き換えれば割と納得出来る説
- 154二次元好きの匿名さん22/04/25(月) 20:03:48
害獣駆除兼生存競争って感じだよね
- 155二次元好きの匿名さん22/04/25(月) 20:08:23
- 156二次元好きの匿名さん22/04/25(月) 20:18:44
このあたりの価値観は読み切り短編集とはかなり違うよね
やっぱり連載にあたって一般受けしやすいように変えたんだろうなーとは思った - 157二次元好きの匿名さん22/04/25(月) 20:20:47
- 158二次元好きの匿名さん22/04/25(月) 20:30:18
- 159二次元好きの匿名さん22/04/25(月) 20:31:10
- 160二次元好きの匿名さん22/04/25(月) 20:33:15
- 161二次元好きの匿名さん22/04/25(月) 20:33:44
例えばだけど月に人間一人だけ食べれば済む鬼とごく普通の食生活を送っている人間だったら鬼の方が生き物を殺した数自体は少なくない？
しかも食べるのは生態系の上位捕食者である人間だけなので、間接的に人間以外の生き物を救っているとも言える
あと仏教は理不尽だぞ。金かけて寺を建立すると罪が軽くなったりする
- 162二次元好きの匿名さん22/04/25(月) 20:35:43
でも人里に出てきた危険な獣は駆除対象だろ？
- 163二次元好きの匿名さん22/04/25(月) 20:36:10
いや人救ってるじゃん
鬼生かしてたら鬼はずっとずっと人間食って被害者増やしてくよ、鬼になった家族を殺された者からすれば鬼殺隊は人殺しだって言うなら鬼に食われそうなとこ助けたもらった人、鬼に家族を殺された人からすれば鬼殺隊は恩人だし仇を討ってくれた人達でしょ
あと一般人からしたらそれこそ今現在人を殺して食ってる化け物が元人間なんて事は知った事じゃない訳で、例え人殺しの化け物だろうと命を奪う事は悪！なんて言い出す人はそれこそ読者くらいだと思うよ
- 164二次元好きの匿名さん22/04/25(月) 20:36:25
鬼って死んでも塵になるから生態系の還元が一切なくて、やっぱ殺さなきゃダメじゃない？
- 165二次元好きの匿名さん22/04/25(月) 20:40:13
争点は鬼を殺すことの是非ではなく鬼を殺すことがどうして地獄行きにならないのか、という所なので
鬼を「奇病にかかって人を襲うようになった人間」だとみなしてしまったら
余計なんで鬼殺隊が地獄行きにならないのかが良く分からないって話だぞ
- 166二次元好きの匿名さん22/04/25(月) 20:42:34
どんな事情があろうと罪は罪ってだけの話じゃないのかこれ
- 167二次元好きの匿名さん22/04/25(月) 20:45:24
鬼殺隊ってなかなかのアウトロー集団なはずなんだが、そういうのが鬼滅仏教解釈で一方だけ浄化されるのは贔屓だの理不尽だの言われても仕方なく無い？
鬼たちが記憶をなくし人格を変えられ強制的に食人を行うので全員地獄へ行くのはわかるが、それなら身も心も綺麗とは言い難い鬼殺隊も同様に地獄に落ちるべきじゃないの？ - 168二次元好きの匿名さん22/04/25(月) 20:46:09
善悪相殺じゃない？
人(鬼)を殺したのは悪かったがその人(鬼)は生きてる限り延々被害者増やしまくる訳でその人を止める事で間接的に人を救いましたねってんじゃダメ？
将来も罪を重ね続けるか分からない犯罪者と違って基本鬼は存在する限り人を食い殺さずにはいられない訳で、延々殺人して食人し続けるのが確定なんだから殺す事で間接的に救ってるは成り立つと思うが - 169二次元好きの匿名さん22/04/25(月) 20:46:50
そもそも鬼になった時点で不老だから生きる上では食べる必要ないぞ
まあ無惨に殺されるだろうけど - 170二次元好きの匿名さん22/04/25(月) 20:47:06
- 171二次元好きの匿名さん22/04/25(月) 20:47:40
鬼は人を食うから地獄行きです
→でも他の生物を食うのは生物として自然な行いなのでは
鬼はキモイだけの人間なので殺生カウントが蓄積されます
→じゃあ何で鬼殺隊は鬼殺しても殺生カウント蓄積されないんだよ
ということで鬼が人間、非人間の両目線で考えてもどこかしらツッコミどころが生まれるから
まぁ天国地獄選択式が丸いのかなって気はするわね - 172二次元好きの匿名さん22/04/25(月) 20:48:32
そんな設定無くないか？
- 173二次元好きの匿名さん22/04/25(月) 20:48:39
あくまで作中の空気であって世界の不条理さをテーマにしてないし十二国記の戴編で天が融通効かせてくれた展開ゼロじゃん
あと散々スレ内で指摘されてるけど勧善懲悪ではなく主人公が憎悪に取り憑かれなかっただけの復讐譚だし被害者が日常回帰するまでの物語だからそれなりにハッピーエンドで良いのでは？
人食った鬼が地獄に落ちるのが死体蹴りって発想が何かぼくのかんがえたきめつとちがう事に癇癪起こしてるようにしか見えんな
- 174二次元好きの匿名さん22/04/25(月) 20:49:55
民間人への巻き添えに細心の注意を払ってる宇髄さんとか、被害者でもないのに戦ってる煉獄さんや甘露寺さんは無視？
人口多い場所での戦闘も少ないから民間人へのスタンスは見えにくい柱は多いが、いくらなんでも人を護ることを軽く見てるように言うのは拡大解釈に思える
- 175二次元好きの匿名さん22/04/25(月) 20:50:37
人間しか食べられないなら死ぬべきって考え方もどうかと思う
もちろん人食いは社会とは相容れないが、鬼になって人間社会のルールを守る恩恵が受けられなくなったのなら、律儀に守っていても良いことはないから好きにしようって考えの方が共感できる - 176二次元好きの匿名さん22/04/25(月) 20:53:40
日本的なあの世なら鬼は供養されてないから減刑されてなくて
鬼殺隊は誰かしら供養してるから罪が軽くなってるんじゃない？
四十九日とかって地獄の裁判とかが由来らしいし - 177二次元好きの匿名さん22/04/25(月) 20:54:05
死んだ鬼殺隊員が地獄に行く描写を欲しい人がいることにシンプルに驚いてるわ
同じ作品読んでも色んな感じ方があるんだな… - 178二次元好きの匿名さん22/04/25(月) 20:54:17
このレスは削除されています
- 179二次元好きの匿名さん22/04/25(月) 20:56:05
寧ろ人間の上位互換みたいなもんでは？
- 180二次元好きの匿名さん22/04/25(月) 20:56:09
結局地獄の裁判の描写がないから
どんな裁きになったかわからんからなんとも言えない
そもそも大正時代のあれこれを令和の倫理観であれこれ言ってもな - 181二次元好きの匿名さん22/04/25(月) 20:58:25
多くの日本人は火葬で灰になるんですがそれは
- 182二次元好きの匿名さん22/04/25(月) 20:59:55
鬼灯の冷徹とのクロスだと鬼の人喰いは微罪レベルの扱いだったな 実際これくらいが丁度いいんだろうな
- 183二次元好きの匿名さん22/04/25(月) 21:18:56
でもやっぱ望まず人間しか食べられない化け物にされて迫害されて死後まで人間の罪で裁かれるのはかなり嫌だな…
- 184二次元好きの匿名さん22/04/25(月) 21:19:08
- 185二次元好きの匿名さん22/04/25(月) 21:35:19
というか鬼の世代や教育レベルによっては殺人行為そのものが重罪と認識してなさそう
- 186二次元好きの匿名さん22/04/25(月) 21:57:35
これ作そ考案件なのでは？
- 187二次元好きの匿名さん22/04/25(月) 22:10:24
生存競争に善悪はない
- 188二次元好きの匿名さん22/04/25(月) 22:12:59
殆どの鬼は鬼に「なった」んじゃなくて鬼に「された」被害者でもあるのに本能を汚染されて食事したらはい地獄は本人からしたらたまったもんじゃないとおもう
自分がそうなったら納得できない - 189二次元好きの匿名さん22/04/25(月) 23:18:49
このレスは削除されています
- 190二次元好きの匿名さん22/04/25(月) 23:20:24
個人的に｢これが仏教の倫理です｣みたいな描写されたのが一番腑に落ちなかった。阿鼻地獄とか
｢これはこの世界のオリジナル宗教です！鬼は何があろうと地獄行きで人間は情状酌量される世界観です！｣ってなってれば｢まあそうだな｣と思えた
実在の宗教を持ち出して敵とはいえキャラを宗教とは別のルールで裁くのは色々不味い - 191二次元好きの匿名さん22/04/25(月) 23:21:35
>>190結局はこれかな
- 192二次元好きの匿名さん22/04/25(月) 23:38:32
- 193二次元好きの匿名さん22/04/25(月) 23:39:50
ファンブック２を読むんだ
- 194二次元好きの匿名さん22/04/25(月) 23:39:59
俺はなんつーかトガや荼毘みたいな訳ありヴィランをそのままぶっ殺してのうのうとそれまでのヒーロー社会続けてハッピーエンドになっちゃった場合のヒロアカみたいな喉の引っ掛かりを覚えてる
罪は罪だから裁くのは正しいし殺すのはなにも言わない
けど相手を正しく理解しないまま単にこの世から追い出して後で取り繕えば良い世界に進歩するかのようなムーヴは正しい人間と言うより愚民系のダメムーヴっぽいよ - 195二次元好きの匿名さん22/04/25(月) 23:42:07
無惨は阿鼻地獄に突き落とされてるのにこれは仏教じゃないなんていう否定は無理だろ
- 196二次元好きの匿名さん22/04/25(月) 23:45:45
だからワニ神様がお怒りになったから堕とすワニ教のワニ地獄だと言うべきなんだろうなぁ
仏様に寄っ掛からずに、自分の一意見やエゴでしかないと言う線引きをする必要性はあるということだろうか - 197二次元好きの匿名さん22/04/26(火) 00:15:38
無惨様を倒して鬼殺隊は役割を果たして解散したし全ての元凶の無惨様が亡くなったことでこれ以降もう鬼による悲劇が生まれない世界になったのは作中における紛うことなき事実なんだけどな
ヒロアカはたとえ現状ラスボスのAFOを倒しても個性が消えてヒーロー社会じゃなくなるとかヴィランが生まれなくなるとかはないだろうし(完結してないから断言はできないけど)こういう例えに出すのは適切じゃないと思うわ
- 198二次元好きの匿名さん22/04/26(火) 00:23:44
ぶっちゃけ被害者的側面のある鬼達をよく知らずにぶっ殺してフラストレーション発散して気持ちよく明日を迎える鬼殺隊はそんな高尚な奴らか？
単なる復讐モノだったらなにも言わなかったけど
優しい人たちとか持ち上げるもんだからちょいもにょる
例えば相手だって無惨の被害者だったかもしれない
人間化薬ができたんなら人として償わせる道もあったかもしれない
そんな葛藤が多少はあっても良かったんじゃねーの？ - 199二次元好きの匿名さん22/04/26(火) 00:24:35
鬼殺隊の道徳的優位性に拘るわりに鬼の被害者的側面も描いて片手落ちになったのはいまいちピンとこない
手を合わせた所で肩入れする読者が高尚ぶれるだけで臭いものに蓋以上の意味がないように感じた
鬼を純度100%の外道にするか人間としてもっと皆が柔和に対話や成長するとか、どっちかに振り切ってくれたら受け入れやすかった
割りとワニは思想を必要性より優先する時がある
最終回の例もあるし、あまり職業漫画家としては感心しない点だと思う - 200二次元好きの匿名さん22/04/26(火) 00:24:40
自分は鬼殺隊士が地獄行きじゃないことに疑問とかなかったのはなんでかなと考えて鬼殺隊が鬼を殺すことは鬼がこれ以上罪を重ねてしまうのを止めることに繋がるからかなと思った